Voigtländer Skopagon 40mm 2.0

immer wieder geistert ja das Objektiv durch Ebay . Gibt es dazu hier im Forum Erfahrungen?
Es scheint ja 2 Versionen zu geben, einmal 0,9m und einmal 0,5m MFD.
Die Preise sind gesalzen. Da das ganze mit DKL Anschluss versehen ist, taucht ja die Frage auf,
wie weit das O. von seinen Leistungen her, Sinn an einer spiegellosen Kamera macht.

Das DKL Bajonett bietet den Vorteil, dass es auch an Nikon DSLR zu adaptieren ist. Ansonsten steht das Bajonett einer Adaption an Spiegellose nicht im Wege. Man muss nur einen guten Adapter finden, dessen Blendenwerten man trauen mag.
Optisch sind die alten Voigtländer-Rechnungen untadelig. Vintage halt, aber gut. Das Skopagon kenne ich allerdings nicht.

Hallo zusammen,

ohne das Skopagon je in Händen gehabt zu haben (aber mit einem Auge schiele ich schon manchmal in diese Richtung),
kann ich mir vorstellen, dass es optisch sehr, sehr gut ist, in Anbetracht der Anzahl der verbauten Linsen und der damals
recht einfachen Vergütung aber wohl auch sehr streulichtempfindlich sein dürfte.

Was mir in vielen Gebrauchtanzeigen aufgefallen ist, ist dass ein hoher Anteil an teils massiven Seperationen leidet.

Da würde ich schon genau hinschauen...


LG, Christian

ja, danke Christian für den Hinweis. Hatte ich mir auch schon notiert. Was mich stört, dass dazu gar keine Reviews zu finden sind.
Dazu die unterschiedliche MFD - ähnlich dem Septon -
Ich bin nicht sicher, ob ich nach so etwas suchen sollte:lol:

Leider habe ich auch kein Skopagon 40 mm 2,0 und auch noch keine an der Digicam mit solch einem Objektiv gemachten Bilder gesehen. Ist eben ein sehr seltenes und soweit ich gesehen habe entsprechend teures Objektiv.
Allerdings habe ich bei Angeboten im Netz nahezu immer gelesen, dass das Thema Seperation von verkitteten Linsen angesprochen wurde. Hier besteht möglicherweise ein Problem wie man dies ja auch immer mal wieder beim DKL Septon 50 mm 2,0 liest.

VG Ulrich

In Sachen Review, hier ist einer in der Kategorie "raving":
https://www.35mmc.com/03/10/2022/voi...kopagon-40-f2/

Ein paar Bilder, sonst geht es eher um die Ultramatic:
https://reinholdgraf.de/2022/06/19/a...ng-in-bavaria/

User rgiw im DCC hat die Linse offenbar, vielleicht dort mal anfragen:
https://www.digicamclub.de/showthread.php?t=22192

Das mit der MFD ist in der Tat eine dumme "Krankheit" der Voigtländer-Objektive. Beim Color-Skopar X 2,8/50mm ist mir irgendwann eine der späten Varianten zugelaufen. Wenn man bei Auktionen etc. so schaut, ist das aber fast nie der Fall, und man kann es oft auch nicht auf den Bildern sehen. Die Verkäufer wissen i.d.R. nicht um den Unterschied und erwähnen es nicht. Wenn sie es tun, geht der Preis gleich nach oben.

Mitforistin Anthracite empfiehlt aber eh die Nahlinsen. Die besten Tipps in Sachen Adapter gibt es auch von ihr.

Den Klinterklater verlinke ich einfach auch mal, vermutlich aber eh bekannt.
http://www.der-klinterklater.de/skoparexon.html#

Ich hatte das Skopagon mal vor ca. 8 Jahren, war die erste Version mit 90cm Nahgrenze, immerhin ohne Separation.

Anhang 145093

Mechanisch ein Traum - Messing und Edelstahl pur - und optisch ist das Ding wirklich gut für die damalige Zeit. Hab es kurzzeitig an der A7 benutzt: die Bildschärfe ist - bei immerhin 24MP - und f/2.0 in der Mitte schon top, die Ränder bei f/2.8 schon ganz gut und bei f/4 dann prima. Die äußersten Ecken sind erst bei f/8 ok. Die Nahlinse habe ich nie selbst ausprobiert, ein Freund, dem ich das Objektiv mal geliehen hatte, war aber ganz angetan davon.

Hab die Testbilder, die ich noch habe (war ein Winternachmittag, die Farbbalance vom Objektiv ist minimal warm) mal extern abgelegt, weil die je ca. 12-15MB groß sind:

f/2
f/2.8
f/4
f/5.6

Im Endeffekt ist es aber auch nicht besser als ein Nikkor 2/35 oder ein Konica AR 1.8/40 - die beide wesentlich vielseitiger einsetzbar sind und einen Bruchteil des Skopagons kosten. Bin es dann auch zu einem guten Kurs an einen Sammler losgeworden.

Danke schön an Alle, die sich hier die Mühe gemacht haben zur Klärung bei zu tragen.
Ich bin zu der Überzeugung gekommen, dass ich bei den aufgerufenen Beträgen sicherlich besseres bzw. für deutlich weniger gleiches erhalten kann.
Im Allgemeinen machen die Voigtländer Objektive von der Qualität der Materialien und der Verarbeitung einen hervorragenden Eindruck.
Es ist immer wieder schön, diese in den Händen zu halten.
Danke Euch für die Erhellung und die gennannten Links zu mehr Infos.

Hallo Peter,


ich bin mit dem kleinen und unverständlicherweise oft ungeliebten 40mm Summicron M sehr zufrieden. Preislich ist
es für rund die Hälfte der Skopagon Preise zu haben, es ist leicht, klein und haptisch tip top. Es ist ein typisches
Doppel Gauss Objektiv, mit allen Vorzügen und Nachteilen und es hat Charme und Charakter.

Ich denke das wäre mal einen Gedanken wert...


LG, Christian

Hallo Christian,

danke für den Tipp.
Ich werde mich mal informieren über das Objektiv. Ich berichte dann gerne.
Ist es dann für Sony geeignet oder taucht da auch auf Grund des dicken Sensorstapels ein Problem mit dem Schärfeverlauf auf?

Hallo Peter,

Das Summicron M schlägt sich an der A7R II recht wacker. Ich werde mal eine kleine Testreihe fertigen und einstellen. Ich hoffe , dass ich am Wochenende dazu komme.

LG, Christian

Hallo Peter,

um diesen Thread nicht zu kapern, hier der link zu den aktuellen Testfotos des Summicron 2/40mm:
https://www.digicamclub.de/showthrea...178#post323178


LG, Christian

Danke Christian,

jede Menge Aufwand den Du da betrieben hast.:clapping
Macht einen guten Eindruck. Finde da aber für mich zur Zeit kein finanziell interessantes Angebot.
Die Preise scheinen sich nach den verkauften O. in der Bucht jenseits der € 5xx zu bewegen.
Mal beobachten.

Gibt es hier im Forum Erfahrungen mit dem dem Minolta Rokkor M 40mm 2.0, das ja baugleich ist mit dem Cron?
Es soll sich ja lediglich in der letzten Version positiv unterscheiden, da es eine Mehrfachvergütung hat.

Hallo Peter,

ja das hatte ich ebenfalls, habe es aber leider aus irgendeinem heute nicht mehr nachvollziehbaren Grund verkauft.
Die Vergütung der letzten Version ist tatsächlich etwas anders, aber ob sie jetzt so viel besser ist, als die der Leica
Version wage ich zu bezweifeln. Soweit ich mich an die Leistung des Minolta erinnere (ich hatte die spätere Version)
ist diese nicht besser, oder schlechter, als die des Summicron. Haptisch (mechanisch) gibt es ebenfalls keine, oder
maximal marginale Unterschiede,

Interessanterweise geht das Summicron oftmals günstiger über die Theke, als das M-Rokkor. Ich würde bei ernst-
haftem Interesse nach dem Preis gehen und weniger nach der Marke.


Hier ist eine etwas ältere Vorstellung von mir: https://www.digicamclub.de/showthread.php?t=23732


LG, Christian

.-.

Die Aussage, dass sich eine Separation bei der Anwendung im Bild wenig bemerkbar macht find ich gerade beim Septon oder Skopagon sehr interessant. Ich hatte immer Abstand vom Septon genommen, da das "Gespenst" der nahezu sichern Separation bei mir im Kopf war. Gibt es hier im Forum praktische Einschätzungen oder sogar Bilder, welchen einen Vergleich von mit und ohne Separation zeigen?

VG Ulrich

Separation sieht man "normalen" Bildern recht selten an. Aber bei im Vergleich zum Umfeld sehr hellen Unschärfehighlights hast Du dann je nach Schärfe der Separation (UV-Kleber mit hartem Riss/Kanadabalsam mit Regenbogen) z.B. einen sichelförmige dunklen Strich. Mit Glück liegt er abgeblendet dann im von den Lamellen abgedeckten Bereich - hatte ich mal bei einem Olympus OM 2/85 und einem Minolta Varisoft 2.8/85, wo das bei einmal abblenden nicht mehr sichtbar war - aber ist halt nervig.

Hallo Ulrich,

ich kann Barney nur beipflichten und dir da die Angst nehmen.

Ich habe vor einigen Jahren ein absolut neuwertiges (damals separationsfreies) Septon bekommen.
Mittlerweile hat sich die berühmte Separation eingestellt.
Bei "normalen" Bildern ist kein Unterschied feststellbar.
Weder in der Schärfe noch in der Kontrastleistung.

Nur bei Hintergrundhighlights (z. B. durch Lampen o.ä.) kann man in der Form bei gaaaanz genauem Hinsehen was erkennen.
Heute wäre die Angst vor Separation für mich kein Kauf-Ausschlussgrund.

Hallo zusammen,


ich sehe die Separation von verkitteten Linsen schon kritisch. Zum einen löst sich ja partiell die Kittschicht zwischen zwei Linsen, was
bedeutet, dass damit auch die optische Rechnung (zumindest in geringem Maße) verändert wird. Die Kittschicht besitzt ja eine ganz
eigene Brechungseigenschaft, was den gesamten Brechungsindex von zwei (oder auch drei) verkitteten Linsen verändern kann, wenn
diese sich teilweise löst.

Nicht außer Betracht lassen darf man die dann entstehende höhere Reflexneigung, durch das Vorhandensein von zwei in der Regel un-
vergüteten Linsenoberflächen.

Manchmal führt Separation auch dazu, dass die Bereiche, an denen sich die Kittschicht gelöst hat, sich in den Bokehballs wiederspiegeln.

Da ich momentan kein Objektiv mit Separation zuhause habe, kann ich auch keinen Vergleich zu einem "gesunden" Objektiv anstellen.

Natürlich ist eine (beginnende) Separation nicht so schlimm wie Haze, Kratzer, oder gar Glasbruch, aber für mich ist es nach wie vor
ein Ausschlußkriterium, da bin ich zugegeben ein wenig eigen...


Allerdings wäre es bei einem so teuren und auch seltenen Objektiv wie dem Skopagon durchaus eine Überlegung wert, dem Separations-
problem durch eine versierte Fachwerkstatt in Form einer Neuverkittung zu Leibe zu rücken.


LG, Christian

Ich habe zum Thema Separation gelesen, das wohl das Problem bei den ersten Auführungen mit MFD 1,0m auftritt und z.B . bei den Ausführungen mit kürzerer MFD nicht bekannt ist. Das gilt ebenso für das Septon mit 0,6m MFD statt 0,9m. Ich hatte das Glück diese letzte Variante zu erwerben.
Leider wird das Skopagon 40mm in der neueren Variante in Preisregionen jenseits € 1200 angeboten und ist deshalb für mich uninteressant.

Hallo Popeye,
da muss ich dich enttäuschen - mein Septon ist ein neueres mit 0,6m Nahgrenze.
Ich denke die sind einfach ein paar Jahre jünger und bekommen jetzt die gleichen Probleme.

Beim Septon lohnt sich das wohl finanziell nicht, aber beim Skopagon sollte man einfach eine Neuverkittung mit einplanen,
wenn man sich für den teuren Kauf entscheidet. Da kann man dann auch gezielt eines mit Separation erwerben.

werde das weiter beobachten. Noch ist es klar und hell wie ein Wintermorgen.:lol: