Panasonic Lumix DMC-FZ28

[sirmatzel]

Hallo Marc

das ist eine weise Entscheidung , da Qualli der G1 ist gegenüber der FZ28 nur unwesentlich besser bis ISO 200 bei Monitorgröße 24" , erst ab ca. 75% Vergrösserung wird es sichtbar , das die G1 etwas weniger rauscht und minimalst Detail stärker ist ...
das lohnt und rechtfertigt den Differenz Betrag von fast 400.-Eu nicht , zumal das Menü fast gleich ist und die FZ28 sich sogar noch viel leichter bedienen läßt , ganz zu schweigen vom Zoom ... so käme man bei der G1 locker auf 1500 Eu gegen über der FZ28 bei 263 Eu ...

dann doch lieber gleich eine echte Spiegelreflex ...

bin leider etwas entäuscht von der G1 und kann keine wirkliche Kaufempfehlung aus sprechen , abwarten was Olympus im Feb. bringt , dann kommt das Schwestern- Modell zur G1 rauß ...

und warten auf die FZ60 ...

lg Matthias

[sirmatzel]

hihihi ...

Moin Moin Goddy

... na und ich erst mal , das soll nicht heißen das die FZ28 ein Frustkauf war , nein , denn unsere "Kleine" also die Marie hat jetzt die FZ18 und gibt sie nicht mehr her hihihi ,
mir fehlte sie aber so doll , das ich nicht anders konnte ;-)

lg Matthias

und einen schönen Wochenbeginn welcher so dann mit dem Spätdienst beginnt

[Olben]

Hallo zusammen!

Bin neu hier und habe mir eure Diskussion interessiert durchgelesen, da ich mir auch sehr bald eine Bridgekamera zulegen möchte, wohl die FZ28.

Sind also alle hier der Meinung, dass dieses Modell eine gelungene "Fortsetzung der Reihe" ist? Mancherorts hört (liest) man da anderes:
http://www.flickr.com/groups/panason...7608019585734/

Ich meine weniger den kleineren Sucher als die Bildqualität? Hier wurde ja auch schon auf Computerbild verlinkt, wo die FZ28 knapp hinter der FZ18 gelandet ist (wobei ich die Tests von Computerbild nicht so richtig ernst nehmen kann):
http://www.computerbild.de/artikel/a...8_3391924.html

Und erst in der letzten Ausgabe der Stiftung Warentest wurde empfohlen, die FZ8 zu kaufen, da sie deutlich rauschärmer wäre als heutige vergleichbare Kameras?!
Weiß wirklich nicht, was ich noch denken soll....

Hab hier noch ne Seite gefunden mit Fotos die mit der FZ28 gemacht wurden: http://www.tlc-systems.com/artzen2-0097.htm
Vor allem bei den Sonnenuntergängen finde ich, dass man in den blauen Teilen des Himmels doch recht starkes Rauschen sieht... Kriegt man das mit Nachbearbeitung noch besser hin? Oder ist das halt "normal" so?

Würde mich freuen, wenn ihr dazu ein Statement abgeben würdet ;-)
Grüße, Tobi

[Padiej]

Hallo Tobi !

Ich hatte die FZ 18 und bin voll ins DSLR - Lager gewechselt - samt Rucksack und allem was dazu gehört.

Die FZ28 (FZ18) ist eine tolle Kamera, aber sie fordert den Fotografen bei Low-Light einiges an Können ab. Ich hatte nicht diese Gabe und habe daher aufgegeben.
Lösung - Stativ und max. ISO 400 verwenden, danach Entrauschen. Bei Bewegung (Sport) muss man aber die ISO Zahl auf 800 geben und dann ist die Qualität bescheiden. Das muss man in Kauf nehmen.
Bei ISO 800 oder mehr wird viel von der Bildinformation durch das Grundrauschen überlagert und mehr als 3MP an reeller Ausbeute ist nicht zu holen. Man bekommt mit EBV die Rauscherei heraus, aber es ist ein weiterer Detailverlust.

Bei Tageslicht bzw. Blitz ist die Kamera eine geniale Sache. Diese Brennweite kann man aber nur mit einem kleinen Sensor in dieser Kompaktheit abdecken, daher der Kompromiss.

http://www.digicamclub.de/attachment...7&d=1211533024

Hier ein Bild mit der FZ 18 bei ISO 3200 Pixelmixing

[Padiej]

http://www.digicamclub.de/attachment...6&d=1220731693

Das ist meine Wohnzimmerwand bei wenig Licht - hier habe ich die FZ18 mit der Fuji F31fd verglichen - zweitere hat den FujiSuperCCD-Sensor, der gute Arbeit macht.

[Padiej]

http://www.digicamclub.de/attachment...2&d=1203010736

Hier mein Test, um komplett unzufrieden zu werden -

Wenn FZ 28 und wenig Licht, dann nur mit Stativ und max ISO 400 - ansonsten sieht es so aus.

mfg Peter

[Olben]

Danke Peter, für deine schnelle und ausführliche Antwort!

Das letzte Bild mit dem Flur tut echt weh... Und auch dass die Fuji-Kompaktkamera den Vergleich so deutlich gewinnt, hätte ich nicht gedacht!

An der Lumix hat mir halt das Preis-Leistungs-Verhältnis zugesagt... Spiegelreflex-Qualität erwarte ich ja nicht, mir gefällt aber die Möglichkeit, Vieles manuell einstellen zu können. Dass ich die Low-Light-Gabe habe, bezweifle ich aber auch ;-)

Ich stehe jetzt halt vor der Frage, welches FZ-Modell ich mir anschaffen soll... Wie kann ein neues Modell im Test hinter dem Vorgänger landen??? (Auch wenn der Test von Computerbild sicher nicht der professionellste ist!)

Preislich schenken sich die Modelle von FZ8 bis FZ28 zumindest online gerade mal ca. 50 Euro. Kann man sagen, dass zwar immer mehr Funktionen dazu gekommen sind, dafür aber die Bildqualität gelitten hat?

Hier z.B. ist ne Galerie mit Fotos, die zum Großteil mit der FZ8 gemacht wurden. Die meisten sind meiner Meinung nach recht gelungen:
http://picasaweb.google.com/smithcar57

Also auf Stiftung Warentest hören und die FZ8 kaufen? Auf Computerbild hören und die FZ18 kaufen? Oder auf viele Meinungen hier hören und die FZ28 kaufen?

Viele Grüße, Tobi

[thomaswilli]

Ja, ja - Tests und ihr Eigenleben.
Man sollte auf dem Boden der Realität bleiben - da hat Goddy absolut Recht.

Zu diesem ganzen ISO-Zeug fällt mir gerade so ein:
Also früher, früher da habe ich mit Filmen fotografiert,
die meistens ISO 100 oder 200 hatten.
Und wenn es mal was besonderes sein sollte, dann eben ISO 400 (z.B. Kodak).
Auch seinerzeit gab es schon empfindlichere Filme, 800er zum Beispiel, gar 1600er.
Man wußte aber auch, je empfindlicher ein Film, umso mehr Korn hat er.
Heute will jeder bei ISO 800 "foten" und zieht sich an endlosen, unnützen
Rausch-Diskussionen hoch, begleitet von Vergleichen, die nichts Erhellendes bringen, aber viel Verwirrung.

Heute sollte doch jeder wissen, daß umso mehr "Korn" zu sehen ist,
je kleiner der Chip und je höher die ISO-Wahl.
Bei verständiger Wahl der ISO-Einstellung, lassen sich auch mit Kompakt-
kameras vernünftige Fotos erzeugen -
vorausgesetzt man kann fotografieren und hat ein Stativ, oder so.

Gruß Wilhelm

[Olben]

Danke für die zahlreichen Antworten!
Goddy, klar weiß ich, dass es nicht DAS Modell gibt, schon gar nicht für um die 300 Euro. Hab mich vielleicht einfach etwas verritten in die vielen, vielen, unterschiedlichen Meinungen/Tests etc...
Es ist halt so, dass die FZs ziemlich gut in mein "Anforderungsprofil" passen, und in der Hand hatte ich sie auch schon. Ich habe aber eben ein echtes Problem mit dem Bildrauschen, deswegen wollte ich nochmal nachfragen... Hast aber ganz recht, von der Bedienung hängt es eben auch ab.
Ist ja ein klares Zeichen, wenn du dich für die FZ28 entschieden hast!

Nein, ich weiß, dass Computerbild nicht die Top-Anlaufstelle ist, deswegen hab ich den Test überhaupt nicht gelesen
Fands nur bemerkenswert, dass die irgendwie zu diesem Ergebnis kommen...

Ja, das ISO-Gerede hört man zur Zeit überall... Ich hab erst diesen Sommer mal wieder nen 800er Film verknipst und durfte so auch Zeuge von körnigen Bildern werden
Da fragt man sich nur, warum man die Option hat, bei Digicams bis auf ISO 3200 hoch zu gehen, wenn man die Bilder nicht brauchen kann...

Alles in allem werde ich nun die FZ28 nehmen, mich möglichst gut reinfinden und dann womöglich mit Feinabstimmungs-Fragen hierher zurück kommen

Vielen vielen Dank an euch alle!
Grüße, Tobi

[sirmatzel]

Hallo Tobi

und herzlich willkommen hier im Club

Glückwunsch zur FZ 28 , eine gute Entscheidung :-)

spiele mit der FZ28 , übe und übe und übe ... nach einiger Zeit werden die Bilder "aus der sicht einer Bridge" Meisterhaft :-)

unsere Tochter Marie (10) hat ja nun die FZ18 welche sie im Oktober 08 zum Festival of Lights meisterlich eingesetzt hat , das Ergebnis der Bilder kann sich wahrlich sehen lassen ,
die Bilder wurden alle minimal bearbeitet mit Nero7 , einige der Bilder wurden zusätzlich mit Shift_N , "begradigt", die Bilder wurden nicht entrauscht und sind bis auf ganz wenige von Marie selbst mit der DMC-FZ18 aufgenommen worden natürlich mit Stativ bei ISO100 sowie 2sec. Selbstauslöser und Blenden-Priorität ...
sie selbst hat sich auch die Motive und Cam Aufstellung ausgesucht ,
Hilfestellung brauchte ich kaum geben ...
aber seht bitte selbst http://cid-86351a814b68fc2e.skydrive.live.com/browse.aspx/.res/86351A814B68FC2E!1287

ich habe mir ja nun auch die FZ28 gekauft #155 , wollte ja erst die G1 , habe sie noch zum testen hier , aber wie schon geschrieben , die FZ28 macht bis ISO200 "genauso gute" Bilder wie die G1 bei ISO400 , wenn Du nicht gerade Poster Abzüge machen möchtest , für ein normales Foto bzw. Bildschirmgröße alle male TOP ...

lg Matthias