135mm Bewerb

Hi, ich glaube, ich mich falsch ausgedrückt. Die Bilder sind nicht "unscharf" sondern ehe weich. Ich besitze eine Canon 1000D und habe zwei M42-Adapter, beide mit einem Sensor-Chip. Einer von ist mit einer durchgehenden Gewinde, anderer mit einer Nut um den Stößel zu betätigen. Ich benutze beide. Wer übrigen Interesse an solchen Adapter hat kann eine Adresse empfehlen, wo man für ca. 18 Euronen mit einem Chip für EOS bekommt. Das ist aber eine andere Geschichte. Hier platziere ich zwei Bilder von meinem Junior. Hab die Bilder nur so aus der Hand gemacht, beide offene Blende. Am Wochenende soll das Wetter schöner werde, so mach ich mal eine Galerie.
PS. Hartwig heiße ich

Hallo Hartwig!

Die Bilder sind OK, ich denke, mit Blende 3,5 gemacht (Offenblende)

Es liegt an der Tiefenschärfe - die ist gering.

Das Bild mit dem Rad ist toll - Sohnemann ist scharf und gut freigestellt.

Portrait - da liegt der Fokus vor den Augen - es sind aber die Haare scharf
d.h. die Optik ist OK. Der Schärfepunkt sollte am vorderen Auge sitzen.

Bei Offenblende sind die wenigsten Objektive perfekt.
Eine Streulichtblende hilft ebenfalls, ein mehr an Kontrast zu bekommen.

Ich mache immer Serien - wo ich ganz leicht den Fokus verändere
mit f4,0 geht es leichter,

mfg Peter

Zitat:

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Zitat von Padiej

Es liegt an der Tiefenschärfe - die ist gering.

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Genau, da kann man sich sehr leicht täuschen lassen! Tipp: probiere eine "Schärfereihe" aus - eines sollte sitzen!

Heute habe ich mit meinem Jupiter 37A an meiner 450D ein wenig rumprobiert, ich habe einfach mal das Polizeigebäude schräg gegenüber fotografiert. :hehehe:
Ich bin zwar Anfänger, aber ich würde mal sagen..ziemlich scharf, oder? *g*


http://kitty.luckykitty13shop.de/lj/...jupiter37a.jpg

http://kitty.luckykitty13shop.de/lj/...ter37acrop.jpg

Scharf ja, aber ein schleier ist schon durch das Bild gezogen! Denke mal war durch die scheibe.. Aussagekräftig ist das Bild leider nicht..

ICh lege dir mal ans Herz deine Zeit nicht mit Testcharts oder Zeitung abfotografieren zu verschwenden.. Geh raus an die frische Luft und mach dort Fotos.. Sei kreativ! Teste das Objektiv in der Praxis und werde nicht zu einem Testchartknipser! Das ist viel effektiver und der eigtl Sinn der Fotografie!

Versuch dein Motiv freizustellen, beschau dir das Bokeh, den Unschärfeverlauf, den Kontrast und die Farben.. Das macht ein Objektiv aus, nicht nur die Schärfe..!

lg Chris

Ein korrekt eingestelltes Jupiter-37 ist in jedem Bereich überaus scharf.
Ich vermute auch eine leichte Fehlfokussierung. Das passiert schnell.

Ich habe gestern auch ein Jupiter-37A ersteigert, für 20,- zzgl. Versand. Da bin ich mal sehr gespannt - irgendwie machen die 135er von der Quantität her den 50er bei mir Konkurrenz :)

Anyway, ich war letzt, am 1. Mai, mit meinem Sonnar 4 /135 unterwegs. Und was sah ich da? Das Knabenkraut blüht (in unserer Region zumindest) dieses Jahr relativ früh. Leider war schon etwas Schatten, so daß ich den internen Blitz nehmen musste. Anschliessend bin ich zwar noch mal mit dem 4/100 Pentax-Macro los, aber die Bilder mit dem Sonnar können sich auch sehen lassen, denke ich.
Bild pro Pflanze + 100% Crop dazu.

Da bin ich wieder, wie versprochen habe ich das Wetter benutzt um ein Paar Bilder zu machen.:bananajoe
Drei Objektive 135mm ziehe ich zum Vergleich: Jupiter 37A 3,5/135, Pentacon 2,8/135 und Carl Zeiss Triotar 4/135. Ein Soligor hatte ich auch, aber weil es ein direkter Vergleich mit Pentacon nicht bestehen konnte:daz: habe ich es verkauft. Schöne Linse, aber nur für Porträts, sehr weich.
Also, zuerst Jupiter mit Blende 5,6 dann 11, nächstes Pentacon und Zeiss alle mit 5,6 und 11. Alle nicht verbessert, so wie sie sind. Zeiss scheint doch etwas lichtstärker zu sein. Normal betrachtet sehe ich fast kein unterschied, aber bei Crop 400% :shocking:. Pentacon wird allen überlegend. Eure Meinung?

Zitat:

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Zitat von hartwigal

... Normal betrachtet sehe ich fast kein unterschied, aber bei Crop 400% :shocking:. Pentacon wird allen überlegend. Eure Meinung?

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Es hätte mich auch gewundert, wenn man leicht einen Unterschied gesehen hätte. 135er waren offensichtlich nicht so schwer zu berechnen und zu bauen, so dass es zahlreiche sehr gute Linsen gibt. Nur einige wenige stechen da noch hervor.

Oh ja! Das 135er ist sehr schön und auch sehr kompakt! Eine tolle Linse und auch noch günstig!

Hier auch mal was von einer Stadttour am Freitagnachmittag.Man hat ja sonst nicht zu tun:bananajoe.
Objektiv Pentacon electric 135mm f=2.8 MC,für ein immer noch Änfänger finde ich es sehr gut.Auch mal zur Entspannung und weg für kurze Zeit,von den AF-Linsen.Nachdenken und experimentieren ist auch mal gut.

mfg Detti

Hallo Detti,
es fehlt mir bei Deinen Aufnahmen hier ein wenig die Schärfe. Du hast die Fotos arg komprimiert (unter 100 kB) da gibt´s offensichtlich Verluste.
Gruss Fraenzel

@Fraenzel
Dafür kann ich nichts.Meine Bilder waren 245-249KB groß,bevor ich sie hier hochgeladen habe.
Ich habe sie jetzt nochmal akualisiert.Komisch jetzt sind sogar die Exifs drin.Vorhin ging das einfach nicht:motz.

Detti

Hallo liebe Gemeinde. Habe mal am sonnigen Wochenende meinen Fotokoffer geschnappt und mit der ganzen Familie in die freie Natur.:dancing: Diese Bilder habe ich mit meiner Canon EOS 1000D und Jupiter 37A gemacht. Die Linse gehört mittlerweile zu meiner Lieblingslinse unter 135mm. Habe schon Triotar verkauft:peace:. Spiele mit den Gedanken auch Pentacon und Vivitar 2,8/135 zu verkaufen. Auf den Bildern ist meine Familie, die Frau mit dem älteren Sohn und die jungsten. Der Tag war richtig sonnig, musste viele Bilder aussortieren. Habe auch Helios 44M7 MC getestet :sensation . Die Bilder gehören aber nicht in diese Rubrik. Werde zuerst passendes suchen.

Ja, schöne Bilder, das Jupiter ist in der Tat ein sensationelles Objektiv.
Zusammen mit dem russischen Tair 11 gehörte es lange zu meinen Lieblingslinsen und wird nur noch vom Elmarit 135mm nochmals getoppt.
Hätte ich nicht so viel Leitz/Leica-Kram, so wären die beiden in weiterhin in meinem Besitz.

Insbesondere das Bokeh und die Mittenschärfe des Jupiter ist hervorragend. Deshalb ist es insbesondere für Deine Canon 1000D sehr geeignet,
da hier der exzellente Mittenbereich des Objektives voll zur Geltung kommt. An einer Vollformat KB Kamera jedoch hat es leichte Einschränkungen.

LG
Henry

Warum steht eigentlich in den Exifs so eine "Belichtungszeit: 0,000625".Aufgenommen habe ich aber mit Belichtungszeit 1/1600.Gibt es dafür vielleicht eine Umrechnungsformel?

Gruss Detti

0,000625 = 1/1600sec

Teile 1 mal durch 1600....

Danke,hätte ich auch selbst drauf kommen müssen.:donk Und was wäre gewesen,wenn ich nicht gesagt hätte,das ich mit 1/1600 belichtet habe?

Koin Dingens.... Ist ja Montagmorgen.... ;)

Zitat:

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Zitat von Detti

Danke,hätte ich auch selbst drauf kommen müssen.:donk Und was wäre gewesen,wenn ich nicht gesagt hätte,das ich mit 1/1600 belichtet habe?

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Dann teilt man 1/0.000625. Wie lange ist bei dir die Grundschule her? :D

Zitat:

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Zitat von wrmulf

Dann teilt man 1/0.000625. Wie lange ist bei dir die Grundschule her? :D

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Kleine Anmerkung: den Punkt ersetzt man in der Grundschule durch ein Komma. Also 1/0,000625

Grundschule gab es bei uns damals in der DDR nicht.In meinem Zeugnis steht, Zehnklassige Allgemeinbildende Polytechnische Oberschule(Kurz: POS)-was für ein Name:blah:Abschluss Juni 1972,Noten verrate ich nicht:dancing:
Reicht das?

LG
Detti

OT: Ja klar, heißt aber nicht viel: all meine Lehrbücher zu Mathe und Physik Oberstufe habe ich mir vom Eintrittsgeld in Ostberlin, Hauptstadt der DDR besorgt und bin nicht schlecht damit gefahren. Gewisses Wissen ist systemübergreifend richtig ;)

On Topic: Deshalb mag ich auch die Gläser "made in GDR" - optische Gesetze gelten/sind überall gleich.

Zitat:

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Zitat von praktinafan

OT: Ja klar, heißt aber nicht viel: all meine Lehrbücher zu Mathe und Physik Oberstufe habe ich mir vom Eintrittsgeld in Ostberlin, Hauptstadt der DDR besorgt und bin nicht schlecht damit gefahren. Gewisses Wissen ist systemübergreifend richtig ;)

On Topic: Deshalb mag ich auch die Gläser "made in GDR" - optische Gesetze gelten/sind überall gleich.

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http://www.digicamclub.de/images/icons/icon7.gif,http://www.digicamclub.de/images/icons/icon7.gif,http://www.digicamclub.de/images/icons/icon7.gif

Da ich nun von Henry ein 135er Elmarit übernommen habe (Dankeschön!) bastel ich mal hier noch ein Vergleichsbild hin. Ja, ja, der Vergleich hinkt natürlich an mehreren Ecken, aber da ich mir das 17-85 als "Alltagsknipsuniversaldingens" für die 350D auch gerade gekauft habe, war er für mich naheliegend.
Zum Bild: Leicht verkleinerter Bildausschnitt, einmal scharfgezeichnet bei beiden. Die reale Farb- und Lichtsituation entspricht der Aufnahme mit dem Elmarit.

Resultat: Ich bin mit beiden sehr zufrieden. :dancing:
Weitere Experimente im 135er-Bereich spare ich mir. :)


Karsten

Zitat:

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Zitat von karhar

Resultat: Ich bin mit beiden sehr zufrieden. :dancing:

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Wenn ich diesen hinkenden Vergleich sehe, dann würde ich nur das Elmarit behalten. :D

Naja, das 17-85 deckt einen passablen BW-Bereich ab und ist recht brauchbar fuer zwischendurch. Aber es mit einem Elmarit zu vergleichen... ;)

Ja, genau. Ich brauche für den üblichen Familienkram, Kleinveranstaltungen und als Schön-Wetter-Linse was Knipsenartiges. Dafür ist das 17-85 gedacht.
(Der Geduldsfaden von Ehefrauen und Halbwüchsigen bei Spaziergängen auf meinen Fotoexperimente Rücksicht zu nehmen ist sehr gering.)

Aber für ein ordentlich gemachtes/geplantes/gesehenes Foto (eigentlich ist dann Photographie das richtige Wort) ist das Elmarit einfach nur schön und richtig. Genau in diese Richtung wollte ich meine Entwicklung haben. :)

Karsten

Ein 17-85 mit einem 135er Elmarit zu vergleichen ist wie einen Opel Caravan gegen einen 911er Porsche zu testen - komplett unfair.
Und doch gibt es Dinge, für die ein 911er einfach nicht taugt!
Daher bin ich oft froh, einen Kombi zu fahren. ;)
(Mein "Kombi" ist übrigens ein Chevy Captiva SUV, also ein Sigma 18-125 OS. :lolaway:)

Übrigens, Glückwunsch zum 135er Elmarit. Das ist sicher unter den Top-5 der besten jemals gebauten 135er Linsen.

Zitat:

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Zitat von karhar

...
Resultat: Ich bin mit beiden sehr zufrieden.
Weitere Experimente im 135er-Bereich spare ich mir. :)

Karsten

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Hallo Karsten... das ist genau das richtige. Man kann sich mit einem Elmarit 135er eigentlich erstmal alle weitere Sucherei sparen. Als ich wieder anfing mit der Fotografiererei, hab ich auch wie blöd erstmal alles zusammengekauft, um dann letztlich doch wieder beim 135er Elmarit zu landen, das ich schon vor 30 Jahren in der Agentur nutzte.

Wenn ich aufaddiere, was ich für Geld für diese 135er - Erkenntnis gezahlt habe, auch dies ist ein wichtiger wirtschaftlicher Faktor, hätte ich mir das
Elmarit gleich direkt kaufen können, so wie Du es grad gemacht hast. Ökonomischer geht es nicht.

Es freut mich, das Dir das übernommene Elmarit gefällt und Du wirst sehen, viele Jahre wirst Du mit diesem bereits bei Offenblende mehr als tauglichen Objektiv einen Wegbegleiter haben, den Du nicht mehr missen magst. Philosophie bei Leitz war es immer und ist es auch heute noch, Objektive zu bauen, deren Offenblende nicht eine Renomierblende darstellt, sondern bereits volle Schärfe/Nutzbarkeit bringt. Kaum ein anderer Hersteller hat dies so gut umgesetzt wie Leitz.

Aber auch Leitz/Leica hat Gurken im Programm gehabt. Zu denen zählt mein Telyt 250mm. Aber das ist wirklich mal eine Ausnahme und ich weiß nicht,
ob ich nicht einfach ein "Montagsmodell" erwischt habe.

Ich habe das 135er Objektiv auch nur weg gegeben, weil ich ein weiteres in der 3Cam Version zu meiner Leica R5 mit Motor erhalten habe, dies exakt die gleiche Qualität erbrachte und es nun doppelt besetzt war. Das Objektiv, das Du nun in Händen hälst, hat die Sonnare, Tele-Tessare, Jupiter, Tair 11 und eigentlich alles an die Wand gespielt und ist seit 4 Jahren eines meiner meistgenutzten Brennweiten im Telebereich erst an der 350D, an der 400D und dann an der 5D gewesen. Erst mit dem Kauf des 90er Elmarit trat es ein wenig in der Nutzung zurück, da mir die 90mm doch öfter bei meinen Motiven zusagte.

Viel Spaß damit und lass uns von Zeit zu Zeit Bilder sehen.

LG
Henry

Gratulation zum finalen 135mm - natürlich ein Leica, "what else" - welches man aber wirklich nur mit seinesgleichen (135mm Sonnar, Jupiter) vergleichen sollte ;-)

Wenn man sich denkt, jetzt hat man sowieso alle guten Objektive, man braucht nichts mehr, dann kommt ............................................. :donk
Der Henry, der kann Gusto machen !!!

Der größte Witz bei der ganzen Geschichte ist eigentlich, daß 135mm nicht wirklich mein bevorzugter Brennweitenbereich ist! :shocking:
Aber wenn man da was Schönes hat, nimmt man es vielleicht auch öfter. Zumindest ein 50er Summicron ist noch im Zulauf, aber das gehört jetzt nicht hierhin ... :)

(Und doch bin ich ja so gespannt, es muß gegen meine beste Linse, das 50er 1,4 von Canon antreten!)

Gute Nacht,
der Karsten

OT ein: Gute Idee - 50mm alt gegen neu - OT aus

1.4 alt VS neu: neuen Thread dazu? Ich tippe auf Canon 1.4 :dancing:

Oder das Sigma 50/1,4 das soll auch exzellent sein!

OT on: Das einzige Problem ist, daß ich auf das Summi schon eine Woche warte!!! :motz

Dann gibts auch einen neuen Fred. Klaro, d kümmet noch so einiges anderes dazu: Pentacon 50/4 (für PentaSIX) und ein Carl Zeiss 50/1,7 darf den Test auch mitmachen (wobei ein kurzer Vergleich mit dem Canon 50/1,4 eigentlich schon klare Verhältnisse geschaffen hat).

Lassen wir uns überraschen... :)
OT off.

Für die nächsten Tage vorgenommen: nochmal ausführlich das Voigtländer Color-Dynarex 135/2,8 vor die Sensoren zu schrauben. Mein erster Eindruck bei Offenblende war: Nicht das allerschärfste, aber die Farben! :shocking:

PS: Ich habe einfach zuwenig Zeit für übersichtlich viele Gläser. Menno!

< OT >

Zitat:

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Zitat von karhar

Pentacon 50/4 (für PentaSIX)

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Hammer! Mein Vater hatte neulich eines an der Praktina, also Kleinbild: scharf. Aber gut, war Film.

Zitat:

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Zitat von karhar

Carl Zeiss 50/1,7

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Wat'n dette? Contax/Yashica?
< /OT >

Apropos Vergleich: plane folgenden "Test-shootout": 3.5 Sonnar, 4.0 Sonnar, 4.0 Triotar, 3.5 Zuiko

PS: habe heute bei MFlenses gelesen, dass sich ein Freund alten Gehäuse-Designs die CZJ 3.5er MC-Linsen in ein Zebra-Gehäuse gesetzt hat. Bald kann man gar nix mehr glauben ...

Wobei ich hoffe, das bis dahin eine exakt funktionierende MF Fokuseinheit bei Dir an der 5D vorhanden ist, weil es ansonsten ein etwas "fehlgeleiteter" Vergleich sein wird.

Das Summicron wird mithalten können, aber nicht wirklich drüber gehen.

Die Unterschiede werden sonst eher den Toleranzen der Adapter und unzulänglichkeiten des Menschen geschuldet sein.

Meine damaligen Tests zwischen dem 50er Cron und einem 1.4er konnte das (und es ist nicht schwierig, das vorher zu sagen) 1.4er Canon natürlich gewinnen, denn um auf die Anfangsöffnung vom Cron zu kommen, ist das 1.4er schon erheblich abgeblendet!!!!
Fast jede 1.4er Linse ist abgeblendet einfach schärfer, wenn dies der Maßstab sein soll, als ein 2.0 bei Offenblende... !!!
Letztlich ist es mit weitaus höherem Aufwand korrigiert in den Restfehlern, die genau in der Dunkelheit zu Tage treten. Mit den 1.4er oder noch schlimmer, mit den 1.2ern werden die Schärfsten und auf Kontraste getrimmten Objektive vor die Kamera "geschnallt"..
Ein korrekter Vergleich wäre ein Summilux und diverse andere Objektive, wie in meinem 1.4er Vergleich mit dem Yashinon, Summilux, Zuiko, Planar (hat leider nicht geklappt) und meinem Rikenon 55er antreten zu lassen.

Insofern hinkt der Vergleich, bevor er begonnen hat.
1.4er sind eine Klasse für sich und da ist nur die Frage, ob es sich um eine "Renomierblende" handelt oder ob es gegen andere Konkurrenten bestehen kann. Ein Summicron aus der 2.0er Klasse, das bei Offenblende noch weniger Lichtstärke als ein 1.8er aus der 1. Serie auf die Waage bringt mit dem schwachen Canon 1.4 bei Offenblende zu vergleichen, ist Äpfel und Birnen zu vergleichen.

Klar das Du das Canon abblenden musst und klar auch, das es bei 2.0 schärfer sein wird.
Da gehört nicht viel dazu, dies vorher zu sagen. Interessant wird es dort, wo Du das Canon gegen andere 1.4er antreten lässt.

LG
Henry

LG
Henry

Diese ganze Geschichte wird nur mit dem Zweck des Einsatzes klar.
Ich brauche ein:
- scharfes
- verzeichnungsfreies
- vignettierungsfreies
- farbechtes/farbneutrales
Objektiv im Bereich 50-80mm um einen künstlerischen Nachlass
zu reproduzieren. Das hat im Moment Priorität. 50/60mm sind mir lieber als 70/80mm,
sonst werden die Abstände zu groß...
Für diesen Zweck habe ich auch alle Zeit der Welt, die 5D scharf zu kriegen :) (Schnibi, USB direkt am Rechner ...)

Alles andere kommt danach; da hat erstmal das Pentagon 50/4 sofort verloren, an der 5D, gegen mehrere Kandidaten. Das flog zuerst. Hat mich hochgradig geärgert, da es haptisch für meine Begriffe herrlich an der 5D ist.

Aber eigentlich soll das alles in einen anderen Fred....
Lasst mich mal noch bischen basteln...

Bleiben wir lieber doch bei 135mm :blah:.
Ich habe neulich noch ein Jupiter-37A zugelegt (wieder aus Österreich :lolaway:) Dieses Modell ist aber etwas neuer - laut der Nummer und MC dazu. Beim ersten Blick sah ich sofort den Unterschied in der Vergütung. Einfaches - gelblich und MC - lila-blau, und deutlich weniger spiegelt. Die erste Bilder zeigten das MC auch kontraststärker und ev. auch schärfer ist. Als ich mit meinem "alten" die erste Bilder gemacht habe - merkte ich sofort, das es etwas nicht stimmt, denn alle meinten es wär besser als Pentacon. Meins ist leider nicht... Montagsware?:motz:motz:motz
Werde demhächst beide auf Stativ setzen und vergleichen.:daz: