Alu Tessar 2.8/50mm

Der hat aber auch einen "Glasadapter" dazwischen gesetzt. Das sind so die typischen "Behelfskrücken"... Vergiß sie einfach, wenn Du die Qualität der ursprünglichen Rechnung des Tessars sehen willst.

Das im Flickr Bild gezeigte sind Adapter, die zum Objektiv - ähnlich einem Telekonverter - noch ein den Spiegelkasten überbrückendes Linsenelement zufügen.

Damit bekommt man in der Tat unendlich, aber verschlechtert die Eigenschaften der Linse dramatisch .(oder man muss schon ganz extrem niedrige Ansprüche an die technische Qualität haben)
Zudem verlängern Adapter mit diesen Korrekturlinsen die Brennweite um den Faktor von ca. 1.25fach, machen aus dem 50er ein 62.5er... setzen zudem die Lichtstärke ebenfalls um den Faktor herab.

Ziemlicher Unsinn, wenn man die optische Qualität eines Tessars mit einem nicht dafür gerechneten Linsenelement erweitert. Dann kannst Du auch gleich durch einen Glasbaustein hindurch fotografieren... :lol:

Zitat:

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Zitat von hinnerker

Der hat aber auch einen "Glasadapter" dazwischen gesetzt. Das sind so die typischen "Behelfskrücken"... Vergiß sie einfach, wenn Du die Qualität der ursprünglichen Rechnung des Tessars sehen willst.

Das im Flickr Bild gezeigte sind Adapter, die zum Objektiv - ähnlich einem Telekonverter - noch ein den Spiegelkasten überbrückendes Linsenelement zufügen.

Damit bekommt man in der Tat unendlich, aber verschlechtert die Eigenschaften der Linse dramatisch .(oder man muss schon ganz extrem niedrige Ansprüche an die technische Qualität haben)
Zudem verlängern Adapter mit diesen Korrekturlinsen die Brennweite um den Faktor von ca. 1.25fach, machen aus dem 50er ein 62.5er... setzen zudem die Lichtstärke ebenfalls um den Faktor herab.

Ziemlicher Unsinn, wenn man die optische Qualität eines Tessars mit einem nicht dafür gerechneten Linsenelement erweitert. Dann kannst Du auch gleich durch einen Glasbaustein hindurch fotografieren... :lol:

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Genau, das ist auch meine Meinung dazu, aber... ich bin der absolute Tüftler und Bastler und habe schon ganz andere Konstruktionen im Leben realisiert! Darum würde es mich auch nicht schrecken, das Tessar zu zerlegen! Man könnte ja auch die Auf/Anlagefläche am Objektiv derart verändern( Maschinenpark ist vorhanden), aber das wäre dann schon die letzte Möglichkeit die ich in Betracht ziehen würde.
Viele Grüße: Wolf

Moin,
die Frage ist, ob Du dann bei jedem folgenden Objektiv den gleichen individuellen Aufwand betreiben willst, oder lieber gleich eine Kamera anschaffst, die Dir eine größere Palette an "leicht" adaptierbaren Objektiven verschafft als die Nikon.
Wie Henry schon schrieb gibt es viele gute alte Nikon Linsen und 3.Hersteller mit Nikon Bajonett, aber es gibt auch eine Menge nette Objektive mit M42, PK, OM, FD etc. Die vorgeschlagene gebrauchte NEX könnte Dir eine Menge Spaß und viel eingesparte Arbeitszeit bringen, die Du zum Fotografieren nutzen kannst. Das ist letztlich Deine Entscheidung.
LG Jörn

Zitat:

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Zitat von joeweng

Moin,
die Frage ist, ob Du dann bei jedem folgenden Objektiv den gleichen individuellen Aufwand betreiben willst, oder lieber gleich eine Kamera anschaffst, die Dir eine größere Palette an "leicht" adaptierbaren Objektiven verschafft als die Nikon.
Wie Henry schon schrieb gibt es viele gute alte Nikon Linsen und 3.Hersteller mit Nikon Bajonett, aber es gibt auch eine Menge nette Objektive mit M42, PK, OM, FD etc. Die vorgeschlagene gebrauchte NEX könnte Dir eine Menge Spaß und viel eingesparte Arbeitszeit bringen, die Du zum Fotografieren nutzen kannst. Das ist letztlich Deine Entscheidung.
LG Jörn

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Hallo Jörn,
ganz klar, eine NEX oder eine Canon als Zweitkamera sollte schon drin sein!
Viele Grüße: Wolf

Allen klärenden Beitragenden ein großes Dankeschön auch von mir.
Nach nur zwei Jahren des Probierens ist auch mir das korrekte Zusammenfügen dieses Objektives gelungen.:lol::lol::lol:

Anhang 48433

Zur Erklärung der doch recht langen Bastelzeit sei gesagt, das ich das Gute Stück erst gar nicht zerlegt bekam, da es verkantet falsch zusammengedreht bei mir ankam, und ich erst gestern post #66 korrekt wahrgenommen habe.

Ob es mir bei der Art der Blendenregelung jedoch oft an eine digitale Kamera kommen wird wage ich zu bezweifeln...

Grüße,
Nick

Vielen Dank für die Erklärungen über das Innere. Ich habe gerade mein erster Objektiv teil-geöffnet. HIer handelt es sich aber um die kleine/kompakte Ausführung des Tessars T 50 2.8 12 Blätter M42. War eigentlich einfach die Gewinde auseinander zu drehen. In einander hatte dan doch 3/4 Stunde gebraucht befor ich die Positionen genau gut hatte. Ich werde sie noch mal auseinander nehmen und die Gewinde nochmal reinigen da es noch nicht sehr leichgängig ist. Als nächstes steht der Vorderseite an. Gummi ring hat nicht funktioniert. Ein Rohr mit Ducttape ebenfalls nicht, nur die weisse Schrift teils abgewischt...!!!
Dann eben die Finger rein; 2 finger verklemmen und drehen. hat es fast bis zum Rand gebracht (tut nicht wirklich weh...) da musste ich aber feststellen das es eine kleine Delle am Rand gibt... Ok ich werde mich mal 2 Löcher reinbohren (Schrift war schon zum Teil ab), 2 Stifte passend machen und in meinen Schraubstock klemmen. Da sollte es doch rauskommen. Grund der Sache? Pilzbildung.

Ach ja, musste bemerken das ein standard M42-EOS Ring hier nicht funkioniert auf Unendlich. Der untere Teil, also was unter der M42 Gewindere heraussteckt verhindert das der Adapter vollständig bis zur Gehäuse drehen kann. Sehe foto auf Seite 1 dieser String. Ich habe mal irendwo ein Ring gesehen der passen würde, kann bloss keiner finden im Internet... in der E-Bucht scheinen sie alle gesunken zu sein.

Weiss vielleicht einer wie die hintere Linsengruppe raus zu bekommen ist. Ich sehe da 3 oder 4 Ringe. Mit welcher fange ich dann an?

Ich werde demnächst mal ein paar Bilder einstellen mit die Schritte die ich schon geschafft habe. Kann ich gleich mit mein Flektogon 35mm üben ;)

Zur Frage wieso das ganze Ding aus einander soll; Warum nicht! Technik ist toll!

MfG
Huib

Zitat:

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Zitat von huibgeselschap

... hat es fast bis zum Rand gebracht (tut nicht wirklich weh...) da musste ich aber feststellen das es eine kleine Delle am Rand gibt... Ok ich werde mich mal 2 Löcher reinbohren...

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Wenn du schon so weit bist kannst du auch ein Stück Holz nehmen und den kleinen Schlag herausarbeiten....

Nick

Leider schon so weit gedreht das mann kaum mehr was was ausklopsen kann... windung ist jetzt auch bombenfest...
hab hier noch nicht so die erfahrung bilder hochzuladen... fehlgeschlagen sagt es... übrigens heute ein Biotar reingekommen, womit ich schöne Fotos gemach habe von den Tessar.

Zitat:

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Zitat von huibgeselschap

Leider schon so weit gedreht das mann kaum mehr was was ausklopsen kann... windung ist jetzt auch bombenfest...

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Wenn noch ein Rest herauslugt kannst du da mal einen kleinen Taps drauf geben, einen Tropfen Feuerzeugbenzin aufträufeln und wieder eindrehen.

Zitat:

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Zitat von NickB

Wenn noch ein Rest herauslugt kannst du da mal einen kleinen Taps drauf geben, einen Tropfen Feuerzeugbenzin aufträufeln und wieder eindrehen.

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Oder Silicon-Öl. Sind aber beides keine optimalen Lösungen...

Carsten,
kennst Du denn auch ein gutes Lösungsmittel für Silikonöl?
Ist das Wasserlöslich?
Nick

Moin!
Ich bin zwar nicht der Gefragte...
aber hier https://de.wikipedia.org/wiki/Silikon%C3%B6le
gibt es die Antwort.

Ich habe selbst auch ein ALU-Tessar.
mit rotem T, von meinem Opa bekommen.
Das Gewinde hat einen Kragen und das Problem habe ich erst bemerkt, als ich einen M42-Adapter für die Sony NEX geholt habe. Allerdings hatte ich davor einen funktionierenden Adapter für EOS-M42 und für die Nex einen EOS-Adapter... tja, so funktioniert das dann auch wieder mit unendlich :bananajoe

Anhang 48557

Hab damit hier mal für jede Blende einen Test gemacht: https://flic.kr/s/aHskiZejTc

Kann den ergebnissen hier leider nicht so ganz zusprechen. Wozumal das ein APS-C-Sensor is und kein Vollformat. Aber erst ab Blende 8 (!) wird das Bild überall scharf. dafür allerdings dann auch gestochen scharf ;)
Und das Bokeh is eben kreisrund. das Objektiv hat so ca unendlich Lamellen. (wahrscheinlich um die 15, konnte es aber nicht zählen). Ich fotografiere aber dann doch lieber mit meinem Carl Zeiss Jena 1.4/50 mm ab Blende 2.8. das is nämlich da schon überall gestochen scharf mit kaum vorhandener Chromatischer Aberation.

Hallo zusammen,

ich habe auch ein Alu Exemplar von 1963 in meiner Sammlung.
Da die Fokussierung recht schwer zu bedienen ist wollte ich fragen, ob jemand
eine Methode raus gefunden hat dies etwas geschmeidiger zu machen.
Nach dem Lesen der Schraub Abenteuer habe ich recht wenig Lust
auf so so eine Odysse, mir reicht schon, dass ich derzeit noch ein Auto Revuenon 55mm 1.4 in der Ecke rumliegen hat was wieder
zusammen gebaut werden will. :D

Viele Grüße
Franco

Wenn es wieder richtig funktionieren soll, wist du nicht umhin kommen, es aufzuschrauben, das Fokusgewinde zu reinigen und neu zu fetten. Solltest du dich da nicht ran trauen, kannst du das Exemplar auch in eine Werkstatt geben. Prinzipiell ist das Alu-Tessar aber nicht kompliziert aufgebaut. Hinten die beiden Schrauben aufschrauben und das Fokusgewinde aufdrehen. Wichtig: die richtige Position der Teile beim Aufschrauben merken bzw. markieren, da das ein mehrgängiges Gewinde ist! Sonst passt der einstellbare Entfernungsbereich nicht. Zur Kontrolle kann man sich nach den beiden roten Pfeilen/Dreiecken an den Skalen richten. Diese müssen im zusammengebauten Zustand genau übereinander stehen. Auch wichtig: nicht irgendein Fett (ab #23) nehmen. Zum einen kann das Fett die falsche Viskosität und das falsche Temperaturverhalten haben, zum anderen können Bestandteile des Fetts die optischen Bauteile des Objektives schädeigen.

Für ganz faule/unbegabte, ein ganz kleiner tropfen! WD-40 macht das Gewinde schnell wieder geschmeidig/lauffähig. Hab mehrere Objektive die damit auch nach Jahren noch gut funktionieren.

Damit bekommt man auch komplett festsitzende Gewinde wieder beweglich allerdings sollte man in diesem Fall das ganze reinigen und neu fetten.

witt

Hallo,

ich habe nachdem mein Tessar wirklich sehr schwergängig war und kaum noch zu fokussieren es versucht wieder gängig zu machen.
Mit einer Kanüle habe ich versucht etwas Ballistol einzuspritzen. Das funktionierte leider nicht so gut!

Also gut Risiko halt schrauben wir mal. Zack hatte ich natürlich die drei beliebten Teile in der Hand.
Alles sauber gemacht neu gefettet.

Nun setzen wir es mal wieder zusammen... Also was ich bisher verstanden habe:

Der Fokussierring muss in die untere Einheit eingedreht werden und zwar ziemlich genau, damit nachher das Objektiv wieder auf Unendlich steht und der Blendenstift genau an der Stelle vor dem Auseinanderschrauben einrastet.
Dann wird die Einheit mit dem Glas aufgesetzt (hier muss darauf geachtet werden, dass die beiden roten Pfeile parallel stehen) und der Fokussiering wird eingeschraubt, das Gewinde zieht sich zusammen in das untere Stück.

Bei der Einstellung des Einstiegspunktes für die Einstellung des Fokussierringes gibt es hier ja mehrere Varianten, was ich eigentlich nicht so recht verstehe. Kann es nicht nur eine geben? Jemand schreibt das Gewinde komplett eindrehen, dann zurück einmal über unendlich und wieder auf die kleinste Einstellgrenze (0,5). Jemand anderes schreibt man müsse nochmal über unendlich. Oder es ist von 6,5 Drehungen vom Anfang die Rede.

Also ich habe mit dem Einstiegspunkt folgende Probleme.
- Je nachdem welchen empfohlenen Punkt ich wähle:
- Variante 1: ich kann die Einheiten komplett zusammen drehen lande jedoch am Ende nicht bei unendlich, sondern bei 15 (Meter) auf der Skala (hab mal ein Bild angehangen). Außerdem ist das Gewinde ist im Prinzip wieder voll eingedreht. Und: ich kann die Schraube nicht korrekt eindrehen und somit das Glas fixieren- kann also nicht nicht richtig sein

- Variante 2 (anderer Einstiegspunkt): ich drehe die Einheiten zusammen und ich komme an einer Stelle nicht weiter- es stockt. Den Blendenstift schaffe ich über die Stelle des Blendenmechanismus hinwegzubringen, jedoch schaffe ich nicht dieses synchron mit dem unteren Teil. Der will nicht drüber hinaus. Evtl. habe ich hier den richtigen Einstiegspunkt aber diese Stelle ist der Knackpunkt- kann das sein? Muss man evtl. beim Eindrehen einmal diese schwierige Stelle überwinden?


Ich habe vom Objektiv vor dem Zusammenbau Fotos gemacht. Hilft mir das nun evtl. um diesen Einstiegspunkt zu finden?


Bin wirklich dankbar für Hinweise was ich nun machen kann.

Vielen Dank und Grüße
Franco

Ich hatte das gleiche Objektiv diese Woche auch zerlegt und ein paar Tage gebraucht es wieder zusammen zu setzen. Im Prinzip ist das wirklich simpel, wenn man den richtigen Einstiegspunkt findet. Ich habe halt so lange probiert, bis es gepasst hat. Die Einheit mit der Springblende und den Linsen kannst du komplett entnehmen wenn du hinten den äußersten Ring löst. Dann siehst du auch wie alles ineinandergreift. Es sind zwei gegenläufige Gewinde (ein grobes Innen und ein sehr feines Außen).

Hallo,

ich muss mich nochmal melden.
Leider schaffe ich es immer noch nicht endgültig den "Zauberwürfel" zusammen zu bekommen.
Das aufeinander Schrauben ist kein Problem.

Das Problem ist der richtige Einstiegspunkt wie ja schon mehrfach erwähnt wurde. Was mich diesbezüglich jedoch verwirrt, sind die (m.E.) widersprüchlichen Anleitungen was der Einstiegspunkt denn sei.
Habe hierzu wirklich fast alle Internet Beiträge gelesen auch die englischen.
Da wird geschrieben einmal komplett den Fokus Ring einschrauben, dann zurück über unendlich, bis auf die minimale Einstiegsdistanz (bei mir 0,5). Dann richte ich die beiden äußeren Teil zueinander aus (die roten Dreiecke zueinander) dann drehe ich das Objektiv mit der Frontlinse auf den Tisch und fasse das untere und obere Teil fest mit der linken Hand. Mit der rechten Hand drehe ich dann den Fokus Ring ein. Wenn man den richtigen Einstiegspunkt hat, soll das Objektiv bei unendlich an der Kameraauflage anschließen /bündig sein.
Ich habe dieses bündig sein mehrmals hinbekommen dann war aber das Problem, dass trotz Fixierschraube sich das obere Element in dem Bereich um 0,5m also da wo es normalerweise fest sein soll abrutscht.

Das andere ist halt was ich nicht ganz verstehe wieso gibt es einerseits die Beschreibung eines einheitlichen Einstiegspunktes anderseits schreiben die User von unterschiedlichen Positionen? (und damit abweichend von o. g Position.)


Kann doch alles nicht so schwer sein?

Könnte es jemand evtl nochmal nach seiner funktionierenden Version ganz kurz und leicht erklären. Ich möchte nur sicherstellen was ich bisher richtig gemacht habe und was nicht. Evtl auch eine Zeichnung wäre ganz schön.

Viele Grüße
Franco

Hallo Altglas Sammler
Ich habe auch ein söttiges,mit dem gleichen Problem,sind alle so...nach vielen Jahren verharzt das Schmiermittel.Ich spraye zuerst Drosselklappenreiniger von aussen um den
Schneckengang - dann fleissig bewegen,dann ein schaumiger Rostlöser/Kriechöl,wieder fleissig bewegen und nach 5 Minuten läuft es wieder butterweich "wie geschmiert"
ohne Demontage und ohne Werkzeug! (habe ich schon mit vielen Objektiven gemacht)
Alle paar Monate wiederholen falls nötig.
Gruss aus der Schweiz

Könnte jemand der das Teil schon mal zerlegt hat, eine bebilderte Anleitung anfertigen, ich habe noch selber zwei von den Teilen hier liegen und weis nicht mal wo ich anfangen soll.

EDIT: Der Tipp mit dem WD40 hat bei mir geholfen.

Hi, ich habe hier ebenfalls ein Alu-Tessar und finde den Rückzieh-Mechanismus zur Blendeneinstellung irgendwie witzig. Der Fokusring funktioniert so weit scheinbar auch (wobei beim Zurückziehen nicht direkt auf Offenblende gestellt wird), aber der Entfernungsring ist extrem schwergängig. Nach dem Lesen des Threads hadere ich nun mit mir, ob ich das Teil wirklich aufschrauben soll. Andererseits nehme ich an, dass ich den Ring anders nicht wieder locker bekomme. Ich werde es also wahrscheinlich mal versuchen. Will mir dazu ein Fett ( http://www.ebay.de/itm/OSIM-Spezialf...-/190396092072 - ist das in Ordnung?) bestellen, vorher alles mit Aceton reinigen, neu fetten und hoffentlich wieder zusammenbekommen. Würde auch Fotos beim Auseinandernehmen machen. Alternativ schrieb jemand, dass man einfach einen Tropfen WD-40 nehmen kann. Den dann einfach von außen von oben in die Lücke hinter den Entfernungsring tropfen und drehen? Habe ich das richtig verstanden?

Zitat:

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Zitat von Antai

Alternativ schrieb jemand, dass man einfach einen Tropfen WD-40 nehmen kann. Den dann einfach von außen von oben in die Lücke hinter den Entfernungsring tropfen und drehen? Habe ich das richtig verstanden?

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Nein, der Tropfen gehört wenn dann auf das innere helicoid Gewinde.

Also so oder so aufschrauben. Ich melde mich wenn es (unweigerlich) zu Problemen kommt. :)

Moin!

Da mir dieser Thread sehr geholfen hat, kann ich die bisherigen Hinweise zum Zusammenbau noch etwas präzisieren. Ich habe gleich zwei dieser schönen Objektive samt dazugehörigen Kameras. Bei einem ging der Fokusring sehr schwer, beim anderen bewegte er sich mit viel Kraft nur um Millimeter. Da half tatsächlich nur ein Spritzer WD-40 ... der half allerdings richtig gut! Allerdings ist das keine dauerhafte Lösung, daher mussten die aufgemacht und gereinigt werden. Ich kam dann auch ziemlich schnell darauf, wie der Zusammenbau in Sekunden funktioniert ... jedenfalls bei mir. Also ...

Die Demontage bekommt ja sicher jeder hin, das lasse ich mal aus. Eine dritte Hand beim Zusammenbau braucht man eigentlich nicht. Endstück in der linken Hand, Linsenelement rechts ... dann kann man beides gut ausrichten und den Fokusring mit dem Daumen bewegen. Er sollte ja nach dem Reinigen und Fetten/Ölen leichtgängig sein. Aber der Reihe nach:

1. Endstück in der linken Hand mit rotem Pfeil nach oben und mir der rechten Hand den Fokusring bis zum Anschlag reindrehen. Am Anschlag sollte der rote Pfeil bei 0.8 oder 0.9 stehen ... da scheint es leichte Abweichungen zu geben. Ist aber relativ egal.
2. Fokusring jetzt wieder rausdrehen. Erstmal bis 5m, dann noch eine ganze Umdrehung bis der rote Pfeil wieder bei 5m steht. Das macht Sinn, weil die Schnecke mehrere Eingänge hat.
3. Linsenelement in die rechte Hand und beide roten Pfeile schon mal zueinander ausrichten.
4. Die Schnecke ist schon fast richtig ausgerichtet. Das Linsenelement leicht drehen, bis das Gewinde fasst. Und das ganz in Ruhe und entspannt ;-)
5. Wenn das Gewinde fasst, mit dem Daumen den Fokusring von sich wegdrehen, dann zieht sich alles schön zusammen. Zwischendurch kann es mal haken, dann die roten Pfeile nochmal genau zueinander ausrichten, danach geht es weiter.
6. Bis Anschlag drehen ... das ist dann irgendwo jenseits von unendlich. Wieder zurück in den Skalenbereich, Anschlagschraube rein, fertig!

Hat man es raus, ist es wirklich simpel. Und eine Operation, die sich bei diesen Objektiven echt lohnt!

Dann belebe ich diesen thread mal mit einem Vergleich Tessar vs. Domiplan. Basis war mein Alu-Tessar T 2.8 / 50mm mit 12 Lamellen (hoffentlich habe ich mich nicht verzählt) und ein Zebra-Domiplan 2.8 / 50mm beschriftet mit Meyer Optik Görlitz. Basis für beide Bilder sind die JPEGs aus dem Kamera beide gleich verkleinert auf Forumsformat und beide minimal nachgeschärft.

Tessar:
Anhang 82936

Domiplan:
Anhang 82937

In der Mitte kann ich bezüglich Schärfe wenig Unterschied erkennen. Was auffällt ist das lebhaftere Bokeh des Domiplan.

In der Mitte punktet der Dreilinser ja auch richtig; nur zum Rand zu wird es mau. Bei Deinem Bildbeispiel spielt das freilich keine Rolle.

VG Holger

stimmt, am Rand bietet der Dreilinser für die Bokeh-Fans dann etwas mehr

..ich mühe mich auch immer wieder mal das Ding mit euren Anleitungen wieder zusammen zu bekommen... Gerade hab ich's weder mit Wut in die Kiste geworfen... Noch habe ich nicht endgültig aufgegeben... Mal flutscht es und es geht nicht bis unendlich, meistens flutscht es gar nicht...
Na egal, ich versuche es weiter, bis jetzt habe ich noch alles zusammen bekommen, muss ja auch dieses Mal klappen.

Aber was ich mich frage, ist, wie denn die das im Original bei Zeiss montiert haben. Es kann doch nicht sein, das da ein Monteur solange mit Fein- und Grobgewinde gefummelt hat, bis es vielleicht irgendwie gepasst hat.

Wie hat sich der Technologe damals den Zusammenbau vorgestellt? Und wie hat es der Monteur mit welchen Anhaltspunkten oder Hilfsmitteln gemacht?
Hat jemand davon Ahnung?