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Thema: Shift Objektiv sinnvoll? Schneider-Kreuznach PA Curtagon 35/4

  1. #11
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    Danke auch von mir! Ich spiele auch mit dem Gedanken, mir mal ein Shift-Objektiv zuzulegen. Hat jemand Erfahrung mit dem Canon TS-E 2.8/24mm L Version 1?

    LG
    Waveguide

  2. #12
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    Zitat Zitat von Waveguide Beitrag anzeigen
    Danke auch von mir! Ich spiele auch mit dem Gedanken, mir mal ein Shift-Objektiv zuzulegen. Hat jemand Erfahrung mit dem Canon TS-E 2.8/24mm L Version 1?
    Ja, ich fand es in der Schärfe insgesamt nicht übermässig überzeugend, also auch schon in der Bildmitte. Ohne starkes Abblenden (min. Bl. 8) eigentlich kaum brauchbar. Das Zuiko 24mm ist besser, die zweite Version von Canon erst recht. Vermutlich ist es das schlechteste aller 24er Shifts, obwohl ich persönlich keinen Vergleich mit Nikon oder Samyang habe.

    Wenn Du ein erstklassiges Shift zu günstigem Preis suchst und Dir 4mm mehr Brennweite nichts ausmachen, kann ich das Schneider PC Super Angulon 2,8/28mm empfehlen. Da es nur wenige kennen (ausser in der Leica Version, die ist teuer, aber nicht besser), kann man da in der Bucht schon mal Schnäppchen machen. Ich habe es schon öfter zu Preisen weggehen sehen, die einem die Tränen in die Augen treiben.

  3. Folgender Benutzer sagt "Danke", XxxxxX :


  4. #13
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    Frage an Alle,

    verwendet Ihr ein Shift-Objektiv bzw. macht es überhaupt noch Sinn, wenn man mit Adobe Lightroom und Konsorten die Entzerrung durchführen kann? Welche Daseinsberechtigung haben dann Shift-Objektive noch, wenn nicht für Analogfilm?

    LG
    Waveguide

  5. #14
    Spitzenkommentierer Avatar von classicglasfan
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    Das Entzerren vermindert auch die Bildqualität. Wenn das Bild im Anschluss noch verkleinert wird fällt das vielleicht nicht so auf, aber wenn man als Pixelpeeper die Bilder in Originalgröße ansieht, wird man einen Unterschied sehen. Außerdem ist ja noch die Frage zu klären, was einfacher ist: Die Szene mit einem Shiftobjektiv aufnehmen und dann nur noch zusammen zu setzen oder das Ganze extra noch zu entzerren. Was allerdings dagegen spricht, sind z.B. sehr gut korrigierte Weitwinkel (wie man es z.B. dem Laowa 2.8/12 zero D andichtet) in Kombination mit einem "Pixelmonster"-Sensor. Dann kann unter Umständen ein Foto von der Szene reichen, was man dann nur noch in der Größe anpassen muss. Allerdings ist die Bildwirkung dann sicher wieder eine andere als mit einer größeren Brennweite und einem Shiftobjektiv. Es kommt halt sicher immer auf die Aufnahmesituation an, ob es sich lohnt, ein Shiftobjektiv mitzuschleppen, denn handlich sind sie ja eher nicht.
    Gruß, André
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  6. #15
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    Wenn ich nahezu ausschließlich Architektur fotografieren würde, die aus meiner Sicht entzerrt werden müsste, würde ich ein Shift-Objektiv verwenden. Zum einen um die Verluste des softwareseitigen Entzerren zu vermeiden, und zum anderen, weil ich "Fehler" lieber durch ein gutes/geeignetes Objektiv gar nicht erst aufkommen lasse, als sie nachher am PC zu korrigieren. Letzteres ist aber nur meine persönliche Vorliebe.
    Da ich aber nur gelegentlich Architektur fotografiere und die perspektivische Verzerrung ohnehin als Gestaltungsmittel nutze, ist mir ein Shift-Objektiv zu teuer, zu groß, zu schwer und in der Nutzung zu aufwendig.

  7. #16
    Spitzenkommentierer Avatar von ulganapi
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    Ein (Tilt)Shift ist eine feine Sache, ​„wenn ich nahezu ausschließlich Architektur fotografieren würde, die aus meiner Sicht entzerrt werden müsste
    so ralf3 - übrigens ein klassischer Satz, wenn man sich professionelle Fotos von Gebäuden in Bildbänden ansieht - oder wenn man z.B. viel mit CAD Planung
    im Architekturbereich , mit Bestandsaufnahmen bei denkmalgeschützten Gebäuden oder einfach bei der Befundsicherung im Baubereich zu tun hat.
    Hier ist eine entzerrte und somit nahezu maßstabsgerechte als Folie hinterlegbare Fotografie immer sehr hilfreich und sehr zeit- und damit kostensparend.

    Aber das Foto zu erstellen ist schon eine Sache, ohne Stativ geht gar nichts und oft stellt man fest, daß man doch ein 24er shift hätte kaufen sollen,
    weil die Platzverhältnisse überhaupt nicht den nötigen Abstand, damit man noch entzerren kann, erlauben.

    Meiner Meinung stellt sich schon sehr die Frage, ob sich ein derartiges Objektiv rechnet. Es gibt noch Adapterlösungen wie Mittelformatobjektive an Kleinbild
    oder Kleinbildobjektive an m4/3 oder man hat sehr gute Weitwinkelobjektive und entzerrt per Software.

    Ich jedenfalls habe meins (von Schneider) schon vor einigen Jahre verkauft.

    Grüße

    Dieter
    Fotografiere meistens digital - hauptsächlich mit Objektiven der 50er bis 70er Jahre https://www.zonerama.com/Gastfresser/300955
    falls doch analog, dann Kleinbild mit Minolta AF, Mittelformat mit Bronica 6x7 und 4,5x6

  8. #17
    Fleissiger Poster Avatar von Dan Noland
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    Ich schließe mich da ralf3 an. Ich sähe ein solches Objektiv für mich als Spielerei, die für den Zweck dann doch zu teuer ist.

    Zitat Zitat von ulganapi Beitrag anzeigen
    Aber das Foto zu erstellen ist schon eine Sache, ohne Stativ geht gar nichts und oft stellt man fest, daß man doch ein 24er shift hätte kaufen sollen,
    weil die Platzverhältnisse überhaupt nicht den nötigen Abstand, damit man noch entzerren kann, erlauben.
    Das würde den hohen Preis tatsächlich drücken, aber - und das ist ein großes aber - Mittelformatobjektive sind durch den Crop an Kleinbild wohl kaum mit einer äquivalenten Brennweite von 24mm zu bekommen und wenn dann könnte man genauso gut in ein Tilt/Shift Objektiv investieren. Mit 60mm KB aufwärts kann man zwar shiften/tilten, aber wie du schon sagtest, manchmal sind schon 35mm zu lang.

    Ich persönlich hatte das mal in Erwägung gezogen, da ich Tilts bei längeren Brennweiten auch ganz reizvoll finde, aber auch hier sind die einschlägigen Anbieter wie Mirex oder Hartblei einfach noch immer zu teuer, da würde mir persönlich schon eine weniger solide Lösung völlig reichen.

  9. #18
    Spitzenkommentierer Avatar von classicglasfan
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    Ich persönlich hatte das mal in Erwägung gezogen, da ich Tilts bei längeren Brennweiten auch ganz reizvoll finde, aber auch hier sind die einschlägigen Anbieter wie Mirex oder Hartblei einfach noch immer zu teuer, da würde mir persönlich schon eine weniger solide Lösung völlig reichen.
    Ich weiß nicht, ob du das schon kennst, aber das wäre dann vielleicht eine Alternative. Ich meine, da auch schon einen ebay-shop gesehen zu haben: http://araxfoto.com/accessories/rings/
    Gruß, André
    __________________________________________________ __________________________________

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  10. 2 Benutzer sagen "Danke", classicglasfan :


  11. #19
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    Zitat Zitat von classicglasfan Beitrag anzeigen
    Ich weiß nicht, ob du das schon kennst, aber das wäre dann vielleicht eine Alternative. Ich meine, da auch schon einen ebay-shop gesehen zu haben: http://araxfoto.com/accessories/rings/
    Die Adpater sind eigentlich nicht das Problem, sondern die Objektive. Unter 35mm gibt es praktisch keine MF-Objektive und selbst die 35er sind dann auch gross, schwer, teuer. Im Vergleich zu einem KB-Shift macht das wenig Sinn. Für längere Brennweiten bieten diese Adapter zwar auch eine Tilt-Funktion, die aber in der Praxis meist nur sehr fummelig zu kontrollieren ist, da die Kontrolle über eine Gewindeschraube fehlt.

    Immer wenn ich mit Festbrennweiten unterwegs bin, habe ich mindestens die 24mm und 35mm Shift Zuikos dabei. Insbesondere das 35mm ist leicht und zierlich, auch das 24mm fällt im Vergleich zu heutigen nicht-Shift Objektiven keineswegs aus dem Rahmen. Und natürlich kann man damit auch prima ohne Stativ fotografieren, das mache ich seit Jahrzehnten so. Insbesondere mit den heutigen Kameras, die Gitterlinien und Wasserwaagen im Sucherbild einblenden können, ist das absolut problemlos. Zu Analogzeiten musste man sich da leider gelegentlich die Linien noch selbst auf die Mattscheibe ritzen...

    Nicht nur Architektur, sondern ebenso Landschaften und viele andere Motive profitieren von einem Shift.

  12. Folgender Benutzer sagt "Danke", XxxxxX :


  13. #20
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    Vielen Dank für die zahlreichen Beiträge für und wieder ein Shift-Objektiv!!

    LG
    Waveguide

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