Alternativen zum Trioplan / Woher kommt das spezielle Bokeh?

Zitat:

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Zitat von Unkraut

... Dh. alle Stahlen kommen zwar im Fokuspunkt zusammen, dahinter treffen sie aber eher am Rande oder Umgekehrt, je nach gewünschem Effekt. Falls das geht könnten sich damit sicher gute Objektive bauen lassen. So was wäre eignetlich ein Geschäftmodel für das neue Meyer Optik... :)

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Die Lichtstrahlen wissen ja nicht wann oder ob sie sich im Fokuspunkt treffen sollen ;). Um hinter der Fokusebene Kringel zu formen, dürfen sie sich nicht in der Fokusebene treffen, sondern kurz dahinter. Vielleicht ist es mit Linsenkonstruktionen möglich, die Ihren Schnittpunkt außerhalb der optischen Achse haben, also außerhalb des Linsenmittelpunktes. Das würde allerdings ebenfalls ein unscharfes Bild im Fokus ergeben.

Die hier angesprochene Möglichkeit mit den Centerfiler könnte ich mir noch als die praktikabelste Lösung vorstellen (@lucisPictor: Bitte probiere es aus :) )

Zitat:

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Zitat von hinnerker

Allgemein gesprochen kommen für diese "Seifenblasen-Kringelei" eigentlich alle Triplets in Frage, wenn sie über eine geeignete Brennweite verfügen, was für die Abbildungsgröße der Kringel sorgt..

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Wobei mich interessieren würde, warum gerade diese Konstruktionen dazu neigen. Die in so einem Triplet enthaltenen Sammellinsen sind (prinzipbedingt) immer sphärisch unterkorrigiert. Warum es dann aber (wegen der konkaven Mittellinse?) meist in Richtung Überkorrektur schlägt, würde mich wie gesagt auch interessieren.

Zitat:

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Zitat von Weide

Wobei mich interessieren würde, warum gerade diese Konstruktionen dazu neigen. Die in so einem Triplet enthaltenen Sammellinsen sind (prinzipbedingt) immer sphärisch unterkorrigiert. Warum es dann aber (wegen der konkaven Mittellinse?) meist in Richtung Überkorrektur schlägt, würde mich wie gesagt auch interessieren.

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Vielleicht sollte durch eine bewusste Überkorrektur der Schärfeeindruck verbessert werden. Damit wurde beim Tessar sogar geworben ("Adlerauge").
Und da hat man für eine Zentralschärfe eben solch ein Kringelbokeh in Kauf genommen. Wer weiß ...?

Mit Nikon AF DC-Nikkor 105 mm 1:2D an D800 hab ichs soeben mit den letzten Sonnenstrahlen im Garten kräftig kringeln lassen. Basteleien kann ich mir denk ich ersparen.

Anhang 36586

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Anhang 36587

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Anhang 36588

Zitat:

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Zitat von Weide

Die hier angesprochene Möglichkeit mit den Centerfiler könnte ich mir noch als die praktikabelste Lösung vorstellen (@lucisPictor: Bitte probiere es aus :) )

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Hmmm.. ob das nicht mal ein Irrweg wird. Mit scharf abgegrenzten Scheiben auf einem Frontfilter wird's jedenfalls nichts.

Der Grund wird in folgenden Bilder ersichtlich:

Ist die Scheibe auf dem Filter zu groß, sieht man nichts mehr in der Mitte des Bildes.

Ist sie zu klein, sieht ein Bokehkreis so aus:
Anhang 36590

Wenn sie von der Größe in etwa passt...
Anhang 36591
... funktioniert es nur in der Mitte.

Wenn die Bokehscheiben am Rand liegen, kriegt man Halbmonde. :donk
Anhang 36592

Selbst bei einem weichen Übergang wird dieser Halbmondeffekt wohl auch auftreten.
Man müsste die Abdeckscheibchen wohl an der Hinterlinse anbringen. Aber sorry, so weit geht meine Experimentierlust dann auch nicht. ;)

Hallo,

durch den Thread angeregt bin ich vorhin mal mit dem Sonnar 2.8/180 durch den Garten gelaufen, auch das kann kringeln ...

Anhang 36593

Schließt man die Blende, werden die Kringel kleiner. Die Kringelquellen waren dabei die in der Sonne glänzenden Regentropfen nach einem heftigen Schauer.

LG Jörg

Zitat:

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Zitat von LucisPictor

Hmmm.. ob das nicht mal ein Irrweg wird. Mit scharf abgegrenzten Scheiben auf einem Frontfilter wird's jedenfalls nichts.

Der Grund wird in folgenden Bilder ersichtlich:

.....
Man müsste die Abdeckscheibchen wohl an der Hinterlinse anbringen. Aber sorry, so weit geht meine Experimentierlust dann auch nicht. ;)

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Super, vielen Dank fürs Testen :yes: :)

Hmm ok, da müsste man in der Tat noch ein paar Eingriffe vielleicht an anderer Stelle vornehmen ;)

Zitat:

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Zitat von optikus64

Hallo,

durch den Thread angeregt bin ich vorhin mal mit dem Sonnar 2.8/180 durch den Garten gelaufen, auch das kann kringeln ...

Schließt man die Blende, werden die Kringel kleiner. Die Kringelquellen waren dabei die in der Sonne glänzenden Regentropfen nach einem heftigen Schauer.

LG Jörg

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Ich sehe kaum Kringel – jedenfalls nicht der Rede wert – sondern Scheiben.

mm...
Einige Objektive haben doch eingepresse Linsen die an den Rändern mit einer recht dicken Lackschicht versehen sind.
(Pentacon 2,8 29mm ,das letzte Linsensegment des Eintritsparts, also kurz vor der Blende oder das Pentacon 135 kurz nach der Blende, also die erste Linse des Austrittssegmentes)
Nach der Beschreibung würde es ja im Falle einer Überkorrektur so sein das dieser Effekt dann eintritt wenn man die durchlässige Fläche an den Linsenrändern vergrößern könnte.
Nun, das würde man dort können und unter der Lackschicht kommt auch eine klare Glaslinse zum vorschein, dort ist noch keine Schliffkante - zumindest nicht bei diesen beiden Objektiven.
Dort könnte man bis zu einem mm im Radius gewinnen. In wie weit das aber eine Änderung bringt oder ob das nur eine Verschlechterung aller optischen Eigenschaften ohne signifikante unterschiede in den Bokeh Kugeln erzeugt, kann ich nicht beurteilen.
Falls ich mal wieder eines dieser Linsen in einem sehr schlechten Gesamtzustand herein bekomme, werde ich das mal hier in Form von Testbildern aufklären. Aber das kann noch etwas dauern.
Man wird ja sicher auch nachträglich den Lack wieder aufbringen können.
Trotzdem möchte ich das nicht an meinen Sammlerstücken versuchen.

noch ein paar Seifenblasen mit dem Nikon DC 105er:

Anhang 36686

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Anhang 36687

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Anhang 36688

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und zum guten Ente:
Anhang 36689

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