KO-120 russisches Projektionsobjektiv

[digifret]

Auf dem Papier oben steht "für 35mm Projektion / oder Projektoren" (ist schwer zu lesen), wobei 35mm Film ja nicht 35mm Foto bedeuten ...

Mir ist heute früh eingefallen, warum die Film-Objektive eine derart starke Wölbung haben müssen:

Wir wisssen ja alle, wie stark der 35mm Film-Streifen längs gerollt ist und dass man es ihm nie austreiben kann. Das ist so auch beim Bewegt-Film-Material der Fall (ist ja auch identisch). Er läuft auch so gekrümmt durch den Projektor und kann hier auch nie derart fixiert werden, dass die Krümmung verschwindet. Mit dem Format nimmt die Krümmung auch ab, so dass 8mm -Objektive wohl auch die geringste Bildfeldwölbung aufweisen werden.

Kann ich mir nicht vorstellen , der Film wird sich zwar krümmen aber nur in der Breite , also müsste rechts und links eine andere Korrektur sein wie oben und unten vom Bild, der Schwirrleffekt ist aber Zirkular.
Pierre

[Weide]

vielen Dank für die weiteren umfangreichen Erläuterungen, für die die Ausflüge in Projektor- und 35mm Technik.

Interessant wäre es mal zu erfahren, ob jedes entsprechend designte (Petzval) Objektiv am swirligen Bildrand scharfstellbar ist. Vielleicht kann das
mal jemand mit einem entsprechenden Objektiv (Henry? ) probieren. Auch hier wäre interessant zu erfahren, ob man, um den Rand scharf zu stellen,
weiter in Richtung unendlich fokussieren muss. Ich glaube fast ja und ich denke, diese Krümmung der Bildebene nach hinten ist die Ursache für den swirligen
Bildeffekt (den Strahlengang würde ich ja zu gerne mal simuliert sehen)

Viele Grüße

Andreas

[FD-ler]

Kann ich mir nicht vorstellen , der Film wird sich zwar krümmen aber nur in der Breite , also müsste rechts und links eine andere Korrektur sein wie oben und unten vom Bild, der Schwirrleffekt ist aber Zirkular.
Pierre

Die Korrektur kommt aber auch nur in der Breite zum Tragen - bei den 16mm Höhe ist sie nicht mehr wirksam.
35mm Film hat ein Format von 16x22 - die 22er Breite ist sogar noch geringer, als die 24er Höhe beim Fotoformat.

[digifret]

Die Korrektur kommt aber auch nur in der Breite zum Tragen - bei den 16mm Höhe ist sie nicht mehr wirksam.
35mm Film hat ein Format von 16x22 - die 22er Breite ist sogar noch geringer, als die 24er Höhe beim Fotoformat.

Stimmt, Da hast Du recht.
Danke , Pierre

[digifret]

ich habe das jetzt gerade mal mit meinem getestet. Es stimmt, ich kann die Bildränder einwandfrei scharf stellen.
Kurioserweise muss ich, um dies zu bewerkstelligen, in Richtung unendlich fokussieren. Die Bildebene ist also
an den Rändern nach hinten gekrümmt.

Wäre interessant den Effekt auf einer kurzen Videosequenz nachzuvollziehen .
Pierre

[Weide]

das kann ich bei Gelegenheit mal machen

[ulganapi]

Das KO-120M habe ich schon seit längerer Zeit bei mir herumliegen, heute wollte ich es mal etwas antesten.
Da sie Sonne nur kurz etwas blinzelte, habe ich lediglich um mein Haus herum ein paar Fotos gemacht.
(Sony a6000+SFT 62,5+KO-120M)

Geswirlt hat nichts, dafür werde ich wohl die A7 nehmen müssen und besseres Wetter mit dazu, aber auch so....





Mein heimlicher Verfolger





Das Teil ist für ein Projektorobjektiv im Zentrum wirklich scharf, allerdings natürlich kein Leichtgewicht.
Man kann gut "normale" Fotos damit machen, bei der A7 sieht das anders aus, es sind genügend Beispiele weiter
vorne.

VG

Dieter

[ulganapi]

Heute war ich mit dem KO-120M an der A7 auf einem stillgelegten Friedhof unterwegs. Eigentlich bin ich der Ansicht, daß dieses Objektiv dem 35KP-120 (4-Linser) entspricht,
es hat fast genau dieselben Abmessungen und bis auf 15g das Gewicht, das Aussehen ist auch sehr ähnlich.

Der Schärfeverlauf stellt sich so dar:



und es swirlt auch etwas, Den Schärfepunkt genau zu treffen, ist durchaus "delikat". Nur ganz vorne in der Mitte ist der Baumpilz scharf.



Das lädt natürlich zu schönen Spielereien ein... (in Ermangelung von zu portraitierenden Personen. Meine Frau lehnte ab, meine Kinder sind seit 20 Jahren außer Haus,
auch meine Katze war nicht zu sehen)









VG Dieter

[eos]

Sieht aus, als ob du Recht hast Dieter

http://allphotolenses.com/lenses/item/c_2433.html

"The lens was manufactured at different plants for dozens of years. That resulted in different frame designs - it could be a turned aluminum unibody, as well as two coupled tubular parts. Thanks to its low price, it was used in very different projection devices. After GOST (Soviet State Standard) had been introduced for cine lens model names, it was manufactured as 35KP-1.8/120 (35КП-1.8/120)."

Ist wohl einfach später zu 35kp 1,8/120 geworden....

Gruß Claas

[ropmann]

Endlich bin ich mal dazugekommen meine KO-120M Bilder zu sichten.

Das ist eine der ersten Testaufnahmen:


Ziemlich mau. Deshalb habe ich die Idee von Helge in einerm anderen Thread aufgenommen und den Tubus innen mit schwarzem Samt ausgekleidet. Eine ähnlichen Aufnahme am nächsten Abend:


Schon deutlich besser.

Heute war es auchmal wieder mit dabei:



Swirlen und bubblen tut es auch ordentlich. In diesem Beispiel für meinen Geschmack schon zu viel:


Und zum Schluss noch mal eine Beispiel für die seltsame Schärfeebene. Auf die Muschel in der Mitte scharfgestellt. Von dort verläuft die Schärfeebene in die beiden unteren Ecken: