Erste Schritte in der IR-Fotografie (neu)

[classicglasfan]

Danke für die Tipps. Die beiden Canon TS-E sind für gelegendliche IR-Fotos schon etwas "exklusiv". Sollte mir mal eins als Schnäppchen über den Weg laufen, schaue ich mir das mal an, aber im "Nicht-IR-Gebrauch" habe ich ja am Loxia nichts zu meckern. Heute habe ich ein weiteres Weitwinkel aus meinem Schrank mit dem 720nm-Filter getestet und muss sagen: Das Super-Multi-Coated Takumar 2/35 macht an der Sony A7RII einen guten Eindruck in Sachen Infrarotfotografie. Damit ist auch klar, dass die Größe der hinteren Linse keine Rolle spielt.

DSC09081.jpg
Blende 8 (glaube ich), ISO 640, 1,3s bei bedecktem Himmel und viel Wind

Das 3.5/24er Takumar sieht ja vom Aufbau sehr ähnlich aus. Weiß jemand, ob sich das auch so gut verhält?

[classicglasfan]

Heute hatte ich die Gelegenheit, das Takumar 2/35 noch einmal bei besserem IR-Wetter auszuführen. Etwas Wind war aber trotzdem.

DSC09093.jpg

DSC09097.jpg

[ulganapi]

Sony hat bei der A7RII das Sensordesign überarbeitet und braucht den Tiefpassfilter nicht mehr (laut einer Pressemeldung von Sony).
Ob es daran liegt oder an der neuen Backside-Illumination-(BSI)-Technologie oderan den zusätzlichen Pixeln, jedenfalls ist wohl klar,
daß das gesamte Lichtspektrum auf den Sensor trifft und entsprechend(?) wiedergegeben wird, somit dürfte die Kamera meiner Meinung nach
uneingeschränkt auch für Infrarotfotografiegeeignet sein und zwar ohne irgendwelche Umbauten.

Bislang war es immer so, daß bei einem Umbau einer Kamera auf Infrarotfotografie der Tiefpassfilter, der unter anderem auch das IR-Licht sperrte,
vor dem Sensor der Kamera entfernt undgegen einen IR durchlässigen Filter getauscht worden ist.
Dann waren eben nur noch Aufnahmen je nach eingebautem Filter möglich.

Ich besitze mehrere umgebaute Olympus-Kameras mit diversen eingebauten Filtern und auch eine, bei der der Tiefpassfilter entfernt worden ist und nicht
durch einen IR-Filter ersetzt worden ist, das nannte sich bislang eine undefinierte Kamera, d.h. man kann ohne zusätzlichem Filter
relativnormale, aber von den Farben etwas bläßliche Fotos machen - es kommt auf die manuelle Einstellung des Weißabgleichs teilweise an,
weil ja das gesamte Lichtspektrum einschließlich IR Anteil abgebildet wurde oder man schraubteeinen IR -Filter z.B. 720 nm ans Objektiv,
dann hatte man die klassischen Farb-IR-Aufnahmen. (z.B. Optik Makario bietet einen Filter an mit dem man die undefinierte Kamera wieder
normal zur Tageslichtfotografie nutzen kann)


Kurzum, irgendetwas ist da in der Sensortechnologie bei Sony noch weitergegangen, daß die A7RII so brillante Fotos ohne und im Farb-Infrarotbereich
mit IR-Filter von sichaus liefert.

und der Hotspot?
Bei dem Takumar Objektiv sieht man keinen mehr, es liegt wohl doch am Objektiv, wobei man sagen muß, daß es natürlich dafür nicht gerechnetworden sind.

Gruß Dieter

[classicglasfan]

Das Takumar war auch eher ein "Zufallstreffer". Es ist wohl, wie Kabraxis schon schrieb, abhängig vom optischen Aufbau und von der Vergütung der Linsen. Gestern ist mir ein 24er Takumar ins Netz gegangen, auf das ich schon recht neugierig bin, was die IR-Tauglichkeit angeht.

Im Vergleich zu meiner EOS M kommt mir der Sensor der A7RII zwar durchlässiger vor, was den IR-Bereich im Licht angeht. Wenn ich von den Belichtungszeiten ausgehe, würde ich aber sagen, dass trotzdem ein Teil herausgefiltert wird. Beim ersten Bild stand ich ziemlich in der grellen Sonne und habe bei ISO 100 10 Sekunden belichtet. Beim zweiten war es schattiger, da waren es bei ISO 640 15 Sekunden. Die Blende müsste in beiden Fällen ca. 8 gewesen sein. Da bin ich mir jetzt aber nicht mehr ganz sicher. Eventuell war die Blende beim ersten Bild auch etwas weiter offen als beim zweiten. Klar nimmt man mit dem IR-Filter ähnlich wie mit einem starken ND-Filter einen großen Teil vom Licht weg. Ich hatte noch keine umgebaute Kamera in der Hand, denke aber, dass man damit bei gleichen Bedingungen kürzer belichten kann. Zumindest stelle ich mir z.B. IR-Portäts für die Beteiligten sonst sehr anstrengend vor.

[ulganapi]

Der Unterschied liegt also bei den Belichtungszeiten. Daß Du lange belichtet hast war klar
wegen der Darstellung des fließenden Wasser, aber mit meinen Kameras fotografiere ich
aus der Hand, die Belichtungszeiten liegen im normalen Bereich, deswegen ist das heute
ja wenig aufwändig IR-Aufnahmen zu machen.
Bei der A7RII tritt "der wegen des vollen Lichtspektrums gefürchtete Moire-Effekt nicht auf,
deswegen braucht sie keinen Tiefpassfilter, das liege an der großen Auflösung", so wurde
geschrieben. Dennoch könnte es ja sein, daß die oberste Schicht des Sensors einen Infrarot-
Blocker hat - damit werden durch das teilweise Herausfiltern der IR Strahlen die Farben bei
normalem Licht kräftiger und wenn man nun einen 720nm Filter ans Objektiv schraubt, dann
würde die Verarbeitung wohl entsprechend länger dauern.

ein IR Bild mit leichtem Hotspot von mir M.Zuiko digital 9-18mm
ISO 200 Belichtungszeit 1/125

P1050634A1_dig_cl.jpg

und mit gleichem Objektiv und längerer Belichtungszeit 1/60

P1050646A2_dig_cl.jpg

da ist kein Hotspot mehr da. Der Filter ist ein 630nm.

Übrigens der Umbau für eine Nex kostet etwa 100.- Eur.

beste Grüße

Dieter

[classicglasfan]

Bei grellem Sonnenlicht bekomme ich mit höheren ISO-Werten und Filtern, die nicht zu viel sichtbares Licht aussperren (also ab 720nm oder eher noch kürzer durchlassen) bekomme ich zur Not auch einmal ein Bild aus der Hand hin.
Ich habe auch schon über den Umbau meiner EOS M nachgedacht, die ja seit dem die A7RII da ist, nicht mehr oft genutzt wird. Bis jetzt konnte ich mich aber noch nicht dazu durchringen, weil ich einerseits gern Langzeitbelichtungen mache und ich andererseits nicht davon überzeugt bin, dass die EOS M für mich die optimale IR-Kamera ist. Sie hat keinen Sucher, sondern nur ein Liveview-Display, dass durch die Touchscreen-Funktion meist verschmiert ist. In der grellen Sonne erkennt man damit schon ohne aufgeschraubten Filter nicht viel. Und mit hohen ISO-Werten mag man damit auch nicht so gern fotografieren. Hotspotprobleme hatte ich mit der EOS M auch mit ein paar Objektiven.
Für die seltenen "IR-Streifzüge" nutze ich deshalb weiterhin die seriebmäßige A7RII und vielleicht läuft mir ja mal eine andere Lösung zu.

Bei der Suche nach IR-Filtern, die noch einen Teil des sichtbaren Lichts durchlassen, bin ich auf eine interessante Lösung gestoßen: http://astore.amazon.de/digicamclub0...ail/B0179HHJP0
Wie ein variabler ND-Filter funktioniert ist mir ja klar, aber ein variabler IR-Filter? Das will mir gerade nicht so recht in den Kopf.

[jock-l]

... Übrigens der Umbau für eine Nex kostet etwa 100.- Eur.

Special Price ? Welcher Anbieter, wenn man fragen darf ?

[ulganapi]

Suche mal nach "Sony Nex Systemkameras (Fullspectrum/Infrarot)" in ebay,
wobei Du dann eine undefinierte Kamera hast, Du brauchst dann noch ein paar
IR Filter.
(bei mir war das noch erheblich teurer, ich habe meine bei www.irrecams.de
umbauen lassen)

Gruß Dieter