Neue Sony A7s nun offiziell vorgestellt...

Sony bewirbt seine neue KB Kamera, die speziell auf Videofilmer zugeschnitten mit ISO 409.600 arbeitet und das Arbeiten in der Dunkelheit deutlich verbessern soll.

Anhang 31452

Hierbei rückt Sony ab vom Pixelwahn und bringt eine Kamera mit "nur" 12 MPix... herausragend sollen dabei die extrem geringe Bildrauscheigenschaft, die Abwesenheit von Moiree-Effekten und Jagging sein.
Auch die Ausstattung mit XLR Mikrofonanschluss deutet auf die Zielgruppe Video hin. Eine Pixel für Pixel Ausgabe der Sensorinformation über die HDMI Schnittstelle auf einen externen Datenrekorder, sowie die 5 fach Zeitlupenfunktion (120B/Sek) unterstreichen die Videoeigenschaften dieser kleinen und kompakten KB Kamera.

Hier der LInk zur Pressemitteilung... http://presscentre.sony.eu/content/d...liQ0j1Oolouw..

Und daraus zitiert...

Zitat:

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Der neue lichtempfindliche Sensor der α7S sprengt die Grenzen gewöhnlicher Fotografie. Mit ISO 409.600, dem ersten Vollformatsensor, bei dem im Videomodus jedes Pixel ausgelesen werden kann, und dem verbesserten „Fast Intelligent Autofokus“, der selbst bei Dunkelheit zielsicher scharfstellt, eröffnet die neue Kamera mit extragroßem Dynamikumfang künstlerische Möglichkeiten, die die Fähigkeiten gewöhnlicher Fotoapparate in den Schatten stellen.

Vom sternenklaren Himmel bis zum Stillleben im Kerzenlicht: Mit der α7S (Alpha 7S) gibt es jetzt eine Kamera, die rauscharme Fotos und Videos dort ermöglicht, wo sogar Profi-Geräte buchstäblich Schwarz sehen. Als jüngste Schwester neben der α7 und α7R erweitert die α7S die Auswahl an kompakten Kameras mit Vollformatsensor. Die Stärken der α7S: ein großer, höchstempfindlicher Sensor, kaum Bildrauschen und herausragende 4K (3840 x 2160 Pixel) Videoqualität. Keine andere Kamera für Fotografen und preisbewusste Filmer bietet so viele Möglichkeiten – verpackt in einem ultrakompakten Body.

Bildqualität, Rauschverhalten, Empfindlichkeit – alles Merkmale, die auf das Herz einer jeden Kamera zurückzuführen sind: den Sensor. Sony hat den 35 Millimeter Vollformatsensor der α7S neu entwickelt und mit außergewöhnlichen Fähigkeiten ausgestattet. Auf der Sensoroberfläche haben 12,2 Millionen Pixel jede Menge Platz, um sich voll zu entfalten und auf Lichtfang zu gehen. Zusammen mit dem BIONZ X Prozessor entstehen so extrem rauscharme Bilder – mit einer Empfindlichkeit zwischen ISO 50 und ISO 409.600 (ISO 200 bis ISO 409.600 im Videomodus).

Diese Eigenschaften ermöglichen der neuen α7S, Szenen bei Dunkelheit ohne Stativ einzufangen. Der extrem große Dynamikumfang, den die Kamera bietet, spielt seine Stärken bei Motiven mit großen Kontrasten perfekt aus. Vom strahlenden Weiß bis zu Kohlschwarz bannt die α7S alle Eindrücke nuancenreich auf den Sensor.

Damit auch im Videomodus keine Bildinformation verloren geht, unterstützt die α7S als erste Vollformatkamera von Sony „Full Pixel read-out“ (24p und 25p). Das bedeutet: Jedes einzelne Pixel auf dem Sensor kann ausgelesen werden. Kein Wunder, dass die 4K Videos, die von dem lichtempfindlichen „Katzenaugen-Sensor“ aufgezeichnet werden, Details und Farben in jedem einzelnen Frame zeigen können, die bislang auf Videos verlorengegangen sind. „Moirée“ und „Jagging“, also Effekte, die Filmprofis bei Videos oft bemängeln, gehören ebenfalls der Vergangenheit an.

Dank der Rechenpower des BIONZ X Prozessors werden die 4K Informationen direkt via „High Speed Data Stream“ von der Kamera ausgegeben. Über HDMI wandern die Daten (Farbunterabtastung 4:2:2) in Windeseile unkomprimiert auf einen externen Recorder. Full HD Videos werden erstmals in einer Alpha auch im XAVC S Format mit 50 Megabit pro Sekunde aufgezeichnet. Auch Full HD Videos lassen sich natürlich unkomprimiert über HDMI ausgeben. Im „APS-C Modus“ ist die α7S sogar zu 100 beziehungsweise 120 Bildern pro Sekunde in HD Auflösung (1280 x 720 Pixel) fähig. Damit lassen sich Videos mit bis zu fünffacher Zeitlupe erzeugen.

Individuelle Bildprofile, S-Log2 Gamma, Time Code / User Bit Funktionen und die Möglichkeit, via XLR Adapter empfindliche Mikrofone zu nutzen, lassen Profi-Filmer aufhorchen. Vom extrem präzisen „Fast Intelligent Autofokus“ profitieren hingegen Filmer und Fotografen gleichermaßen. Bis zu einem Lichtwert von -4 erfasst die Kamera jedes Motiv auf Anhieb. Zudem überzeugt die α7S mit allen Ausstattungsmerkmalen, die bereits die Nutzer der α7 und α7R begeistert haben: OLED Sucher, WiFi Funktion und PlayMemories Camera Apps zum Beispiel.

Die ersten E-Mount Vollformatobjektive sind bereits seit Marktstart der α7 und α7R erhältlich, weitere Objektive werden folgen. So ist gerade ein neues E-Mount Vollformat-Zoomobjektiv mit einer Brennweite von 28 bis 135 Millimetern (F4) speziell für das Filmen mit der α7 in der Entwicklung. Zudem arbeitet Sony derzeit an einem XLR Adapter Kit, das direkt an der Kamera angebracht werden kann, und kümmert sich mit Partnern um einen auf die α7S zugeschnittenen 4K Video Workflow.

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Mal sehen, was das nun wieder wird... die 3. Vollformatkamera innerhalb von wenigen Monaten... :donk


LG
Henry

Hat jemand schon den Preis in Erfahrung bringen können?

Übrigens habe ich den A7 Body schon für 1079 EUR im Netz gesehen. So langsam wirds interessant.

12MP, also wie queen mum, aktueller Sony Sensor (egal was sie in der Fotosparte sonst verbrechen, Sensoren können sie bauen), das interessiert vielleicht auch nicht Filmer.
Da könnte auch preiswerteres Altglas wieder glänzen.
wird aber wahrscheinlich preislich erst mal ziemlich unattraktiv für nur Fotografen sein.

Das mag ich an Sony, der rasante Absturz am Gebrauchtmarkt. Als für die R1 der Strassenpreis noch um 850€ lag, habe ich für eine gebrauchte, neuwertig erscheinende 1/2 jährige 600€ bezahlt. Benutze ich heute noch.
Mein avisiertes Limit von 500€ für eine gebrauchte a7 rückt für nächstes Jahr schon in den Bereich des Möglichen ;-}

Zitat:

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Zitat von mol

...
Mein avisiertes Limit von 500€ für eine gebrauchte a7 rückt für nächstes Jahr schon in den Bereich des Möglichen ;-}

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Ja, was dem einen seine Freud, ist dem anderen sein Leid.

Eine solche Firmen- "Politik" ist mir aber irgendwie "unverständlich", verprellt sie doch letztlich auch die Besitzer von gerade eben erworbenen Sony Kameras.
Kaum gekauft, kannst Du - übertrieben gesprochen - als Besitzer schon beim Versand Deines Paketes davon ausgehen, dass die Kamera nach dem Auspacken schon ein Drittel weniger wert ist :donk

So macht man Kameras zu "Wegwerf-Artikeln"...

Zwar wird mit der A7s vermutlich der Abstand zu den Schwester-Modellen gewahrt bleiben, aber wenn ich mir dieses ständige "Bäumchen wechsel Dich - Spiel" ansehe und dazu in Erinnerung rufe, was die NEX - Kameras noch vor einem Jahr und die A7 noch vor zwei Monaten gekostet haben und den heutigen "Wert" dieser Kameras ansehe, so ist der "Preis-Verfall" schon grenzwertig, gemessen an dem, was meine alte 5D MKII dagegen an "Preisstabilität" über die Jahre gewahrt hat.

Ob eine solche "Rechnung" mit immer neuen Modellvariationen aufgehen kann, wage ich zu bezweifeln, sorgt es doch beim Käufer dafür, sich mit Neukäufen deutlich zurück zu halten, was schlimmstenfalls zu einer "Stagnation" im Absatz führen kann, schon weil der Werteverfall durch immer neuere Modelle zum Abwarten zwingt.

Die Positionierung der A7s als spezialisierte Kamera für Videofilmer "umschifft" dieses Problem zwar und ist damit ein guter "Schachzug", aber sollte sich in der praktischen Anwendung die Eignung der Kamera als Fotokamera mit exzellenten Low-Light Eigenschaften herausstellen, so würde bei einem Wechsel der A7 und A7r Besitzer der Preisverfall am Gebrauchtmarkt erweitern und der Absatz dieser Modelle wohl einbrechen.

Solange Sony mit dem KB Sensor und dem geringen Auflagemaß ein Alleinstellungsmerkmal für sich beanspruchen kann, mag es noch Sinn machen, sich selbst "Konkurrenz" in den Modellen zu machen.

Ob dies auf Dauer Sinn macht, wage ich aber sehr zu bezweifeln.

Spätestens wenn der Canon - Gigant mit einer eigenen Kamera in dem Segment den Markt betritt (so er es denn bei den am Markt erzielbaren Preisen denn überhaupt in Erwägung zieht), könnte das für Sony zu einem echten Problem werden.

Bis dahin aber kann sich der Käufer darüber freuen, dass eine KB Kamera nach der Nächsten von Sony auf den Markt geworfen wird und die Preise purzeln.

Es ist in der Tat unglaublich, was und in welchem Tempo Sony da so alles raushaut.
Allerdings klingt diese A7s für mich sehr spannend. Mir haben ja auch die 12 MPix der 5D immer gereicht.
Und für den Altglasfan könnte genau diese A7s exakt die richtige Kamera sein, wenn er denn unbedingt KB haben möchte.

Bin gespannt, was das Teil dann nun wirklich kosten wird...

Zitat:

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Zitat von hinnerker

Ja, was dem einen seine Freud, ist dem anderen sein Leid.

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Deine Argumentation ist natürlich absolut korrekt.
Wobei ich das alles aus der subjektiven Warte des schwäbischen Endkunden sehe, der bevorzugt (da immer knapp an Geld) Gebrauchtes kauft. Seit 2005, abgesehen von der 20D und 5DII und einigen wenigen Objektiven, alles nur gebraucht.
Mein Engagement für den Umsatz von Hersteller und Handel richtet sich nunmal nach meinen Bedürfnissen und nicht nach Deren. Dafür sorge ich immerhin, dass es den Käufern von Neuware, oder early adoptern, leichter fällt, Platz für Neues im Sortiment zu schaffen. ist doch auch was wert :)
Wäre ich weniger "schwäbisch" würde mich die Modellpolitik von Sony aber auch mächtig stören!
(eigentlich bin ich ja Badener!)

Ich befürchte aber auch, dass die A7s keinen so schnellen und heftigen Preissturz wie die anderen A7 Modelle haben wird.

Sony wird damit baden gehen, da bin ich mir sicher, und ich mache die auch mit dafür verantwortlich, dass andere Hersteller in ähnlichen völlig abgedrehten Zyklen immer Neues auf den Markt werfen. Mit Fujifilm oder Olympus ist es ja da Gleiche, nur haben die ihre Krisen schon hinter sich. Und Sony wird die ihre in diesem Sektor nicht überstehen. Dieses aggressive Marktgebaren ist ja auch auf Verdrängung ausgelegt, also muss sowieso jemand dran glauben.

Für mich hat es eher ein "Absprachen-Geschmäckle" denn anders ist eigentlich nicht zu erklären, dass Canon da so lange tatenlos zusieht.

LG
Henry

Zitat:

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Zitat von hinnerker

Für mich hat es eher ein "Absprachen-Geschmäckle" denn anders ist eigentlich nicht zu erklären, dass Canon da so lange tatenlos zusieht.

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Vermute ich auch - wobei, vielleicht hat Canon derzeit wirklich nichts anzubieten? Bei APS-C sind sie sensortechnisch - DualPixel-AF hin oder her - weit hinterher und mit der aktuellen Preispolitik des deutschen Vertriebs - nahezu konstante Preise für 700D, 70D und 6D seit Dezember, trotz stark gefallenem Yen-Kurs - machen sie sich auch nicht gerade attraktiv für aufrüstwillige Bestandskunden.

Zitat:

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Zitat von barney

Bei APS-C sind sie sensortechnisch - DualPixel-AF hin oder her - weit hinterher und mit der aktuellen Preispolitik des deutschen Vertriebs - nahezu konstante Preise für 700D, 70D und 6D seit Dezember, trotz stark gefallenem Yen-Kurs - machen sie sich auch nicht gerade attraktiv für aufrüstwillige Bestandskunden.

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Ich denke nicht, dass die irgendwo hinterherhinken. Mit den APS-C-Sensoren der Canons kenne ich mich nicht aus, aber die für Kleinbild sind immer noch allererste Sahne. Ich konnte in der Vergangenheit genügend ausprobieren und habe ja auch einiges hier. Aber die halten sich sehr zurück und überlassen Sony, Fuji und Olympus das Feld im Bereich der (Na, wie nennen wir sie nun?) Spiegellosen. Möglich ist tatsächlich eine Absprache. Canon hatte immer recht stabile Preise, die halten aber auch ihr Händchen drauf.

Im Grunde sind wir ja als Verbraucher auch nicht sooo unschuldig. Wenn ich mir eine neue Waschmaschine kaufe, interessiert es mich nicht die Bohne, ob der Hersteller alle paar Monate eine neues Modell auf den Markt bringt. Ich weiß, dass ich die bis zum Exitus nutzen werde und mich interessiert da auch nicht der Wiederverkaufswert. Ich glaube, einem Profi-Fotografen geht es mit seiner Kamera ähnlich. Mit welcher Bereitwilligkeit sich aber viele für wirklich viel Geld immer das Neuste kaufen, ist schon erstaunlich. Und wir hier in den Foren tragen da auch unseren Teil zu bei.

Zitat:

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Zitat von Waalf

Ich denke nicht, dass die irgendwo hinterherhinken. Mit den APS-C-Sensoren der Canons kenne ich mich nicht aus, aber die für Kleinbild sind immer noch allererste Sahne.

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Die 6D und 5D3 habe ich explizit ausgenommen, deren Sensoren sind ganz prima. Ich schrieb ja explizit von den APS-C-Sensoren, die vom Rauschen und der Dynamik der Konkurrenz von Sony und Fuji wirklich sichtbar hinterherhinken. Vergleich mal das, was z.B. eine immer noch aktuelle 7D oder eine 70D bei miserablem Energiesparlampenlicht und ISO1600 an Farbtreue liefern, mit dem, was aus einer Fuji, Sony oder Nikon mit 16, 20 bzw. 24MP herausfällt. Oder wieviel Wolkenstruktur man noch aus einem potentiell weißen Himmel bei einer Fuji herausholen kann.

Zitat:

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Zitat von Waalf

Im Grunde sind wir ja als Verbraucher auch nicht sooo unschuldig. Wenn ich mir eine neue Waschmaschine kaufe, interessiert es mich nicht die Bohne, ob der Hersteller alle paar Monate eine neues Modell auf den Markt bringt. Ich weiß, dass ich die bis zum Exitus nutzen werde und mich interessiert da auch nicht der Wiederverkaufswert. Ich glaube, einem Profi-Fotografen geht es mit seiner Kamera ähnlich. Mit welcher Bereitwilligkeit sich aber viele für wirklich viel Geld immer das Neuste kaufen, ist schon erstaunlich. Und wir hier in den Foren tragen da auch unseren Teil zu bei.

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Der Vergleich hinkt meiner Meinung nach. So ziemlich alle Waschmaschinen sind technisch ausgereift, erfüllen ihre Aufgabe mit nur minimalen Unterschieden - ausstattungsbedingt oder verarbeitungslimitiert natürlich.

Digitalkameras sind dagegen noch nicht ausgereift. Kann ich z.B. bei einem RAW aus einer Canon APS-C eine (nur minimal) zu dunkel geratene Gesichtspartie nur mit einer Drittelblende aufhellen, bevor das Rauschen hervortritt, ich bei einer Fuji aber problemlos eine volle Blende herausholen kann, so überlege ich mir schon, ob ich als Zweitkamera zu einem Reportageauftrag neben der dicken Canon-VF eine 7D oder 70D kaufe & mitnehme, oder doch lieber auf die kleine, handliche und bildqualitätsmäßig überlegene X-E1 zurückgreife.
Ich z.B. leide keineswegs unter irgendeinem gesteigertem, foreninduzierten oder inneren Kaufzwang ;) - ich _brauche_ einfach eine bestimmte Funktionalität oder Bildqualität, die mir die bisherigen APS-C-Canons nicht bieten können. _Deswegen_ kaufe ich mir eine neue Kamera.

Das ist seit der 5DMKII endlich wieder eine Kleinbildkamera die mich interessant ist. In Kombination mit Mittelformat (für Auflösung) unschlagbar. Da komme ich endlich wieder an ein bisschen Empfindlichkeit.
Aber sicher nicht zum Einführungspreis, das lohnt sich ja nicht mal mehr bei Canon/Nikon.

LG

Zitat:

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Zitat von barney

Der Vergleich hinkt meiner Meinung nach. So ziemlich alle Waschmaschinen sind technisch ausgereift, erfüllen ihre Aufgabe mit nur minimalen Unterschieden - ausstattungsbedingt oder verarbeitungslimitiert natürlich.

Digitalkameras sind dagegen noch nicht ausgereift.

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Das sagst Du, weil Du Dich mit Waschmaschinen in einer ganz anderen Form befasst und im Grunde wenig darüber weißt, außer, dass sie Deiner Meinung nach ausgereift sind. Die Maschine reicht für Dein Bedürfnis. Und das ist genau der springende Punkt. Die Kameras wecken Begierden, die sie dann doch nicht erfüllen können. Positiv gesehen, werden wir heute ja bestens bedient, jeder kann sich das kaufen, was er meint, zu brauchen. Und wem das Geld fehlt, der wartet halt ein halbes Jahr und bekommt die ehemaligen Top-Modelle für weniger als den halben Preis, neu. Wer jedoch mit der Bildqualität der am Markt befindlichen Kameras nicht glücklich wird, wird es erst, wenn er besser fotografieren lernt. Ist aber nur meine Meinung. Was mich aber am meisten ärgert, ist die Kurzlebigkeit der Produkte. Und wenn Artikel nicht ausgreift sind, wie Du sagst, warum werden sie dann auf den Markt gebracht? Lassen wir uns, dem Beispiel folgen, seit Jahren veräppeln von der Industrie, die uns doch immer weis machen will, das Non-Plus-Ultra zu liefern? Aber auch das wäre noch OK, wenn wirklich Entwicklungssprünge zu bemerken wären. Man könnte ja auch die Waschmaschine mit Wlan usw. austatten oder GPS, damit man über SMS informiert wird, ob der kleine Schlingel beim Schleudern reissaus nimmt. Gibst aber bestimmt schon. Wenn ich mir die Bilder aus meiner 10 Jahre alten Olympus E-1 ansehe, könnte ich beim besten Willen nicht sagen, das die Kameras in dem Maße "gereift" sind, wie sie in zeitlicher Folge auf den Markt geworfen wurden.

Der Preis soll bei 1600$-1700$ liegen.

Wie Carsten schon schreibt, ein sehr interessanter Body.

Ich warte schon lange auf einen Hersteller, der zugunsten der Dynamik und der High ISO Fähigkeit die Pixelzahl verringert.
Bisher wurden die Pixel immer nur gesteigert, bzw. gleich gelassen.

Man kann schreiben, das Gegenstück zur Nex-7 kommt auf den Markt.

Will ja keinem den Spaß verderben, aber ich wette, die haben schon den Nachfolger in der Warteschleife, der dann bei doppelter Pixelzahl das gleiche kann, so dass man quasi die A7 und die A7s in einem Gehäuse hat.:) DAS ist Marketing und ganz sicher keine Rückbesinnung. Ich tippe auf die Neuvorstellung im August.

Zitat:

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Zitat von Padiej

Der Preis soll bei 1600$-1700$ liegen.

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das ist jetzt erstaunlicherweise niedriger, als ich erwartet habe. Sicher der Abschlag für den geringen Pixelcount. Da sind sie wahrscheinlich Opfer der eigenen Politik (eigentlich alle Hersteller) geworden, den in den letzten Jahren so in die Höhe getrieben zu haben, dass die meisten Käufer einfach mehr erwarten. Das macht sie für mich noch interessanter.

Andererseits, solange meine 5DII nicht einen einen teuren Defekt bekommt, habe ich einfach keine Notwendigkeit und solange meine R1, trotz ihres Alters, auch nicht das Zeitliche segnen möchte, habe ich nicht mal Verwendung für einen Zweitbody, egal wie preiswert er ist.

Zitat:

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Zitat von Waalf

Will ja keinem den Spaß verderben, aber ich wette, die haben schon den Nachfolger in der Warteschleife, der dann bei doppelter Pixelzahl das gleiche kann, so dass man quasi die A7 und die A7s in einem Gehäuse hat.:) DAS ist Marketing und ganz sicher keine Rückbesinnung. Ich tippe auf die Neuvorstellung im August.

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Wird ja auch allerorten schon für den Herbst gemunkelt... angeblich eine A9...:lol:

Und die Photokina steht ja vor der Tür... :Fraglich:

Schaut euch mal dieses Video an. Sehr eindrucksvoll.

http://www.youtube.com/watch?v=XgbUgNiHfXM

Restlichtverstärkung in Farbe.
Ich bin erstaunt, wie gut die Farbreproduktion ist.

Noch steht die kleine auf der Liste, mal schauen wie sich der Preis entwickelt. Offiziell wurde glaube ich noch keiner bekannt gegeben, aber inoffiziell ist schon von 2xA7 die rede.Bin ja mal gespannt was das wird.
LG

das problem ist ja nicht nur, dass sie neues rauswerfen sondern "altes" nicht pflegen....
"alt" entspricht hier dem scheiss vom letzten jahr....

Zitat:

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Zitat von easteregg

das problem ist ja nicht nur, dass sie neues rauswerfen sondern "altes" nicht pflegen....
"alt" entspricht hier dem scheiss vom letzten jahr....

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Das ist übrigens auch einer der Unterschiede zwischen Sony und Fuji.

genau das, hättest du mir vor meiner entscheidung zur nex 6 sagen müssen ;)

Zitat:

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Zitat von easteregg

genau das, hättest du mir vor meiner entscheidung zur nex 6 sagen müssen ;)

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Ach, die NEX-6 ist eine tolle Kamera. Und hin und wieder kümmert sich Sony auch um Bestandskunden. ;)
Als damals die letzte Firmware für die NEX-3 kam, war darin Focus-Peaking enthalten. Das war eine super Verbesserung!

Erst wenn die letzte Canon verschrottet, der letzte Nikonianer vergiftet, die letze Sony veraltet ist, werdet ihr merken, dass man Fuji nicht essen kann

Zitat:

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Zitat von hinnerker

Für mich hat es eher ein "Absprachen-Geschmäckle" denn anders ist eigentlich nicht zu erklären, dass Canon da so lange tatenlos zusieht.

LG
Henry

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Aber nein doch..... Canon hat doch einen fulminanten Einstieg in den Bereich der spiegellosen Systemkameras mit der EOS-M hingelegt ;-)
Leider ist der Preis von anfänglich 850 auf ca. 300 Euro gefallen.

L.G.
Walt

Zitat:

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Zitat von Waalf

Sony wird damit baden gehen, da bin ich mir sicher, und ich mache die auch mit dafür verantwortlich, dass andere Hersteller in ähnlichen völlig abgedrehten Zyklen immer Neues auf den Markt werfen. Mit Fujifilm oder Olympus ist es ja da Gleiche, nur haben die ihre Krisen schon hinter sich. Und Sony wird die ihre in diesem Sektor nicht überstehen. Dieses aggressive Marktgebaren ist ja auch auf Verdrängung ausgelegt, also muss sowieso jemand dran glauben.

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Wie wäre es denn das Ganze positiv zu sehen?
Sony hat eine A7-Serie auf den Markt gebracht:

A7 24 MP für Standard-Fotografen
A7R 36 MP für High-Resolution-Fotografen und Pixelpeeper
A7S 12 MP für Low-Light-Fotografen und -Filmer.

Das ist doch ein rundes Programm, keine Kamera ist der Nachfolger der anderen, sondern eine Erweiterung des Programms.

Am 1. Mai werden wohl noch 2 FE- Objektive vorgestellt um das bisher noch magere Sortiment zu erweitern.

Da vom Untergang von Sony zu sprechen, halte ich für sehr weit hergeholt.
Leider gibt es auch einige Hersteller die seit Jahrzehnten die gleiche alte Technik (billig) produzieren. Hier wäre eher Kritik angebracht und Innovationen einzufordern.

L.G.
Walt

Weshalb ich denke, dass die damit baden gehen? Ganz einfach: die drängen sehr aggressiv auf den Markt, mit immer kürzer werdenden Zyclen und ohne durchdachtem Programm. Die verdienen zur Zeit sicher keinen Pfennig daran, im Gegenteil denke ich, ist das Ganze noch ein Verlustgeschäft. Mit der Notebook-Sparte läuft es ja ähnlich: klasse, vorzügliche Geräte, innovatives Design, sehr gute Qualität, dennoch geben die die Sparte auf, weil ein Verlustgeschäft. In ihrer Glanzzeit brachte Sony erstklassige, highendige Audiogeräte, sehr teuer, sehr edel, gingen damit baden. Sony versucht sich immer im oberen Bereich zu etablieren, ohne dass denen das bislang wirklich gelungen ist. Sony dachte sich, die kaufen halt mal schnell Minolta auf, als die schon am Ende waren, übernehmen das Know-how und verkaufen dann unter eigenem Namen. Das war schon der erste Fehler. Die hätten die Marke aufbauen sollen, auf deren Objektivprogramm und deren Tradition weiter entwickeln sollen. Nikon, Canon, Olympus verfügen nicht nur über gute Kameras, sondern auch über ein entsprechendes Objektivprogramm, und hier im Forum mag das keine große Rolle spielen, aber im großen Markt spielt das eine ganz entscheidende Rolle. Fuji kommt langsam, aber auch nur, weil die parallel ganz ordentliche Optiken bringen, die hervorragend zu APS-C passen, klein, leistungsstark, top verarbeitet usw. Aber auch bei denen ist offen, wie die sich am Markt etablieren können. Bei Sony ist das ganze völlig undurchsichtig, selbst ich weiß nicht, was da an welchen Sony-Mount passt. Nun, ich bin da ganz sicher kein Maßstab, aber das ganze ist da einfach nicht stimmig. Die ganzen von mir genannten Sparten kann sich Sony halt mal so nebenher leisten, aber genauso schnell lassen sie diese auch wieder fallen. Das große Geld verdienen die mit ganz anderen Dingen (CBS, Filmindustrie, Playstation usw...)

Zudem kommt Sonys wirklich schlechte Kundenpolitik.
Ich war damals echt glücklich bei Sony bis ich mir das 2.8/70-200 gekauft habe. Das Ding traf bei 70mm den Fokus zu 100%. Aber mit steigender Brennweite gabs immer mehr Backfocus bis bei 200mm ein Backfocus von locker 20cm (!!!) erreicht war.

Also das Teil zum Service geschickt.
Ergebnis: liegt alles noch in den Toleranzen von Sony :shocking:.

Dann weiter rumgenörgelt und meine Kamera samt Objektiv nochmals zum Service.

Ergebnis: liegt alles noch in den Toleranzen von Sony.

Reaktion meinerseits: hab das Teil dann dem Händler wieder auf den Tisch geknallt, meine ganze Sonyausrüstung mit den damaligen Topoptiken von Sony und seltenen Gläsern von Minolta in der Bucht verramscht und bin zu Canon gewechselt.

Und wenn jetzt jemand meint das wäre ein Einzelfall, dem kann ich sagen das ich noch 4 weitere Leute kennegelernt habe, denen es ganau wie mir ergangen ist.

Sony? Never ever again :noe:.

Ed.

Das ist ärgerlich, Probleme mit einem 2,8/70-200er hatte ich auch, es war aber von einem anderen Herstellen.

Sony hat sich mit der FE-Objektivschiene viel vorgenommen.
Leider sind diese FE´s hochpreisig, bzw. gibt es keine günstige FE-Schiene.
Ich warte da noch auf Tamron bzw. Sigma.

Letztendlich ist die Sony A7s aber eine interessante Kamera. Ich hoffe dieser Trend zu weniger Pixel macht Schule.

Edwin - das Problem mit Fehlfokus ist bei den Cams, die über den Sensor fokussieren, nicht mehr existent.

Das Fehlfokusverhalten ist ja ein Phasen - AF Problem, welches bei Zoom-Objektiven leider nicht immer zu beseitigen ist.
Eine Nex oder A7 fokussiert über einen Kontrast AF (mit einem Phasen AF am Sensor direkt kombiniert, um schneller zu sein).

Ich fotografiere mit dem Tamron 2,8/70-200 an der Sony A7 mit dem LA-EA4 Modul. Ich habe zum Glück eine gute Fokus - Lage, denn
dieser Adapter hat einen reinen Phasen AF, der Kontrast AF wird (leider) nicht aktiv.

Leider deshalb, weil sich eventuelle Differenzen automatisch korrigieren lassen würden.
Die Cam könnte selber den Kontrast AF vom Sensor direkt mit dem Phasen AF vergleichen, und das bei jeder Brennweite vom Zoom.
Aber Sony wird hier nichts machen, denn der Fotograf soll sich ja die FE-Objektive kaufen.

Hallo Peter,
das ist klar, darum geht es mir auch nicht.
Ich habe einfach kein Vertrauen mehr zu Sony. Da kauft man ein Objektiv für fast 3.000,00 Euro und hat einen nachweisbaren Backfocus von locker 20cm bei
200mm, und die erzählen einem das wäre innerhalb der Toleranzen von Sony. Hätte mein Händler das Glas nicht zurück genommen, hätte ich echt böse im Regen gestanden.
Und wie schon geschrieben bin ich kein Einzelfall gewesen. So bindet Sony seine Kunden nicht an sich. Ist denen sehr wahrscheinlich auch sch... egal.


Nöööö, lass mal stecken. So sehr mich die A7 auch reizt, verzichte ich gerne darauf. Dann lieber eine Fujifilm X-T1 oder eine schöne Leica M.
Ein gebranntes Kind scheut nunmal das Feuer.

Ed.

Zitat:

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Zitat von EdwinDrix

Reaktion meinerseits: hab das Teil dann dem Händler wieder auf den Tisch geknallt, meine ganze Sonyausrüstung mit den damaligen Topoptiken von Sony und seltenen Gläsern von Minolta in der Bucht verramscht und bin zu Canon gewechselt.

Und wenn jetzt jemand meint das wäre ein Einzelfall, dem kann ich sagen das ich noch 4 weitere Leute kennegelernt habe, denen es ganau wie mir ergangen ist.

Sony? Never ever again :noe:.

Ed.

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Da frage ich mich aber, wenn man so etwas erlebt hat, was man hier in diesem Forum macht? Leute warnen, den eigenen Frust unbedingt noch nachträglich loswerden wollen, oder ... ?? Und warum gerade Canon und nicht Nikon? :Fraglich:

Zitat:

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Zitat von Strohmann

Da frage ich mich aber, wenn man so etwas erlebt hat, was man hier in diesem Forum macht? Leute warnen, den eigenen Frust unbedingt noch nachträglich loswerden wollen, oder ... ?? Und warum gerade Canon und nicht Nikon? :Fraglich:

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Was ich hier in diesem Forum mache (komische Frage übrigens)?
-Ich wusste nicht das man eine Sony haben muß um hier im Forum mitmachen zu dürfen. Hier geht es in der Hauptsache doch um Altglas, oder?

Frust ablassen?
- Neee, da gibt es andere Ventile für. Außerdem ist das einer von meinen über 500 Beiträgen. Kannst sie ja gerne mal durchlesen, dann weisst Du was ich hier mache und siehst das ich bis jetzt vielleicht zwei oder drei mal was zu Sony gesagt habe. Wie kommst Du nur auf dieses schmale Brett???

Leute warnen?
- Neee, es gibt ja genug die mit Sony glücklich sind.
Das war nur meine persönliche Meinung die niemand hier teilen muß.

Warum Canon?
- Warum nicht?

Warum nicht Nikon?
- Weil mir die 5D Mark II damals besser gefallen hat als das was Nikon, Pentax usw. in der Preisklasse im Angebot hatten.

Ich verstehe auch grade Deine Frage "warum Canon und nicht Nikon" nicht. Was hat das nun mit Sony zu tun, oder willst Du mich in die Canon-Fanboy-Ecke drücken?
Dann solltest Du ordentlicher nachlesen. Ich mag viele Nikonbodys, finde Pentax und Oly klasse, finde die Sony Nex Systeme auch sehr genial (grade was Adaption betrifft) und würde mir sogar eine kaufen wenn sie nicht von besagtem Hersteller wäre.
Du würdest garantiert auch kein Auto bei einer Marke mehr kaufen, wenn Du damit voll auf die Schnauze gefallen wärst was Service und Umgang mit Kunden betrifft, oder???

Und nun noch eine Frage die Du nicht gestellt hast :lol:.
Warum dieser Antwort von mir? Ganz einfach, es war als Antwort auf Waalf's Beitrag gedacht:

Zitat:

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Zitat von Waalf

Weshalb ich denke, dass die damit baden gehen? Ganz einfach: die drängen sehr aggressiv auf den Markt, mit immer kürzer werdenden Zyclen und ohne durchdachtem Programm. Die verdienen zur Zeit sicher keinen Pfennig daran, im Gegenteil denke ich, ist das Ganze noch ein Verlustgeschäft. Mit der Notebook-Sparte läuft es ja ähnlich: klasse, vorzügliche Geräte, innovatives Design, sehr gute Qualität, dennoch geben die die Sparte auf, weil ein Verlustgeschäft. In ihrer Glanzzeit brachte Sony erstklassige, highendige Audiogeräte, sehr teuer, sehr edel, gingen damit baden. Sony versucht sich immer im oberen Bereich zu etablieren, ohne dass denen das bislang wirklich gelungen ist. Sony dachte sich, die kaufen halt mal schnell Minolta auf, als die schon am Ende waren, übernehmen das Know-how und verkaufen dann unter eigenem Namen. Das war schon der erste Fehler. Die hätten die Marke aufbauen sollen, auf deren Objektivprogramm und deren Tradition weiter entwickeln sollen. Nikon, Canon, Olympus verfügen nicht nur über gute Kameras, sondern auch über ein entsprechendes Objektivprogramm, und hier im Forum mag das keine große Rolle spielen, aber im großen Markt spielt das eine ganz entscheidende Rolle. Fuji kommt langsam, aber auch nur, weil die parallel ganz ordentliche Optiken bringen, die hervorragend zu APS-C passen, klein, leistungsstark, top verarbeitet usw. Aber auch bei denen ist offen, wie die sich am Markt etablieren können. Bei Sony ist das ganze völlig undurchsichtig, selbst ich weiß nicht, was da an welchen Sony-Mount passt. Nun, ich bin da ganz sicher kein Maßstab, aber das ganze ist da einfach nicht stimmig. Die ganzen von mir genannten Sparten kann sich Sony halt mal so nebenher leisten, aber genauso schnell lassen sie diese auch wieder fallen. Das große Geld verdienen die mit ganz anderen Dingen (CBS, Filmindustrie, Playstation usw...)

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Anscheinend bin ich Dir ja ordentlich auf die virtuellen Füße getreten, sonst kann ich mir die seltsame Reaktion von Dir nicht erklären. :lol:

So, nun aber genug OT - sonst gibt es noch Mecker vom Mod.


Ed.

Das HDR aus einer Aufnahme sollte mit der A7s möglich sein, sogar ein HDR Film.

Auf jeden Fall kratzt die A7s diese Möglichkeiten an.

Zitat:

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Zitat von GoldMark

Hat jemand schon den Preis in Erfahrung bringen können?..

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Preis der A7s ist nun erstmals offiziell, und um 2498.- USD kann man sie vorbestellen: http://www.bhphotovideo.com/c/produc...s_digital.html

sonyalpharumors.com hat auf diese chinesische Website verlinkt, die eine Testreihe (Crops) mit fotografierten Geldscheinen zeigt und die ISO-Fähigkeiten der A7s belegen soll - allerdings mit vorläufiger Firmware.

ISO 409600 ist also durchaus brauchbar.
Für Internetbilder.
Kleine Internetbilder.
Also für sehr kleine Vorschaubilder im Internet.

;-)

Grüße
Nils

Preis in Deutschland, laut Chip, 2400 Euro, ab Mitte Juli.
LG
Gerhard

Ich habe ein A7 (s) Bild gemacht, bei ISO 25600. Mehr macht die A7 freiwillig nicht.
S steht für skaliert auf 12 MP, aber vorher entrauscht und das Schärfen auf Null gesetzt.


Anhang 33120
ISO 25600 A7 LR5-3 Schärfen 0 R Lum 48 red 12MP-3 von padiej auf Flickr