Hat das Pentacon (Meyer) 4/200 M42 irgendeinen Makel ?

[das_tanzende_ES]

Nun gibt es aber wesentlich mehr Qualitätskriterien eines Objektives als seine Schärfe.
Es mag sein, dass bei manuellen Objektiven die Schärfe nicht so im Vordergrund stand, weil man nicht jedes seiner Bilder bis an die Grenze des maximal möglichen vergrößert hat. Für 95% war 10x15cm genug. Heute kann bei einer Digitalen jeder "Depp" auf 100%-Ansicht klicken und denk sich "HA! Unscharf!".
Dabei gilt für manuelle Objektive, genauso wie für moderne Rechnungen, der goldene Spruch "You get what you pay for.". Ein 08/15 Domiplan 50/2.8, Meyer 28/2.8 oder Pentacon 200/4, die oft im einstelligen €-Bereich zu haben sind, sind eben von der optischen Leistung her auch nicht viel mehr wert. Aber mehr als 20€ ist den wenigsten Geneigten das Experiment Manuell wert bevor sie ihr Urteil fällen.

Dabei wird dir aber jedes halbwegs ordentliche 50/1.8/1.4 im zweistelligen Bereich dir die meisten modernen Zooms im dreistelligen Bereich auch am KB ohne große Probleme ausstechen und auch in der Schärfe. Denn eine Crop-Kamera bringt oft dieselbe Megapixelzahl auf einen kleineren Sensor, weshalb sie vom Objektiv wesentlich mehr Leistung fordern, damit diese bei 100% scharf erscheinen. Eine 5D ist da sehr genügsam. Das dann auch problematische Randbereiche sichtbar werden stimmt natürlich, ist aber bei modernen Rechnungen genauso. Da haben es die manuellen nicht besser oder schlechter, auch hier gilt "You get what you pay for".

Alles in allem würde ich die Behauptung aufstellen, dass sich manuelle Linsen am KB oft besser machen wie am Crop, denn dafür sind sie gerechnet und er stellt nicht so extreme Forderungen an ihr Auflösungsvermögen . Da bei modernen Objektiven oft nur noch auf die Schärfe in der 100%-Ansicht geachtet wird, gibt der Hersteller dieser Begierde natürlich willig nach. Die Folge ist, dass viele moderne Objektive so überkorrigiert und auf Schärfe getrimmt sind, dass andere wichtige Eigenschaften wie Farbrendering, Kontrastdarstellung und Bokeh-Verhalten weniger gut wegkommen. Dies macht oft das besondere "Flair" der Manuellen aus und erzeugt den AHA!-Effekt, die Bilder haben einfach sehr subtil eine andere Wirkung. Aber Schärfe & Bildwirkung eben nur selten für 25€.


Es grüßt das ES

[MrDice]

Moin!

Ich hab diesesn alten Thread rausgekramt, weil ich für meine kleine Frage keinen neuen aufmachen wollte.

Da ich ein Pentacon 200 MC ersteigert habe, welches sich als defekt rausgestellt hat, wollte ich jetzt mal fragen ob es Tipps zur Instandsetzung gibt.
Problem ist in erster Linie der wohl falsch wieder eingebaute Schneckengang, da die Fokusierung nicht mehr auf unendlich funktioniert, geschweige denn der Skala entspricht.

Darüber hinaus ist die Blende verölt.

Hier und da hab ich schon ein paar schöne bebilderte Anleitungen gefunden, jedoch ist nicht ganz klar, wie man das Problem mit dem Schneckengang in den Griff bekommt.

Natürlich wird das vermutlich auf "try and error" rauslaufen, wenn die entsprechenden Stellen nicht markiert sind, aber vielleicht gibt es ja noch Hoffnung, das ich nicht zwanzig Mal das Objektiv auseinander bauen muss.

Danke und bis denne!

Mfg

[dmcp]

Hallo,

ich weiss jetzt nicht, ob Dir Basteln Spass macht oder Du Dich da eher quälen must, aber davon wird es abhängen.
Für ersteren Fall wirst Du eine Menge Spass haben und einiges lernen, wenn Du das 4/200 zerlegst, die Blendenlamellen auswäschst und dann nur mit Pinzette anfasst, und letztlich den Schneckengang auf der richtigen Spur eingefädelt hast. Denn soviele ( sinnvolle ) Möglichkeiten gibt es gar nicht und wenn man mit der Wierumizität kein grundlegendes Problem hat, also was es heisst nach rechts/links zu drehen, dann ist das alles fix gemacht, kein Hexenwerk. Einfach von Gang zu Gang rantasten, also immer einen Gang weiter einfädeln und schauen, in welche Richtung der Unendlichkeitspunkt gewandert ist. Und am Ende fühlt man sich wirklich gut.
Wichtig ist, vor ( !!) jedem Demontageschritt ein Foto oder eine aussagefähige Skizze zu machen und alle Teile ( vor allem die kleinen Schräubchen ) zu markieren oder markiert abzulegen (Tape ! ). Und absolute Sauberkeit ist Pflicht. Die Gehäuseteile ohne Glas reinige ich immer mit Bremsenreiniger aus der Spraydose, das ist nicht so supergiftig wie Aceton, entfettet aber auch brutalstmöglich.
Wenn Du aber keine Lust zum Basteln hast--> Tonne oder einen Bastler suchen, ein Profi geht natürlich auch
Viel Erfolg !
und Grüsse natürlich
dmcp

[MrDice]

Ich platz dann nochmal herein..ich hoffe ihr verzeiht mir die Unhöflichkeit.

Nachdem ich dann mal frohes Mutes das Pentacon zerlegt habe und den Schneckengang neu zusammengesetzt habe, siehe da - die Fokusierung funktioniert wieder. Beim Einbau hab ich den Fokusring auf 2,7m gestellt, und den Strich an der Fokusskala auf die Kerbe am Schneckengang eingestellt.(Vermutlich eine Markierung beim Einbau.)

Nachdem ich alles wieder verschraubt hatte, lief es wieder ....soviel Glück - dabei hab ich sowas noch NIE gemacht.

Kann mir jemand einen Tipp geben, wie ich die Blendenlamellen entferne und reinige?

Danke

Moin!

Ich hab diesesn alten Thread rausgekramt, weil ich für meine kleine Frage keinen neuen aufmachen wollte.

Da ich ein Pentacon 200 MC ersteigert habe, welches sich als defekt rausgestellt hat, wollte ich jetzt mal fragen ob es Tipps zur Instandsetzung gibt.
Problem ist in erster Linie der wohl falsch wieder eingebaute Schneckengang, da die Fokusierung nicht mehr auf unendlich funktioniert, geschweige denn der Skala entspricht.

Darüber hinaus ist die Blende verölt.

Hier und da hab ich schon ein paar schöne bebilderte Anleitungen gefunden, jedoch ist nicht ganz klar, wie man das Problem mit dem Schneckengang in den Griff bekommt.

Natürlich wird das vermutlich auf "try and error" rauslaufen, wenn die entsprechenden Stellen nicht markiert sind, aber vielleicht gibt es ja noch Hoffnung, das ich nicht zwanzig Mal das Objektiv auseinander bauen muss.

Danke und bis denne!

Mfg

[BiNo]

Glückwunsch zur gelungenen Reparatur!
Um die Blendenlamellen zu reinigen musst du leider das Objektiv wieder zerlegen.
Die Blendenmechanik ist mit einem Sicherungsring gesichert. Der läßt sich mit dem Innenmass eines Meßschiebers herausschrauben. Darunter befindet sich noch ein Abstandsring und dann liegt das Steuerungselement mit den Lamellen frei.
Jetzt kannst du die Lamellen entnehmen, die Lamellen und die Teile in denen sie gelagert sind mit Isopropanol, Azeton, Feuerzeugbenzien oder Ähnlichen säubern.
Die Lamellen mit einer Pinzette einsetzen und das Objektiv wieder zusammensetzen.

[MrDice]

Danke!

Aktueller stand ist, das ich das Teil in dem sich die Blendenmechanik befindet, wieder ausgebaut habe und sämtliche Glaselemten abgeschraubt habe.DSCF1463.jpg

Der Sicherungsring ist relativ hoch, sehe ich das richtig?
Auf der Unterseite, vom Bild betrachtet her, waren 3 Schrauben.
Die habe ich schon gelöst, die Blenden schliesst nun nicht mehr - erwartungsgemäß.

Aber wie bekomme ich jetzt am besten die Lamellen raus? Einen Meßschieber hab ich leider nicht...ich frage mich auch gerade, wo ich den ansetzen soll? Kann das jemand mal auf dem Bild einzeichen?
DSCF1464.jpg DSCF1465.jpgDSCF1466.jpg

Vielen lieben Dank für eure Hilfe schon mal, wenn alles klappt, schiess ich erstmal ein paar nette Fotos hier für euch!

Glückwunsch zur gelungenen Reparatur!
Um die Blendenlamellen zu reinigen musst du leider das Objektiv wieder zerlegen.
Die Blendenmechanik ist mit einem Sicherungsring gesichert. Der läßt sich mit dem Innenmass eines Meßschiebers herausschrauben. Darunter befindet sich noch ein Abstandsring und dann liegt das Steuerungselement mit den Lamellen frei.
Jetzt kannst du die Lamellen entnehmen, die Lamellen und die Teile in denen sie gelagert sind mit Isopropanol, Azeton, Feuerzeugbenzien oder Ähnlichen säubern.
Die Lamellen mit einer Pinzette einsetzen und das Objektiv wieder zusammensetzen.

[hinnerker]

Laß die bloß drinnen,

wenn Du schon alle Linsen raus hast, so kannst Du das gesamte Restmodul auch in Spüli baden und auswaschen, ohne die Lamellen allesamt ausbauen zu müssen.

Mit Wasch- oder Feuerzeugbenzin bist Du natürlich ganz weit vorn.

Tue dir selbst einen Gefallen und lass das alles so. Denn wozu willst Du die Lamellen ausbauen und einzeln reinigen, wenn Du das gesamte Modul in einem Stück entölen kannst?

LG
Henry

[BiNo]

Laß die bloß drinnen,

wenn Du schon alle Linsen raus hast, so kannst Du das gesamte Restmodul auch in Spüli baden und auswaschen, ohne die Lamellen allesamt ausbauen zu müssen.

Mit Wasch- oder Feuerzeugbenzin bist Du natürlich ganz weit vorn.

LG
Henry

Spüli und Wasser bitte bei dem Objektiv nicht verwenden. Auch wenn die Pentacon Objektive aus rumänischer Herstellung sonst echt nicht schlecht sind rosten die Blendenlamellen an den Nieten gern.
Gegen baden in Benzin spricht natürlich nichts.

[BiNo]

Ich habe es mal eingezeichnet. Du brauchst ein Werkzeug das in die eingezeichneten Kerben greift.
DSCF1464.jpg