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Thema: Manueller Weißabgleich

Hybrid-Darstellung

  1. #1
    de Vörstand Avatar von hinnerker
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    Standard AW: Manueller Weißabgleich

    Zitat Zitat von ICG Beitrag anzeigen
    ...
    In der Anleitung der Blitze sollte drinstehen, welche Farbtemperatur sie haben. In der Regel sollte das Setting 'Tageslicht' allerdings stimmen. Das hat hinnerker aber alles schon gesagt.
    ....

    Nein, auch das ist schon lange nicht mehr so. Wenn man auf 18% Grau belichten würde, hätte man haufenweise ausgefressene Bilder und gleichzeitig mögliche Dynamik verschenkt. Schon zu späten Analogzeiten wurde das anders gehandhabt. Es wird der Dynamikumfang des Bildes durch die verschiedenen Belichtungsmeßpunkte gemessen, die werden Flächenmäßig und nach Belichtungsphilosophie des Herstellers dann so umgesetzt, daß die Kamera das Belichtungsspektrum bestmöglich wiedergeben kann. Ist die Dynamik zu groß, wird - je nach Hersteller und Modell unterschiedlich - die Kamera das 'kleinere Übel' in Kauf nehmen, in dem Fall meist die flächenmäßig am wenigsten relevanten Teile unter den Tisch fallen lassen...
    Wobei ich denke, das unter einem geblitzen Lichtzelt sicherlich nicht die einzelnen Bildpunkte in eine Messung und Steuerung des TTL einbezogen werden, sondern es sich letztlich doch um eine Intensitätsmessung über alles handelt.

    Insofern kann ich mir das erstmal nicht vorstellen. Verständlich ist schon, das man im Zuge der besseren Dynamikanpassung/Ausnutzung die ehemalige Bezugsgröße des Beli dynamisch ändert. Aber im Blitzbereich kann ich mir das nach wie vor nicht so recht vorstellen, denn da sind keine Vorweg-Messgrößen bekannt oder messbar. Es sei denn, dies geschähe über Probeblitze und das bei mehreren Blitzen stelle ich mir schwer vor und dürfte so auch nicht funktionieren.
    Bei Tageslicht/Dauerlicht sind die sektionalen Messungen schon klar, aber bei Blitz ?

    Ich kenne halt nur die alten Techniken. Da muss ich wohl auch nochmal gucken, wie das heutzutage so läuft, wenn es sich bei Blitz auch so verhalten sollte. Dies würde ja letztlich bedeuten, wir hätten in der Kamera einen Blitzbelichtungsmesser, der uns die Kontraste errechnet. Dem ist aber meines Wissens nicht so.

    LG
    Henry

  2. #2
    de Vörstand Avatar von hinnerker
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    Standard AW: Manueller Weißabgleich

    Sind die von Kathi im Lichtzelt verwendeten Blitzgeräte denn überhaupt TTL kompatibel???

    LG
    Henry

  3. #3
    de Vörstand Avatar von hinnerker
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    Standard AW: Manueller Weißabgleich

    Zitat Zitat von ICG Beitrag anzeigen
    Aber genau dafür sind doch die Probeblitze da. Was denkst Du denn, wofür das sonst gemacht wird?



    Macht ja nix, man kann nicht alles wissen. Ich fotografiere ja auch schon seit vielen Jahren und ich lerne auch noch regelmäßig was dazu.

    Es ist genauso eine Belichtungsmessung wie die ohne Blitz. Die Gefahr dabei ist, daß ein reflektiertes Blitzlich für ein Teil vom Motiv gehalten werden könnte. Pentax z.B. hat bis sie die K20D rausgebracht haben, einen deutlichen Nachteil hierbei gehabt und deswegen dann in solchen Fällen dann oft unterbelichtet. Mit der K20 wurde es etwas besser. Viele haben das das für eine Schwäche von P-TTL gehalten, aber bei der K-7 ist es sehr viel besser geworden, ohne daß das Protokoll angetastet wurde. Das ist tatsächlich darauf zurückzufürhen, daß die 77 Meßsensoren (vorher 16) für die Belichtung eine viel detailiertere Rückmeldung und Analyse des Motivs ermöglichen. Beim Blitzen muß aber natürlich etwas anders vorgegangen werden, weil man die 'untere' Grenze des Histogramms so nicht auswerten kann, sonst gibt's viel zuviele überbelichtete Bilder. Da muß man (die Kamera) sich eben eher an der oberen Grenze orientieren.
    Mit den heutigen TTL Messsystemaufbauten hab ich mich noch nicht auseinandergesetzt, weil ich halt wenig mit Blitz mache und mich der kamerainterne Schnickschnack auch nicht so interessiert bei diesem Thema.

    Und wenn ich da mal was mache, hab ich meine 5 Metz Stabblitze und die alten Rechenformeln.

    Ganz anachronistisch.. denn ich hab da vor 30 Jahren meine Erkenntnisse erworben und das ist wohl heute alles dann ein wenig anders geworde.

    Soweit aber zur Theorie...

    Wobei nach das nach wie vor dann aber alles auf TTL bezogen ist und eventuelle nicht dem jeweiligen Protokoll folgende Altblitze da immer noch Fragen aufwerfen. Und da sicherlich etliche Fotografen noch Altblitze verwenden, die gar nicht erst mit der Kamera korrespondieren, sondern wie in meinem Falle einfach nur gezündet werden, was geschieht dann? Da ist dann kein TTL... im erweiterten Fall, wie bei meinen 5 Metz Stabblitzen, kein Probeblitz, keine Rückmeldung über das Kameraprotokoll bei Fernauslösung etc.. Das regeln die Stabblitzinternen Sensoren..

    Danke für die Aufklärung schon mal... man lernt gern dazu.

    LG
    Henry

  4. #4
    de Vörstand Avatar von hinnerker
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    Standard AW: Manueller Weißabgleich

    Na wenn ich das alles richtig verstanden habe, wird da eigentlich nur darüber gesprochen, wie die Kamera die Vorder- zu Hintergrundverteilung und in einem anderen Artikel die Nutzung der verschiedenen Messmethoden (Spot/Integral etc..) und wie die Kamera diese auswertet um von der Bildmitte ausgehend die Verteilung Umgebungslicht zu Blitz in Zonen zu bewerten, wenn ein Systemblitz eingesetzt wird. Das war schon klar. Aber beim Einsatz mehrerer Blitze denke ich, gilt immer noch das Schema.. mit Blitzbelichtungsmesser selbst Hand anlegen.

    Das ist mir irgendwie als Erklärung zu dünn, denn das hätte für mich eigentlich nur bei Aufhellblitzen eine Bedeutung, aber nicht bei der Nutzung unterschiedlicher Blitze mit unterschiedlich geregelten Intensitäten.
    Es betrifft insofern nur die Systemblitze, aber nicht meine "gewürfelten" Blitze.

    Einerlei, am Wochenende werde ich mich wieder mal ein wenig in die Materie eingrooven, denn da kommt eine Freundin des Hauses und wir werden hier dann mal ein kleines Shooting veranstalten. Mal gucken, was da so nach 30 Jahren bei rumkommt. Morgen schonmal die großen Stative aus dem Lager holen (3,50 Meter Höhe) und die Quertraverse. Dazu 6 x 4 Meter Molton schwarz und weiß, ein paar Schirme und Aufhellflächen und dann mal sehen wie das war.
    Dann kommen meine AF Objektive endlich auch mal wieder zum Einsatz..

    LG
    Henry

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