Hinaus in die Nacht: Sterne, Mars und Mond und ..."

[Bueguzz]

Wie wäre es denn mit einem Voigtländer Heliar 4,5/15mm ?
Einziges "Manko" ist die 4,5.

Gruß
Dieter

[spirolino]

Blende 4.5 ist ein großes Manko, weil man im Sucher nachts auch offen fast nichts sieht. Es kommen offen vier mal weniger Photonen in der Kamera an, als bei einem IRIX. Weniger helle Sterne fallen dadurch im Bild weg. Über die starke Vignettierung dieses Range Finder Objektivs verarmen die Bildränder zusätzlich an Sternen.

Trotz dieser Handicaps möchte ich nicht sagen, dass das Heliar für Astro ungeeignet ist. Gelegentlich verwende ich es selbst für Astroscapes, weil ich noch kein lichtstärkeres UWW habe. Hier ein Bildbeispiel:

http://www.digicamclub.de/gallery/sh...imageuser=9703

[Bueguzz]

Ich meinte aber schon das letzte Modell (III) des Heliar mit E-mount.
https://phillipreeve.net/blog/review...r-wide-heliar/

Bitte mal das zweite Bild bei Phillip Reeve beachten.

Das Heliar mausert sich gerade zu meinem Lieblings-UWW.

Es hat keine große Vignettierung und auch keine Randfarbverfälschung mehr, dafür aber so gut wie keine Verzeichnung und geht auch am Vollformat.

Die Sache mit der Dunkelheit bei 4,5 bleibt allerdings.

Grüße
Dieter

[spirolino]

Ja, genau. Von der E-Mount Variante des Objektivs rede ich auch.

Die Vignettierung des Heliar III ist schon massiv. Damit kann man bei Tagaufnahmen meist sehr gut leben. Die Dynamik der E-Mount KB-Kameras ist groß genug, so sich die Vignettierung mit guten Bildergebnissen rausrechnen lässt.

Bei Nachtaufnahmen mit Sternenhimmel hat man diese Reserven nicht. Dunklere Partien der Bildränder saufen über die Vignettierung leicht ab und Sterne geringer Helligkeit verlöschen zu den Bildrändern hin und die Szene verarmt an Sternen.

Ganz generell für die Astrofotografie: ist ein Weitwinkel ausreichend lichtstark und es werden dadurch in der möglichen Belichtungszeit genug Photonen eingefangen, geht auch eine stärkere Vignettierung in Ordnung. Man kriegt sowieso fast keine lichtstarke Super-Weitwinkel mit geringer Vignettierung (offen). Vignettiert ein Objektiv geringer Lichtstärke aber auch stark, wird es mit heutigen Kameras an den Bildrändern kritisch.

[classicglasfan]

Der Effekt mit dem "Informationsverlust" auf dem Sensor steigt mit abnehmenden Dynamikumfang. Der Dynamikumfang nimmt mit höheren ISO-Werten ab (rechts das Kameramodell auswählen). (Das verläuft auch nicht ganz linear, so dass eine "ISO-Wert-Stufe" schon ein größerer Sprung im Dynamikumfang sein kann) Wenn man offen nur 4,5 hat, muss man für die gleiche Belichtungszeit einen höheren ISO-Wert einstellen. Dadurch entsteht zusätzlich aber auch ein höheres Rauschen, vor allem in den abgesoffenen Ecken. Mit dem Entrauschen per EBV entfernt man dann noch weitere Bildinformationen. Schaut man sich das o.g. Bild aus dem Blog von Philip Reeve in voller Auflösung an, sieht man das auch.
Was man bei niedrigem ISO-Wert dem Sensor der A7RII aus dunklen Bereichen noch alles entlocken kann, zeigt das folgenden Bild.
DSC03469.jpg
Sony A7RII mit Super-Multi-Coated Takumar 3.5/24, ISO 50, 1/640s, links ooc, rechts fertig bearbeitet
Dafür habe ich die Belichtungskorrektur so eingestellt, dass mir die Wolken nicht ausbrennen. (etwas länger hätte ich vielleicht noch belichten können) Ooc ist der Vordergrund im Gegenlicht der tiefstehenden Sonne natürlich schwarz. Bei ISO 50 sammelt der Sensor dort aber noch einige Bildinformationen, so dass man in der EBV durch das Aufhellen dieser Bereiche noch ein "normales Bild" erhält. Bei höheren ISO-Werten funktioniert das dann nicht mehr so gut (z.B. #318 Bild 4). Da kommt dann eine ordentliche Portion Rauschen dazu.

Das Heliar ist von der Abbildungsleistung sicher ein gutes Objektiv und zudem schön klein, aber aufgrund der Lichtstärke für Astrofotografie nicht erste Wahl.
Weiter vorn im Thread (#298) hatte Waldschrat auch schon einmal dargelegt, dass bei gleicher Lichtstärke ein Objektiv mit höherer Brennweite mehr Licht auf den Sensor bringt. Deshalb sollte man den besten Kompromiss aus maximaler Lichtstärke und maximal möglicher Brennweite für das jeweilige Motiv suchen, was das in #443 genannte Samyang 1.4/24 (oder auch ein 1.2/35) auch sehr interessant macht.

[Crystex]

Ein "einfaches" herbstliches Milchstraßenbild von vorgestern ohne überzogenen Farben im Bereich der Milchstraße.
-Canon 6D
-16-35 f4 L IS USM @f4 16mm
-20"
-ISO 6400
-WB Tag

Unbenanntes_Panorama1schnitt-2digi.jpg

LG
Alex

[Waldschrat]

Ein "einfaches" herbstliches Milchstraßenbild von vorgestern ohne überzogenen Farben im Bereich der Milchstraße.
...

Hallo Alex!

Also, mir gefällt's!

Nachteulen-Grüße!