Erbsenzählerei rund um den 50er Bereich

[hinnerker]

Noch eine Anmerkung zu deinen Vorhaben.

Wenn Du Sachen am Reproständer machen mußt, dann schaue bitte in die Bucht und halte Ausschau nach Schneider Kreuznach G-Claron Objektiven.
Die erfüllen alle von Dir geforderten Dinge und sind genau für diese Zwecke vorgesehen.

Du wirst vermutlich etwas handwerkliches Geschick benötigen, um diese Teile an die 5D zu bekommen, aber es lohnt sich.

Ich hatte selbst vor noch einem Jahr Zugriff auf eine riesige Reproeinheit, die
dann abgewrackt wurde und die Schneider Kreuznach "Clarone", wurden dann von mir bei Ebay verkauft.

Die Clarone zeichnen sich dadurch aus, das selbst Blenden bis hinauf zu 90 !! machbar waren und das im Großformat. Aber vignettierung gleich null,
Verzeichnung null und auch die Schärfeleistung über jeden Zweifel erhaben.

LG
Henry

[karhar]

Oh, na dann habe ich das mißverstanden. War aber gar nicht schlecht. So bin ich schön "misstrauisch" an das Leica gegangen und habe erst hinterher so richtig gestaunt! Bisher war das Canon mein schärfstes Etwas.

Das 1,8er fand ich immer unter meiner bescheidenen Würde (grins). Das war mir ZUVIEL Plastikeimer. Schon das 1,4er wirkt gegen das Summi wie ein Klapperkasten, aber ich weiß AF dann doch oft zu schätzen. (Kennt ihr das auch: "Du kennst Dich doch mit Fotografiererei aus, kannst Du nich mal -gemeinnütziges oder privates Ergeinis einsetzen- da fotografieren? Urks. Ich mag solche "Aufträge" immer nicht. Machs auch nur in Notfällen und mit entsprechenden Vorwarnungen. Ich fotografiere gern in Ruhe. Dann kann ich auch manuelle Objektive nehmen und so lange fummeln bis das Ergebnis so aussieht, wie ich es mir gedacht habe.
Außerdem habe ich das Canon schon vor drei Jahren gekauft - das Geld ist weg. Und verkaufen werd ich es auch nicht. Basta.

Aber das Summi bleibt auch auf jeden Fall im Hause! (Nach anfänlichen Zweifeln - wohlgemerkt - VOR dem Test.


Huch - nun habe ich solange an meinem Post gefummelt, daß der G-Claron-Beitrag von Dir schneller war!
Jaaaa, in die Ecke versuche ich mich gerade einzulesen. Das gefällt mir alles sehr gut. Ich würde ja auch zugerne mal einen Sinar-Balgen an die EOS hängen- von wegen Tilten & Shiften! Allerdings komme ich im Moment noch mit den Brennweiten nicht klar. Großformatobjektive rechnen sich ja etwas anders. Was wäre denn da eine dem 50er an Kleinbild entsprechende Linse, die mit Abständen von 1m bis 1,8m zum den reproduzierenden Objekten, die Größenordnungen so um die 70x100cm haben auf einem Sensor der 5D abbilden???
Das Novoflex 105 ist zu lang.

So und nun nochwas zum Testbild. Wisst ihr was das grüne Ding ist? Hiermit offizielles Rätsel!

[Padiej]

Ich habe bei Pentax denselbe Effekt festgestellt - das neuere 1,4/50 ist dem alten M 2/50 in der Schärfe bei f5,6 einen Hauch unterlegen.
Das liegt an den Gläsern.
Man kann das dann noch mit einem Makro 4/50 vergleichen und man wird merken, je weniger Glas, umso schärfer bei f5,6 bzw. f8,0.

Viel Spaß mit Deiner sensationellen Ausrüstung.

Freue mich auf Deine Kommentare.

mfg Peter

[hinnerker]

...
Huch - nun habe ich solange an meinem Post gefummelt, daß der G-Claron-Beitrag von Dir schneller war!
Jaaaa, in die Ecke versuche ich mich gerade einzulesen. Das gefällt mir alles sehr gut. Ich würde ja auch zugerne mal einen Sinar-Balgen an die EOS hängen- von wegen Tilten & Shiften! Allerdings komme ich im Moment noch mit den Brennweiten nicht klar. Großformatobjektive rechnen sich ja etwas anders. Was wäre denn da eine dem 50er an Kleinbild entsprechende Linse, die mit Abständen von 1m bis 1,8m zum den reproduzierenden Objekten, die Größenordnungen so um die 70x100cm haben auf einem Sensor der 5D abbilden???
Das Novoflex 105 ist zu lang.

Offen gestanden muss ich da passen, weil die Umrechnerein von Großbild auf KB und der Umgang mit Reproeinheiten für mich als ehemaligem Presseagenturs-Fotografen nie mein Ding war.

Ich könnte Dir, weil du den Novoflex Balgen ja Dein eigen nennst,
das Noflexar 60mm anbieten. Weiß aber nicht, ob das geeignet ist für Deine Zwecke in Bezug auf Vignetierung, Verzeichnung und notwendiger Schärfe.
Da sind meines Wissens nach die G-Claron Objektive von Schneider lange Zeit führend gewesen.

Jedoch in der G-Claron Ecke bist Du gut aufgehoben. Schade, ein Jahr früher und ich hätte alles was Du brauchst zu Dir schicken können.
Aber lies Dich da mal weiter in die Ecke ein. Novoflex ist gut im Makrobereich, aber Reproduktion ist noch eine etwas andere Schiene.
Aber einen Test ist es wert. Kann Dir das 60er ja mal zusenden zu einem Test. Nutze es eh seltenst. Das 105er schon eher.
Melde Dich nochmal per PM.

LG
Henry

[karhar]

Hallo Henry,

falls Du morgen Zeit hast und einfach mal das 60er an den Balgen und Deine Kamera hängst und mal guckst in welchem Abstand Du ein Plakat (ca70x100) einigermaßen scharf auf den Sensor kriegst, würde mir das sehr helfen. Die Katagone sind ja nicht soo teuer, da lohnt es fast nicht der Hin- und Herschickerei - obwohl Dein Angebot natürlich sehr, sehr freundlich ist! (Und im Zweifels- d.h. "doch zu teuer"-Falles auch gern in Anspruch genommen wird. )

Auch die G-Clarone kosten jetzt kein Vermögen - ich kaufe mir da einfach mal eins und werd ja sehen, was bei rauskommt. Experimentieren war angesagt.

Vielen Dank Dir!
Karsten

[hinnerker]

Hallo Henry,

falls Du morgen Zeit hast und einfach mal das 60er an den Balgen und Deine Kamera hängst und mal guckst in welchem Abstand Du ein Plakat (ca70x100) einigermaßen scharf auf den Sensor kriegst, würde mir das sehr helfen. Die Katagone sind ja nicht soo teuer, da lohnt es fast nicht der Hin- und Herschickerei - obwohl Dein Angebot natürlich sehr, sehr freundlich ist! (Und im Zweifels- d.h. "doch zu teuer"-Falles auch gern in Anspruch genommen wird. )

Auch die G-Clarone kosten jetzt kein Vermögen - ich kaufe mir da einfach mal eins und werd ja sehen, was bei rauskommt. Experimentieren war angesagt.

Vielen Dank Dir!
Karsten

Teste ich morgen mal für Dich, irgendein Plakat findet sich bestimmt noch..

Und nein, die G-Clarone gingen unter 80 Euro weg.. das könnte sich lohnen. Gingen nach Amerika mal wieder...
ein 150mm und ein 240mm.

LG
Henry

[Fraenzel]

Hallo,
jetzt mische ich mir hier auch mal rein.
Die Objektive von Staeble (Katagon 1:4/60 mm) oder auch das Noflexar 1: 4/105 mm sind sehr gute Makroobjektive aber nur für den Abbildungsmaßstab 1:5 bis 1:1 geeignet (ich habe beide).
Also keinesfalls für die Reprofotografie größerer Vorlagen/Objekte geeignet.
Hier braucht man mehr Brennweite. Bei exzellenter Schärfe bieten das Vergrößerungsobjektive für Mittelformat oder Großformat mit Brennweiten zwischen 150 und 240 mm.
Hochwertige Objektive dieser Art sind die von Rodenstock (Rodagon, bzw. Apo Rodagon) oder eben Schneider Kreuznach z.B. das Componon.
Hier mal eine Tabelle meiner Objektive am Balgen (gilt allerdings nur für Crop Kameras).
http://www.flickr.com/photos/3049124...64630/sizes/o/
Leider haben diese Linsen kameraseitig meist ein schwierig adaptierbares M50 Gewinde. Mein Componon hat allerdings ein M39 Gewinde und ist somit einigermaßen am Balgen verwendbar.
Gruss Fraenzel

[hinnerker]

Das ist das, was ich mit handwerklichem Geschick meinte.

Die G-Claron Objektive sind ausgezeichnet. Hatte eine 150er und eine 240er Brennweite, jeweils f=9 !!

Die waren auf einer Platte verschraubt, konnten von dieser wieder entfernt werden und müssten vom Durchmesser her noch an einen umgebauten Balgenauszug passen.

http://cgi.ebay.de/SCHNEIDER-KREUZNA...lenotsupported

So in der Art sehen die Teile aus.
Man muss eventuell einen normalen Balgen etwas umarbeiten, aber es könnte so laufen. Das alte Schraubgewinde am Balgen runter, Adapterplatte drauf und wohlfühlen.

LG
Henry

[hinnerker]

Hallo,

hab mal einen Versuch gestartet. Das 60er kannste voll vergessen.
Hab mir das 105er Noflexar genommen, dazu das Linhof Stativ und mit dem
Objektiv per indirektem Metzblitz 45CT1 ein an der Wand hängendes
Ölgemälde in der Größe von 88 x 77 cm aufgenommen. Es wurde so fast "formatfüllend" abgebildet.

Ich schicke gleich vorweg bevor hier das allgemeine Lachen losgeht, das ich von Reprofotografie soviel Ahnung hab, wie die sprichwörtliche "Kuh vom Seiltanzen", obgleich die das sicher eher fertig bringt, als ich eine vernünftige Reproaufnahme zu machen!!

Die Reflektionen auf dem Bild stammen vom Blitz und es muss sicher für eine andere Beleuchtung gesorgt werden. Auch ist die Ausrichtung der Kamera zum Objekt extrem sorgfältig vorzunehmen und ist viel probieren und hin und her rücken.

Abstand von der Wand war etwa 3,10 Meter. Damit bekam ich dann dieses Bild:

http://www.computerluchs.de/privat7/oelgemaelde noflexar 105.JPG

Vom Reproständer aus, klappt das nie und nimmer. Das 60er ist für den absoluten Nahbereich und Details schon in Ordnung, aber für Repro bis zur geforderten Größe rein gar nichts. Das reicht höchstens für die Briefmarkensammlung vom Abbildungsmaßstab. Da würde ich vermutlich doch die Claron Objektive nutzen wollen.

LG
Henry

[karhar]

Lieber Henry, hab vielen Dank für Deine Mühe!!!

Also, das 60er fällt raus. Ich kümmer mich um Clarone. Wird schon.
Sobald ich was in den Händen habe, teste und berichte ich...

3 Meter Abstand sind mir eben zuviel, dann muß ich alles an die Wand hängen, ohne Magnetwand schwierig,
lieber wäre mir die vertikale Variante über Reprostativ.

Ja, Repro ist schon ein ganz eigenes Feld. Und Öle dazu noch viel mehr - eben wegen der Reflexionen. Zum Glück sind die meisten Arbeiten bei mir Serigrafien, da ist kein Lack drauf.

Viele Grüße
vom Karsten