Minolta X-700: LED- und Auslöseproblem, Kondensator- und IC-Positionen

[Ando]

Folgerichtig zur Annahme, dass es sich um ein Kondensatorproblem handelt, wäre der Austausch aller acht Stück.

Allerdings sollte sich eingrenzen lassen, welche Kondensatoren in das Fehlerbild passen und welche nicht.

Hier sollte das Service Manual Auskunft geben.




Im Vorrat sieht es soweit gut aus, wobei eine höhere Nennspannung kein Problem sein sollte.

Aber wenn schon, dann möchte ich die exakten Werte.

Nächster Schritt:

Bestellung bei Reichelt

Gleich für mehrere Projekte :-)

[Ando]

Das eben durch Sektion gewonnene, verkitte Okular erweist sich als hervorragende Lupe.




Ab sofort ergänzt es meine andere Lupe aus dem Hause Minolta

[Ando]

Ich hab mir das Service Manual durchgesehen und folgende Kondensatoren ausgemacht, die für das Problem - LEDs verlöschen bei Auslöserdruck, Verschluss löst nicht aus - mutmaßlich infrage kommen:

• C8: 150 uF/3.15 V (Tantal) - Aperture magnet control
• C9: 100 uF/3,15 V (Elko) - Mirror magnet control
• C10: 150 uF/3V (Tantal) bzw. 220 uF/4 V (Elko) - Release magnet control

Also C8 und C9 im Oberdeck unter dem Override und C10 im Kameraboden.

Bei C10 hängt es offenkundig von der Version der Platine ab. Tantal wurde meines Wissens nach in den früheren Serien verbaut.

Das mir vorliegende Service Manual gibt den Wert für C10 als Tantalversion an.

Um das zu verifizieren, prüfte ich den Tantal in einer meiner X-700.

Aufgrund der Polung sind die aufgedruckten Werte nicht ablesbar.

Geholfen hat ein kleiner Spion ;-)

Der ausgebaute kleine Spiegel in der Optik zur Blendeneinspiegelung in den Sucher (ADR) meiner aufgegebenen X-700.



(Foto gespiegelt)


Von diesen Kondensatoren werde ich mir einen Vorrat zulegen und dann den Austausch machen.

[Bessamatic]

Es gibt ein tolles Messgerät, den PEAK Elko-ESR-Tester Atlas ESR 70, der die Kapazität und den ESR-Wert von Elkos in-place bestimmen kann. Nicht ganz billig, so um die EUR 100 und auch nicht überall zu bekommen, aber genauso wie eine Entlötpumpe eine sinnvolle Investition. Da Tantals gerne kurzschliessen, kann man das auch mit einem DVM ausmessen. Im Bereich Musikelektronik sind Tantals gerne die bösen Buben (neben ausgetrockneten Elkos). Dort hat man aber auch NF/Welchselstrom und Spannungen bis +/-15V. Eine Kamera ist da sicher gesitteter.

[Ando]

Es gibt ein tolles Messgerät, den PEAK Elko-ESR-Tester Atlas ESR 70, der die Kapazität und den ESR-Wert von Elkos in-place bestimmen kann. Nicht ganz billig, so um die EUR 100 und auch nicht überall zu bekommen, aber genauso wie eine Entlötpumpe eine sinnvolle Investition. Da Tantals gerne kurzschliessen, kann man das auch mit einem DVM ausmessen. Im Bereich Musikelektronik sind Tantals gerne die bösen Buben (neben ausgetrockneten Elkos). Dort hat man aber auch NF/Welchselstrom und Spannungen bis +/-15V. Eine Kamera ist da sicher gesitteter.

Davon hatte ich schon gehört, aber das Thema gedanklich in die Wechselspannungskiste geschoben ;-)

https://eleshop.de/peak-electronics-esr70.html

Wunderbar, danke, das muss ich natürlich beschaffen

Einzige Sorge: Komme ich mit den vergoldeten Klemmen auch gut an die Elektroden? Die Anschlussbeine sind ja meist kurz gehalten auf der Platine.

[waldbeutler]

Hallo Andreas!

https://eleshop.de/peak-electronics-esr70.html Wunderbar, danke, das muss ich natürlich beschaffen
Einzige Sorge: Komme ich mit den vergoldeten Klemmen auch gut an die Elektroden? Die Anschlussbeine sind ja meist kurz gehalten auf der Platine.

Ich hätte da eine ganz andere Sorge: Die Artikelbeschreibung behauptet, dass Elkos auch dann getestet werden könnten, wenn sie "noch an die Schaltung gelötet" sind.
Das bezweifele ich stark: Wenn der Elko nur noch mit einem seiner zwei Pole irgendwo an die Schaltung angelötet ist, geht das sicherlich.
In den allermeisten Fällen steht der Elko aber noch mit beiden Beinen auf dem Boden der Schaltungs-Tatsachen - da sind parallel dazu noch andere Bauteile wie weitere Kondensatoren, Widerstände, Induktivitäten, Halbleiterdioden etc.

[Ando]

Hallo Andreas!
Ich hätte da eine ganz andere Sorge: Die Artikelbeschreibung behauptet, dass Elkos auch dann getestet werden könnten, wenn sie "noch an die Schaltung gelötet" sind.
Das bezweifele ich stark: Wenn der Elko nur noch mit einem seiner zwei Pole irgendwo an die Schaltung angelötet ist, geht das sicherlich.
In den allermeisten Fällen steht der Elko aber noch mit beiden Beinen auf dem Boden der Schaltungs-Tatsachen - da sind parallel dazu noch andere Bauteile wie weitere Kondensatoren, Widerstände, Induktivitäten, Halbleiterdioden etc.

Another advantage of an ESR meter over an ordinary capacitance meter is that it allows in-circuit testing so that you don’t need to remove the cap from the circuit board. This is because ESR meters use a low-voltage signal that will not turn on semiconductors.

Rumreich, Mark. The Electronics Repair Cookbook: Save Time and Money by Fixing Electronics Yourself (English Edition) (S.60). Kindle-Version.

Interessant!

[Ando]

Ich hab mir das Service Manual durchgesehen und folgende Kondensatoren ausgemacht, die für das Problem - LEDs verlöschen bei Auslöserdruck, Verschluss löst nicht aus - mutmaßlich infrage kommen:

• C8: 150 uF/3.15 V (Tantal) - Aperture magnet control
• C9: 100 uF/3,15 V (Elko) - Mirror magnet control
• C10: 150 uF/3V (Tantal) bzw. 220 uF/4 V (Elko) - Release magnet control

Also C8 und C9 im Oberdeck unter dem Override und C10 im Kameraboden.

Bei C10 hängt es offenkundig von der Version der Platine ab. Tantal wurde meines Wissens nach in den früheren Serien verbaut.

Das mir vorliegende Service Manual gibt den Wert für C10 als Tantalversion an.

Die Lieferung von Reichelt ist angekommen.

Ein komplettes Set für die X-700 in mehrfacher Ausführung.

Die 16-Volt-Version des Tantalkondensators mit 150 uF ist deutlich größer als die originale (blau). Aber es geht sich knapp aus im Oberdeck der X-700.

Hoffentlich passt auch der 100-uF-Elko rein, den ich ebenfalls nur als höher belastbare Version gefunden hatte.

Demnächst hier

[Ando]

Ich hab mir das Service Manual durchgesehen und folgende Kondensatoren ausgemacht, die für das Problem - LEDs verlöschen bei Auslöserdruck, Verschluss löst nicht aus - mutmaßlich infrage kommen:

• C8: 150 uF/3.15 V (Tantal) - Aperture magnet control
• C9: 100 uF/3,15 V (Elko) - Mirror magnet control
• C10: 150 uF/3V (Tantal) bzw. 220 uF/4 V (Elko) - Release magnet control

Warum nicht auf die kleine SMD-Bauform ausweichen?

Da ich die bedrahteten THT-Versionen in der von Minolta verbauten Kleinversion nicht finde, wäre das der ideale Ersatz.

Zum Beispiel für die beiden Tantalkondensatoren:

POSC 150/6,3D-35 SMD Tantal, 150 uF, 6,3 V, 2000 h, low ESR

https://www.reichelt.at/at/de/smd-ta...ct=pos_2&nbc=1


Und für die Elkos:

VF 100/6,3 P-C Elko SMD, 100µF, 6,3V, 2000h, low ESR

https://www.reichelt.at/at/de/elko-s...ct=pos_3&nbc=1

ECC HXE250ARA221 ELKO-Polymere Hybrid SMD, 220 µF, 25 V, 135°C, 8,0 x 10 mm

https://www.reichelt.at/at/de/elko-p...ct=pos_2&nbc=1


Einlöten jeweils mit Schaltdrähten.

Auch das werde ich ausprobieren

[Ando]

Die bestellte Heißluftstation ist eingetroffen.

Damit kann ich insbesondere auf der Oberfläche der Platine verlötete Bauteile schonend auslöten, wie zB die ICs der X-700.

Ich warte noch auf die SMD-Versionen der Kondensatoren und dann gehts hier weiter. Einige Minolta-X-Kameras stehen für Eingriffe bereit

Die flexible Platine der X-700 wird eigentlich nur von zwei Schrauben und der Auslösereinheit fixiert.

Die Herausforderung beim Demontieren sind die zahlreichen mit der Platine verlöteten Kabel, die durch das Gehäuse gehen.

Das Ab- und Anlöten ist kein Problem, aber die Übersicht behalten erfordert genaue Dokumentation mit der iPhone-Kamera. Nur so sind IC3 und IC4 erreichbar, die quasi eingeklappt im Platinensandwich liegen.