VNEX KB V.2.0 - überarbeitetes VNEX KB

[spirolino]

Hallo,

für Yashica/Contax-Bajonett gibt es nur starre Apter, ein Helicoid-Adapter, der sich ausfahren lässt,
um die Naheinstellgrenze des Objektivs auszuhebeln ist meines Wissens nicht zu kriegen.

Auch für andere SLR-Systeme habe ich keine Adapter gesehen.

Ich meine einen Adapter, der sich über Schneckengang ausfahren lässt. Variabler Zwischenring sozusagen.
Kameraseitig E-Mount/objektivseitig C/Y. Er müsste in der kurzen Stellung zum Auflagemaß der Kamera passen
und längenvariabel sein.

Jetzt klar?

Ich glaube, was Du vorstellst, ist sowas. Nur mit anderen Anschlüssen. Oder verstehe ich was falsch?

lg ro

[hinnerker]

Hallo,

für Yashica/Contax-Bajonett gibt es nur starre Apter, ein Helicoid-Adapter, der sich ausfahren lässt,
um die Naheinstellgrenze des Objektivs auszuhebeln ist meines Wissens nicht zu kriegen.

Auch für andere SLR-Systeme habe ich keine Adapter gesehen.

Ich meine einen Adapter, der sich über Schneckengang ausfahren lässt. Variabler Zwischenring sozusagen.
Kameraseitig E-Mount/objektivseitig C/Y. Er müsste in der kurzen Stellung zum Auflagemaß der Kamera passen
und längenvariabel sein.

Jetzt klar?

Ich glaube, was Du vorstellst, ist sowas. Nur mit anderen Anschlüssen. Oder verstehe ich was falsch?

lg ro

Schon richtig, nur ist das hier gezeigte kein Helicoid, sondern ein rotierender Wendeltubus.

Ausgehend von einem Auflagemaß bei den C/Y Objektiven von 45,5mm hat man für den Bau eines Helicoids 45,5mm - 18mm Auflagemaß Sony E-Mount = 27,5mm zur Verfügung.

Ziehst Du hiervon nochmals ca. 10mm ab, die Du rein für den Anschlussbereich mit dem C/Y Gegenbajonett (Aufnahme des Objektivs am Helicoid) mindestens brauchen wirst, verbleiben dann noch 17,5mm in denen Du den eigentlichen Helicoid, den Fokusring und eine NEX Anschlussplatte unterbringen musst.

Es gibt solche Helicoide aus China, allerdings auf M42 Basis und mit schwer zu fokussierendem Doppelauszug... http://www.ebay.de/sch/?_nkw=Helicoi...d=688609935362

Ob man die eventuell "umarbeiten" kann um dort ein C/Y - Trägerbajonett statt der M42 GEwindeplatte zu nutzen, weiß ich nicht, gehe aber davon aus, das dieses nicht klappen wird

Unabhängig davon wäre vermutlich die Nachfrage nach so einem Helicoid so gering, dass kaum jemand soetwas anbieten wird.

Dies liegt daran, dass ein simples M42 Gewinde entsprechend einfach an den Helicoid zu bringen ist, weil der M42 Durchmesser die Helicoidbewegung im Aussenbereich nicht behindert, bei einem deutlich größeren Durchmesser eines C/Y Anschluss aber wohl eher Probleme macht auch bezüglich der Eindringtiefe für die Objektive in den Helicoid.

Während M42 zentriert in der Mitte eintauchen kann, würde sich das bei C/Y viel weiter in den Randbereichen abspielen und den Auszug behindern. Dort gingen dann "echte" mindestens 10mm für das Bajonett und einge weitere konstruktive Dinge für die Objektivverriegelung verloren.

Es ist davon auszugehen, dass Du Dein Vorhaben mit einem solchen Adapter-Helicoid nicht erreichen wirst.
Deshalb bietet es bisher auch niemand an und der Markt dafür dürfte auch eher "begrenzt" sein für den Preis, der für einen solchen Adapter angesichts der niedrigen Absatzzahlen zu erwarten wäre.
Billig wäre eine solche "Sonderkonstruktion" sicherlich nicht zu realisieren...

LG
Henry

[spirolino]

Hallo Henry,

da hast Du jetzt aber wirklich in der Tiefe geantwortet und ich kann nun genau nachvollziehen, warum es keinen Y/C-Adapter
am Markt gibt und dann wohl auch nicht geben wird.

Werde mir dann vielleicht doch mal einen Vivitar Makcro-Telekonverter mit Y/C Bajonett vorknüpfen und den entkernen.
Jammerschade um die wirklich gute Optik drinnen. Das Y/C Bajonett lässt sich abschrauben. Einen auf der Drehbank
eingekürzten Adapter mit Y/C-Bajonett sollte ich anstelle des Y/C Bajonetts befestigt kriegen. Würde dann einen ausfahrbaren
Zwischenring mit E-Mount zur Kameraseite und Y/C zur Objektivseite hin ergeben: Grundläge ca. 40mm, ausgefahren etwa 70mm.
Abzüblich der ohnehin zu überbrückenden Auflagemaßdifferenz dann effektiv ein verstellbarer Zwischenring (Y/C zu E-Mount)
von so etwa 12-42mm

Vielen Dank nochmal auch für die jüngsten Erläuterungen
ro

[hinnerker]

Hallo Henry,

da hast Du jetzt aber wirklich in der Tiefe geantwortet und ich kann nun genau nachvollziehen, warum es keinen Y/C-Adapter
am Markt gibt und dann wohl auch nicht geben wird.

Werde mir dann vielleicht doch mal einen Vivitar Makcro-Telekonverter mit Y/C Bajonett vorknüpfen und den entkernen.
Jammerschade um die wirklich gute Optik drinnen. Das Y/C Bajonett lässt sich abschrauben. Einen auf der Drehbank
eingekürzten Adapter mit Y/C-Bajonett sollte ich anstelle des Y/C Bajonetts befestigt kriegen. Würde dann einen ausfahrbaren
Zwischenring mit E-Mount zur Kameraseite und Y/C zur Objektivseite hin ergeben: Grundläge ca. 40mm, ausgefahren etwa 70mm.
Abzüblich der ohnehin zu überbrückenden Auflagemaßdifferenz dann effektiv ein verstellbarer Zwischenring (Y/C zu E-Mount)
von so etwa 12-42mm

Vielen Dank nochmal auch für die jüngsten Erläuterungen
ro

Den musst Du ja nicht opfern, sondern versuch Dein Vorhaben lieber mit billigen China - Zwischenring-Sätzen zu realisieren.

Das könnte so aussehen, dass Du Dir eine C/Y Zwischenring-Satz besorgst und am Ende einen 55mm Umkehrring auf NEX dranbastelst.
Viele dieser Zwischenringsätze z.B. von Canon können kombiniert werden, so dass man daraus gegebenenfalls etwas "stricken" kann.

LG
Henry

[spirolino]

Den musst Du ja nicht opfern, sondern versuch Dein Vorhaben lieber mit billigen China - Zwischenring-Sätzen zu realisieren.
Das könnte so aussehen, dass Du Dir eine C/Y Zwischenring-Satz besorgst und am Ende einen 55mm Umkehrring auf NEX dranbastelst.
Viele dieser Zwischenringsätze z.B. von Canon können kombiniert werden, so dass man daraus gegebenenfalls etwas "stricken" kann.

Opfern würde ich den Vivitar Macro Focusing Telekonverter, den ich habe ja nicht. Der ist viel, viel zu gut und harmoniert perfekt mit Planaren (1.4/50 und 1.4/85) und ermöglicht mir dazu in Verbindung mit Weitwinkeln sogar Vegrößerungen im Makrobereich (z.B. 2:1).

Ich würde für um die 20 Euro einen dazu kaufen. Zwischenringsätze für C/Y hätte ich ja und bräuchte dabei keinen China-Kram.
Zwischenringsätze sind halt gestuft. Das ist in der Praxis nachteilig. Stufenlose Verstellung wäre das, was mir vorschwebt. Warum es keine Adapter gibt, die bei Nenn-Auflagemaß beginnen, habe ich aus Deinen Erläuterungen verstanden: der realisierbare Stellweg wäre ziemlich kurz.

Jetzt habe ich aber doch eine neue Idee, die mir gefällt: habe ein geschrottetes E-Mount-Objektiv, könnte davon das Bajonett abbauen und es gegen das C/Y am
Vivitar Macro Focusing TK auszutauschen. Ggf. über ein zu drehendes Zwischenstück. Das könnte gehen und wäre dann auch die mechanisch hochwertige Lösung, die ich anstrebe.

Schöne Spätsommerwoche
ro

[hinnerker]

Nochmal ein paar Nächte drüber geschlafen, könnte es - zumindest am VNEX KB short - doch klappen, wenn man bereit ist, das Rotieren des Objektivs in Kauf zu nehmen.

Das Prinzip zeige ich mal mithilfe eines Novoflex für Leica-R Objektive "LEI-F" Adapters, der normalerweise für den Anschluss von Leica R-Objektiven an einen Balgen mit M39 Gewinde gedacht war.

Das ist der LEI-F... Anschluss-Seite für Leica-R



Rückseite mit M39 Schraubgewinde...



So schaut es montiert am Leica Makro-Elmarit 2.8/60mm aus...



Mit der M39 Anschluss-Seite eignet sich der LEI-F natürlich hervorragend, um an das VNEX KB V2.0 angeschlossen zu werden...



Mit der roten Pfeilmarkierung wird die versenkte STOPP-Schraube des Adapters gekennzeichnet. Zieht man diese Schraube mit dem 3mm Inbuswerkzeug den Tubus des VNEX an (oder besorgt sich eine passende 3mm Rändelschraube), so kann hochgenau das Unendlich festgesetzt werden... braucht man dann mehr "Auszug" im Nahbereich, so löst man diese Schraube wieder und erhält beim VNEX KB V2.0 dann weitere ~12mm Auszug für die Nahbereichserweiterung/Verbesserung der Naheinstellgrenze.

Das VNEX KB 2.0 + dem LEI-F Adapter trägt dabei genau 27mm auf... Zusammen mit dem Auflagemaß Sony E-Mount =18mm ergibt sich somit ein unteres Auflagemaß für den Unendlichkeitspunkt von ~45mm...

Für Leica R Objektive, die bekanntermaßen ein Auflagemaß von 47mm besitzen, muss der Wendel des VNEX KB 2.0 dann etwa 2mm herausgedreht und der Tubus mittels der benannten STOPP-Schraube am korrekten Unendlichkeitspunkt festgesetzt werden.
Vom maximal möglichen Auszug von 12mm sind diese 2mm abzuziehen, so dass sich das Objektiv - nach Lösen der Schraube - nun 10mm weiter in den Nahbereich ausfahren läßt.

Die gleiche Geschichte wäre ebenso möglich mit den Bajonettanschlüssen von billigen Zwischenringsätzen oder billigen China Adaptern (letzteres nur mit Drehbank)... Hier müssten zweckmäßigerweise die zusammenschraubbaren Zwischenringe benutzt werden !

Davon wäre der Teil, der das Objektivbajonett hält, zu verwenden, im nächsten Bild also der oberste Schraubteil

Ich zeig und erläutere es mal kurz, wie der Weg aussehen könnte:

Hier so ein Zwischenringsatz eines NEX Zwischenring-Satzes...



Da immer unklar ist, wieviele mm dieser oberste "Bajonett-Träger" denn nun wirklich in der Bauhöhe ist, greifen VNEX KB Besitzer entweder zum VNEX KB 2.0 oder zum kleineren "Bruder" den VNEX KB "short"... was ich hier mal mache um das Prinzip zu zeigen:



Links auf dem VNEX KB "short" ist nun der Teil mit dem Objektivbajonett zu sehen, der vorher am Zwischenringsatz verschraubt war. Seine Bauhöhe liegt bei 12mm)

Mittels einer zum VNEX KB "short" optional gehörenden M39 "Experimentalplatte" kann nun dieses Teil mit dem Bajonett-Träger des Zwischenringes verbunden werden (Hier nur provisorisch verklebt zur besseren Veranschaulichung).



Damit könnte sich für das VNEX KB und VNEX KB "short" ein weiteres, interessantes Zubehörteil herausbilden.

Das Auflagemaß am VNEX KB "short" würde auf 22,5mm zzgl. E-Mount 18mm = 40,5mm absinken und sollte somit alle gängigen SLR Objektivtypen erfassen können, für die sich ein geeigneter Bajontt-Träger aus einem Zwischenring finden läßt.

Wenn sich also ein Zwischenring - Bajonettring mit einer Bauhöhe von nicht mehr als 12mm für den jeweiligen Objektivanschluss finden läßt, könnte ein VNEX KB "short" oder ein VNEX KB (z.B. für Leica oder Nikon) mit der Anschlussplatte, die es als optionales Zubehör für das VNEX KB gibt, auch einen solchen variablen Zwischenadapter "hergeben"...

Der Durchmesser der Anschlussplatte zum VNEX beträgt dabei 53,68mm...

Es gibt aber noch eine zweite Möglichkeit mit der zweiten VNEX Anschlussplatte:

Hierzu mal diese 3 Anschluss-Stücke (M39 übergänge) betrachten... insbesondere den ganz rechts.



Wie man unschwer erkennen kann, ist der Übergang ganz rechts mit 3 Gewindelöchern ausgestattet, in denen Stifte eingelassen sind.

Dieser Übergang ganz rechts hat eine Höhe von 5,5mm und einen Durchmesser von 53,85mm...

Ein Zwischenringsatz z.B. von Canon EF hat einen Innendurchmesser von ~ 57mm... geht man nun mit diesem Übergangsstück daher und "steckt" es in so einen Tubus eines Zwischenring - Satzes, kann man
diesen M39 Übergangsring "zentrieren und festsetzen"... in dem man die Schrauben nicht wie gewohnt von aussen nach innen verschraubt, sondern die 3mm Gewindestifte von Innen nach Aussen mit dem Winkel-Inbus gegen die Wandung des Zwischenringes verschraubt.


Zeige demnächst mal so ein Beispiel.


Um die Möglichkeiten auszuloten, wäre es toll, wenn ihr mithelfen könntet, Eure Zwischenringe für die verschiedensten Systeme mal zu vermessen und hier in diesen Thread mit einzustellen.
So wird dann vielleicht schnell klar, welche Durchmesser und mechanischen Bauhöhen die verschiedenen "Objektivbajonett-Träger" aus den verschiedensten Zwischenring-Sätze haben.

Wenn sich so eine irgendwie erkennbare Norm herausbildet, wäre das natürlich sehr hilfreich und es könnte ein weiteres Spezialteil für solche Fälle dem VNEX KB hinzugefügt werden.

Also bitte vermesst für mich Eure Zwischenring-Sätze...

LG
Henry

[spirolino]

Prima, die Werte für Contax/Yashica kommen heute Abend.
lg ro