Wie am geschicktesten Blendenlamellen einsetzen?

Hallo,

ich frage lieber, bevor ich micht abquäle und die Nerven verliere:

Welche Tipps habt Ihr parat, wenn Ihr gereinigte Blendenlamellen wieder einsetzt und beim Einsetzen der nächsten Blendenlamelle die vorherige nicht gleich wieder rausspringt?

Verwendet Ihr Handschuhe oder ähnliches, damit keine Fingertapser auf den Lamellen zurückbleiben?

Hintergrund: Ich habe ein Domiplan zerlegt, weil die Blendenlamellen verharzt sind. Demnächst will ich sie reinigen (das Aceton fehlt mir noch, ist das Aceton aus dem Baumarkt ausreichend?) und die Lamellen wieder einsetzen.

Ist halt meine erste Reparatur eines Objektives (einmal muss man ja anfangen). Übrigens: Die 3 Justierschrauben and der Hinterlinse habe ich nicht angerührt.

Ich tunke die Lamellen in Öl - das gleiche, das ich auch zum Schmieren des Fokussiergewindes nehme. Damit bleiben die Lamellen in Position. Wenn die Lamellen fixiert sind, mache ich alles wieder sauber, diesmal mir Feuerzeugbenzin.
OK, Tunken ist ein wenig übertrieben. Ich setze - nach Bedarf - ein paar Tupfer drauf.

Hallo,

Reinigung kannst Du mit Feuerzeugbenzin oder auch Gemisch von Äther/Alkohol (4 T Äther 1T Alkohol, hervorragende Reinigungswirkung speziell auch für Optik!), einsetzen mit Pinzetten, Mehrzahl, denn die letzte Lamelle muß unter die vorherige geschoben werden..........und viel Geduld!

Gruß Jürgen

Zitat:

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Zitat von jack

Ich tunke die Lamellen in Öl - das gleiche, das ich auch zum Schmieren des Fokussiergewindes nehme. Damit bleiben die Lamellen in Position. Wenn die Lamellen fixiert sind, mache ich alles wieder sauber, diesmal mir Feuerzeugbenzin.
OK, Tunken ist ein wenig übertrieben. Ich setze - nach Bedarf - ein paar Tupfer drauf.

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Mit Öl die Lamellen fixieren, mmmh das habe ich noch nie gehört. Erst entölen, dann wieder Fett zum Fixieren, dann wieder entölen ... bei allem Respekt, das klingt mir aber ziemlich unlogisch.

Das mit Öl finde ich auch arg unorthodox.
Henrys Methode mit dem Schallplattenreinigungslack / Sensorfilm könnte eventuell helfen?

Beim Domiplan hab ich glaub ich noch nicht an den Blendenlamellen rumgefummelt.
Aber soweit die Lamellen genietete Stifte dran haben, dürfte es doch einigermaßen gut gehen - mit Gedult, Pinzette und einem Schraubendreher oder halt zweiter Pinzette. Davor schön reinigen.

Wirklich schlecht montierbar waren bei mir bisher nur getanzte/gepresste/tiefgezogene Lamellen-"Buchsen" bzw. Stifte. Bei denen ist kein extra Stift dran, sondern das Blech von der Blende wird in der Produktion wohl einfach in die Löcher der Blendenlagerung gepresst.
Und diese Billigblenden montieren ist eine Krux die ich sehr gerne vermeide.

Zitat:

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Zitat von Keinath

Das mit Öl finde ich auch arg unorthodox.
Henrys Methode mit dem Schallplattenreinigungslack / Sensorfilm könnte eventuell helfen?

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Wie verhindert Henry das unterlaufen mit dem Reinigungslack?

Zitat:

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Zitat von Keinath

Aber soweit die Lamellen genietete Stifte dran haben, dürfte es doch einigermaßen gut gehen - mit Gedult, Pinzette und einem Schraubendreher oder halt zweiter Pinzette. Davor schön reinigen.

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Das Domiplan hat zum Glück genietete Stifte dran :lol:


Ist das Aceton aus dem Baumarkt ausreichend "sauber" für die Reinigung?

Zitat:

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Zitat von GoldMark

Wie verhindert Henry das unterlaufen mit dem Reinigungslack?

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Gar nicht, aber das Zeug hat den Vorteil zu einer Art Plastikschicht zu werden, die sich in einem Stück wieder abziehen läßt im getrockneten Zustand.
Zudem ist das ja immer nur ein kleiner Punkt und die Konsistenz von dem Zeug ist "honigartig".. es fließt nur sehr gering..

Zitat:

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Ist das Aceton aus dem Baumarkt ausreichend "sauber" für die Reinigung?

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Ja !

Wobei ich in letzter Zeit wieder bevorzugt Wundbenzin aus der APOTHEKE einsetze, das ist nicht so aggresiv.. und tut es auch.

Am sinnvollsten ist es, man hat beides im Hause und checkt, was mit der persönlichen Arbeitsweise besser harmoniert.

LG
Henry

Zitat:

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Zitat von GoldMark

Hallo,
ich frage lieber, bevor ich micht abquäle und die Nerven verliere:
Welche Tipps habt Ihr parat, wenn Ihr gereinigte Blendenlamellen wieder einsetzt und beim Einsetzen der nächsten Blendenlamelle die vorherige nicht gleich wieder rausspringt?

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fürs nächste Mal: erst gar nicht zerlegen, meistens kann man die Blende in zusammengebautem Zustand auch reinigen

Zitat:

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Zitat von GoldMark

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Das Domiplan hat zum Glück genietete Stifte dran :lol: ...

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Da sieht man man das das Domiplan gar nicht so schlecht ist!
Ich hab glaub ich noch zwei Optiken mit so gestanzte Blenden rumliegen, weiß gerade gar nicht was das für "Qualitätswunder" sind :-/

Ich nehme meinen kleinsten Kreuzschlitzschraubendreher und magnetisiere ihn ganz schwach, gerade so, dass eine Blendenlamelle daran hängen bleibt. So lassen sich die Lamellen nacheinander einlegen, ohne eine mit den Fingern berühren zu müssen. Mit einem zweiten dünnen Stift, der natürlich unmagnetisiert sein muss, halte ich die Lamelle am Platz um den Schraubenzieher von der Lamelle zu lösen, und schiebe damit die jeweilige Lamelle dort hin wo sie hingehört. Mit dem magnetisierten Schraubenzieher lässt sich dann auch die vorletzte Blendenlamelle leicht anheben und die letzte Lamelle darunter schieben. Das funktioniert sehr gut, auch wenn die Blenden tief im Objektivkörper liegen, wie z.B. beim dicken Zeiss Jena 2,8/180 für die P6. Der magnetisierte Schraubendreher scheint keine nachteilige (magnetisierende) Auswirkung auf die Lamellen zu haben, zumindest habe ich bisher nichts bemerkt. Vor bechriebenen Methoden wie Reinigungslack etc. graust mir. Nach dem Reinigen gehört da meiner Meinung nach nichts mehr hin, außerdem ist das Entfernen dieser Hilfsmittel unnötiger Zeitaufwand. Die Mechanik der Blendensteuerung, sowie der Bereich in den die Lamellen bei offener Blende verschwinden, gehört ebenfalls sauber gereinigt. Da befindet sich meist deutlich mehr Öl und Schmiere als auf den Blendenlamellen selbst.

Bei meiner ersten Blendenreinigung hatte ich auch noch versucht, die Blendenlamellen zu reinigen ohne sie auszubauen, weil ich Bammel hatte die Dinger nicht mehr rein zu bekommen. Wenn das Öl sehr, sehr dünnflüssig ist, und nicht allzu viel drin ist, dann funktoniert das manchmal. Ansonsten ist das meiner Meinung nach eine Notlösung, auch wenn es ganz schön Zeit sparen kann. Aber wenn man mit dem Ergebnis zufrieden ist, warum nicht - solange man es nicht als "perfekt gereinigt" weiter verkauft :devil:.

Zum Reinigen lege ich die Blendenlamellen auf ein Papiertaschentuch und nehme entweder hochprozentigen Alkohol aus der Apotheke, oder Filmreiniger (weil ich von dem zufällig einiges rumstehen habe).

Letzten Endes muss zum Blendeneinbau aber wohl jeder seine eigene Methode finden, die ihm einfach am besten liegt. Ach ja, und beim Ausbau der Blende kommt man auch schnell drauf, bei welchem Hersteller fähige Konstrukteure am Werk waren, und bei welchem man die Putzfrau gefragt hat, wie man das denn machen solle.

Gruß, Josef

Das mit dem magnetischen Gegenstand kann auch gut "nach hinten losgehen"... so hab ich es am Anfang auch öfters gemacht... bis dann irgendwann klar wurde, das dieses aufgrund der Materialbeschaffenheit erstens nicht bei allen Lamellen funktioniert und zweitens bei einigen Konstruktionen dazu führte, das - statt die Letzte unter die erste zu schieben, plötzlich vor lauter Magnetismus plötzlich alle Lamellen wieder am Stift oder der Pinzette hängen. Die Arbeit (und sie ist extrem nervig) durfte von vorn beginnen... :lol:

Magnetismus ist dabei eher "suboptimal"... und bei Weitem nicht immer nützlich, sondern eher hinderlich. Aus diesem Grund sind auch die Lamellen im Normalzustand ab Werk nicht magnetisch und ich werde mich persönlich hüten, sie auf diesem Wege nachträglich zu "magentisieren"... zumal man letztlich die Geschichte nicht steuern kann. Wann ist genug Magnetismus vorhanden am Werkzeug und wann ist es zuviel um besagte Effekte noch sicher ausschließen zu können?

Zudem ist aus meiner Sicht das jeweilige Vorgehen extrem abhängig von der Art des Blendenmoduls und der Größe der Blendenlamellen.

Was bei einem 8 "Lameller" noch gut funktionieren kann, wird bei einem 15 Lameller schnell zum Grausen.. wenn das Ganze dann noch in einem extrem engen Loch innerhalb des Moduls abläuft, wie bei einigen Objektiven, so gerät dies schnell zum "Overkill"... mit der Gefahr der sofortigen Entsorgung des Objektivs.. :lol:

Wenn Du mal ein MC Sonnar 3,5/135mm entfetten und neu zusammensetzen solltest, wird das mit dem Magnetismus nix, weil Du dann jedesmal einen Ring mit anhebst, der die Lamellen sofort wieder "auseinander-wirbelt"...

Letztlich geht es immer danach, wie das Objektiv mit seiner Bauart es erfordert. Das Punkt-Haften der Lamellen ist dabei immer die letzte, manchmal aber auch die Einzige gangbare Lösung, wenn man nicht mit Vakuumsaugern arbeiten kann.

Dabei kann natürlich auch Magnetismus hier und da sinnvoll sein..

Eine umfangreiche Ausstattung an Pinzetten aller Bauformen und Biegungen sind zu bevorzugen. Gestatten sie doch ein relativ zielführendes Arbeiten mit diesen hauchdünnen Lamellen. Dazu einige Zahnstocher aus Holz oder Plaste zum Niederdrücken/Halten und dann sollte das meiste auch so gelingen ohne die Blendenlamellen gleich zu magnetisieren.

LG
Henry

Zitat:

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Zitat von jse

....Ach ja, und beim Ausbau der Blende kommt man auch schnell drauf, bei welchem Hersteller fähige Konstrukteure am Werk waren, und bei welchem man die Putzfrau gefragt hat, wie man das denn machen solle.

Gruß, Josef

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Treffender kann man die Erkenntnisse beim Arbeiten an manchen Objektiven nicht formulieren... :lol:

Zitat:

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Zitat von GoldMark

...Wie verhindert Henry das unterlaufen mit dem Reinigungslack?

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Da dieser Passus unerklärt ist - worauf ich grad hingewiesen wurde - einmal kurz die Diskofilm Methode:

Diskofilm ist eine Reinigungsflüssigkeit für Vinyl - Schallplatten alter Tage und wurde durch den User Nightshot aus dem DSLR Forum für die Reinigung von Sensoren der Canon EOS Kameras aus den Serien um die 5D Classic - Zeit herum neu "entdeckt"...

Hier nachfolgende ein Link zu dem Thema auf "Gletscherbruch"..

http://www.gletscherbruch.de/foto/se...reinigung.html

Hierbei ist hervorzuheben, das Diskofilm eine honigartige Konsistenz hat, kaum Fließeigenschaften besitzt und demzufolge mechanisch verteilt werden muss.
Es unterläuft also überhaupt nix.

Zudem trocknet Diskofilm an der Luft innerhalb weniger Minuten durch und bildet eine Folienschicht aus, die dann mechanisch abgezogen werden kann. Diese Folienschicht ist der Wortteil "Film" in dem Begriff "Diskofilm"... weil er einen aus Polymerketten gebildeten "Film" ähnlich hauchdünnem "Cellophan" - wie wir es von Frischhaltefolien kennen - nach Durchtrocknung ausbildet.
In diesem Film werden bei der Platten - oder auch der Sensorreinigung Staubpartikel oder sonstige Verunreinigungen eingeschlossen und wenn er mechanisch "abgezogen" wird, so werden diese
Verunreinigungen mit von der Fläche entfernt.

Bei der Sensor-Reinigung geschah dies mittels einer miteingeklebten Papierlasche, was aber hier bei den Lamellen nicht notwendig ist, da Diskofilm wasserlöslich ist und damit bei normaler Wässerung wieder in einen flüssigen Zustand übergeht und ausgeschwemmt wird.

Damit bietet es sich auch für die Arbeit an unseren Blendenlamellen an, um kleine "Klebe/Haftpunkttröpchen" in die Lamellenführungslöcher zu setzen - vorzugsweise mit einem hölzernen Zahnstocher und die Lamellen nacheinander einzusetzen. Ist dann quasi eine Art "Punktverklebung", später aber jederzeit wieder lösbar ... :lol:

Die Haltekraft dieser Punkte im Lamellen-Verbund reicht aus, um zum Schluss auch die erste Lamelle anzuheben und die letzt-einzubringende darunter zu platzieren.

Nach dem Verschließen des Blendenmoduls geht das gesamte Modul unter fließendes Wasser und der Diskofilm wird wieder gelöst und somit "ausgeschwemmt". Hierbei die Blende ständig betätigen...

Es handelt sich also nicht um einen Lack, ist so zähflüssig, dass es nicht unterläuft und mit Wasser jederzeit wieder lös- und ausschwemmbar.

Noch ein kleiner Hinweis wegen der Verlinkung auf Gletscherbruch und die Sensorreinigung:

Bitte Eure Kamerasensoren nicht mehr mit Diskofilm reinigen, da neuere Kameras das Zeug nicht mehr vertragen und die Gefahr besteht, dass Deckglas zu schädigen.
Rainer Höhnle hat ein neueres Zeugs entwickelt, das für modernere Kameras als die alte 5D gut arbeitet.

Also kommt bitte nicht - solltet ihr noch Diskofilm auftreiben - auf den Gedanken, die Sensoren der neueren Kameras auf die alte Art zu reinigen. Hierzu gibt es inzwischen ein neu entwickeltes Zeug von Rainer Höhnle

http://www.sensor-film.com/de/

LG
Henry

Zitat:

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Zitat von hinnerker

Magnetismus ist dabei eher "suboptimal"... und bei Weitem nicht immer nützlich, sondern eher hinderlich. Aus diesem Grund sind auch die Lamellen im Normalzustand ab Werk nicht magnetisch und ich werde mich persönlich hüten, sie auf diesem Wege nachträglich zu "magentisieren"... zumal man letztlich die Geschichte nicht steuern kann. Wann ist genug Magnetismus vorhanden am Werkzeug und wann ist es zuviel um besagte Effekte noch sicher ausschließen zu können?

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Vielleicht habe ich mich missverständlich ausgedrückt. Die Blendenlamellen werden überhaupt nicht magnetisiert, nur der Schraubendreher, und zwar so schwach, dass die Blendenlamelle gerade so an der Spitze hängen bleibt. Da passiert überhaupt nichts. Das ist ganz einfach, ein wenig mit der Spitze über einen kleinen Dauermagneten ziehen, das langt. Manchmal langt es schon, einfach die Schraubendreherspitze kurz auf den Magneten zu halten. Das hat auf die Blendenlamelle keine spürbare magnetisierende Wirkung. Es sollte halt kein Schlitzschraubendreher sein, sondern ein Kreuzschlitz, sonst legt sich die Blendenlamelle an die flache Seite an, und das ist beim einlegen unpraktisch. Und gerade die vorletzte Lamelle anheben und die letzte drunter schieben geht so hervorragend. Seit ich das so mache gehe ich ganz entspannt an die Sache ran. Und ich habe nicht mal übermäßig ruhige Hände. Mit Zahnstochern hatte ich auch mal angefangen, aber die sind mir inzwischen zu grob. Pinzetten mag ich überhaupt nicht, einmal irgendwo angeeckt, und die Lamelle hat einen Knick.
Ich bin ganz deiner Meinung, dass hier jeder seinen eigenen Weg finden muss. Und dann macht die Übung den Meister.

Das hier ist mein gesamtes Werkzeug zu diesem Zweck und das hat sowohl für das dicke 180er Sonnar als auch für die Kleinen gereicht:
Anhang 26535
Gruß, Josef

Hallo zusammen,


aus gegebenem Anlaß möchte ich meine 5 Cent dazu geben, vielleicht ist es ja für den einen, oder anderen hilf-
reich.

Ich wollte ein jüngst preisgünstig erworbenes Leitz Focotar 2,8/40mm reinigen. Günstig deshalb, weil im Inneren
leichter Pilzbefall sichtbar war.

Das schöne am Focotar ist, dass wenigstens der Linsentubus aus Metall ist. Das weniger schöne war, dass beim
Entfernen des vorderen Linsenblocks auch gleich die Blendeneinheit mit herausgerutscht ist. Diese wird nämlich
nicht durch einen Spannring gesichert, sondern lediglich durch die Fassung der der Blende zugewandten Linsen-
einheit.

Somit hatte ich den oberen Blendenmitnehmer und 10 (!) Lamellen in der Hand und dachte kurzzeitig daran alles
zu entsorgen.

Wie soll man 10 Blendenlamellen in einem Tubus der nicht üppige Platzverhältnisse bietet und auch noch ca. 15mm
tief versenkt liegt, so exakt positionieren, dass anschließend der Blendenmitnehmer daraufgesetzt werden kann
und alles wieder funktioniert?

In meiner Verzweiflung habe ich einen runden Magneten unter die gelochte Rändelung gelegt, in welche die Zapfen
der Blendenlamellen hineinsollten.

Es hat tatsächlich funktioniert. Die Lamellen sind geradezu von Geisterhand in die Bohrungen geflutscht. Auch das
Drunterschieben der letzten 3 sich überlagernden Lamellen hat gut funktioniert.

Ja, vermutlich sind die Lamellen jetzt magnetisch. Aber sie verrichten wieder ihren Dienst und ich habe nun ein
sauberes 40mm Focotar.

Ach ja, wenn die Magnetisierung wirklich ein Problem gewesen wäre, dann hätte ich meine noch aus analogen
Hifi-Zeiten vorhandene Entmagnetisierdrossel ausgegraben ;-)


Fazit: Patient gerettet, Bastlers Nerven sind noch heile....


LG, Christian

So eine Entmagnetisierungsdrossel habe ich mir vor zwei Jahren für einen ähnlichen Fall auch besorgt.

Dein Problem hättest du mit dem Permanentmagneten auch noch geschickter lösen können, indem du den nach dem Herausschrauben der hinteren Linsen, aber vor dem Herausschrauben der vorderen Linsen von hinten gegen die Blendenlamellen gehalten hättest - dann wären die beim herausschrauben der vorderen Linsen vermutlich gar nicht heraus gefallen.

Zitat:

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Zitat von waldbeutler

So eine Entmagnetisierungsdrossel habe ich mir vor zwei Jahren für einen ähnlichen Fall auch besorgt.

Dein Problem hättest du mit dem Permanentmagneten auch noch geschickter lösen können, indem du den nach dem Herausschrauben der hinteren Linsen, aber vor dem Herausschrauben der vorderen Linsen von hinten gegen die Blendenlamellen gehalten hättest - dann wären die beim herausschrauben der vorderen Linsen vermutlich gar nicht heraus gefallen.

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Hallo Michael,

völlig richtig erkannt, aber wie das Sprichwort besagt: Im Nachhinein ist man immer schlauer...

Ich habe tatsächlich nicht damit gerechnet, dass mir bei einer Leitz/Leica Optik nach dem Entfernen des vorderen
Linsentubus die ungesicherte Blendeneinheit entgegenfällt. Das war von aussen auch nicht sichtbar und ich bin
auch bei Billigheimern bisher immer nur auf Blendeneinheiten gestossen, die zumindest mit einem Spannring ge-
sichert waren.
Das bringe ich tatsächlich nicht mit dem Qualitätsanspruch (und auch der Preiskalkulation) von Leica in Einklang.

Somit wie gesagt: Im Nachhinein...


LG, Christian