Langsamer Seitenaufbau

[Gustav]

Seit mehreren Wochen habe ich Probleme mit dem Seitenaufbau hier im Forum. Es dauert immer sehr lange und manchmal sogar so lange dass das Zeitlimit überschritten wird. Das gilt für Windows, Linux und Apple-Rechner und für die Browser Safari ,Firefox ,Brave,Chrome, Opera und Falcon. Kann man da was machen??Liebe GrüßeGustav

[mhiller]

Seit mehreren Wochen habe ich Probleme mit dem Seitenaufbau hier im Forum. Es dauert immer sehr lange und manchmal sogar so lange dass das Zeitlimit überschritten wird. Das gilt für Windows, Linux und Apple-Rechner und für die Browser Safari ,Firefox ,Brave,Chrome, Opera und Falcon. Kann man da was machen??Liebe GrüßeGustav

moin zusammen, geht mir auch so... LG Michael

[schlicksbier]

Das ist doch schon seit vielen Monaten so und auch schon lange bekannt und öfter thematisiert worden. Es ist quasi das letzte Aufbäumen der völlig veralteten Software. Wie auch schon an anderer Stelle desöfteren geschrieben, ist hier bald auch Schicht im Schacht, wenn sich niemand findet, der das Forum übernehmen möchte, da sich Hinnerker schon seit längerem zurückziehen möchte. Da es aber niemanden mit der technischen Expertise gibt bzw. keiner sich mit den fraglichen Kosten von externen Dienstleistern ins Risiko begeben will, wird eben in absehbarer Zeit der Stecker ganz gezogen.

[hinnerker]

Das ist doch schon seit vielen Monaten so und auch schon lange bekannt und öfter thematisiert worden. Es ist quasi das letzte Aufbäumen der völlig veralteten Software. Wie auch schon an anderer Stelle desöfteren geschrieben, ist hier bald auch Schicht im Schacht, wenn sich niemand findet, der das Forum übernehmen möchte, da sich Hinnerker schon seit längerem zurückziehen möchte. Da es aber niemanden mit der technischen Expertise gibt bzw. keiner sich mit den fraglichen Kosten von externen Dienstleistern ins Risiko begeben will, wird eben in absehbarer Zeit der Stecker ganz gezogen.

Richtig ist, das ich mich gern zurückziehen würde. Veraltete Software hin oder her ist hier ja nicht der Grund, sondern das Forum trägt sich seit 2010 durch das freiwillige Spendenaufkommen in den Kosten. Das eine bedingt natürlich das Andere. Es wäre nötig, eine neuere Forensoftware aufzusetzen, den bisherigen Datenbestand zu importieren und dann weiter zu machen. Es ist doch klar, dass die Attraktivität eines Forums absolut sinkt, wenn die Erreichbarkeit abnimmt. Das zieht geringeres Spendenaufkommen für die Betriebskosten nach sich. Es ist hier also letztlich die FRage, ob das Forum und seine noch aktiven User willens sind, einen größeren Kraftakt finanziell mit zu tragen und auf eine andere Software zu gehen. Dann stellt sich die Frage der Administration, bei der wir hier schon einige User haben, die in Bezug auf die Expertise in Frage kämen, wobei diese mir bekannten Menschen sich äußern sollten, ob sie das künftig begleiten wollen. Pro Monat kommen wir ungefähr auf 100 Euro Betriebskosten, die gedeckt sein müssten. Das ist bislang aus Spenden und wenigen Eigenmitteln eigentlich Jahr für Jahr geglückt.

Da das Forum eine überschaubare Größe hat, hier durchgängig wenig zu moderieren gibt, es also eigentlich keinen wirklich hohen Arbeitsaufwand darstellt, wäre das letztlich aus meiner Sicht alles machbar. Es ist im Grunde nur eine Frage des Willens, einiger Leute sich zu offenbaren und mit zu machen, so es deren Zeit zuläßt.

Aber vielleicht fällt inzwischen so ein Forumskonstrukt auch komplett aus der Zeit und läuft tatsächlich aus. Dann wäre es an der Zeit, die Tore endgültig zu schließen.

LG
Henry

[CanRoda]

Also, ich habe in den letzten Tagen in denen das Forum Probleme mit dem Seitenaufbau hatte feststellen müssen, dass mir doch sehr viel fehlt an Austausch in Sachen Fotografie.

Mir haben die vielfältigen Beiträge zu unterschiedlichsten Themen gefehlt. Vom Reisebericht, über den Heuberg im Stereo, bis hin zur Erkenntnis was ein "Global Shutter" so bedeutet etc. ist dies sehr interessant, ich wäre schon traurig wenn's das nicht mehr wäre. Auch der Umgang der Mitglieder hier im Forum untereinander und zu den Themen spiegelt eine große Freundlichkeit und Sachkompetenz wieder.

Daher meine Bewunderung und Dank an Henry, dass er das alles ermöglicht und so steuert!

Von meiner Seite aus, ich werde das Forum auch künftig nach meinen Möglichkeiten gerne unterstützen und mir ist der jährliche Beitrag das gerne Wert! das möchte ich Henry weiterhin versichern!

Beste Grüße Ulrich

[MWB]

Richtig ist, das ich mich gern zurückziehen würde. Veraltete Software hin oder her ist hier ja nicht der Grund, sondern das Forum trägt sich seit 2010 durch das freiwillige Spendenaufkommen in den Kosten. Das eine bedingt natürlich das Andere. Es wäre nötig, eine neuere Forensoftware aufzusetzen, den bisherigen Datenbestand zu importieren und dann weiter zu machen. Es ist doch klar, dass die Attraktivität eines Forums absolut sinkt, wenn die Erreichbarkeit abnimmt. Das zieht geringeres Spendenaufkommen für die Betriebskosten nach sich. Es ist hier also letztlich die FRage, ob das Forum und seine noch aktiven User willens sind, einen größeren Kraftakt finanziell mit zu tragen und auf eine andere Software zu gehen. Dann stellt sich die Frage der Administration, bei der wir hier schon einige User haben, die in Bezug auf die Expertise in Frage kämen, wobei diese mir bekannten Menschen sich äußern sollten, ob sie das künftig begleiten wollen. Pro Monat kommen wir ungefähr auf 100 Euro Betriebskosten, die gedeckt sein müssten. Das ist bislang aus Spenden und wenigen Eigenmitteln eigentlich Jahr für Jahr geglückt.

Da das Forum eine überschaubare Größe hat, hier durchgängig wenig zu moderieren gibt, es also eigentlich keinen wirklich hohen Arbeitsaufwand darstellt, wäre das letztlich aus meiner Sicht alles machbar. Es ist im Grunde nur eine Frage des Willens, einiger Leute sich zu offenbaren und mit zu machen, so es deren Zeit zuläßt.

Aber vielleicht fällt inzwischen so ein Forumskonstrukt auch komplett aus der Zeit und läuft tatsächlich aus. Dann wäre es an der Zeit, die Tore endgültig zu schließen.

LG
Henry

Hallo Henry,
Ich bin zwar erst spät zum DCC gestoßen und halte mich aus allgemeinen Themen sonst meistens raus, aber erlaube mir mal eine Meinung.

„Die Tore zu schließen“ wäre ein mehr als herber Verlust – nicht nur wegen der im DCC gespeicherten und ständig wachsenden Kompetenz und Erfahrung, sondern auch - und gerade - wegen seines sachlich-konstruktiven Klimas und dem Verzicht darauf, es durchzukommerzialisieren und/oder den andernorts gehypten, Aufmerksamkeits-heischenden Themen ohne wirklichen inhaltlichen Nährwert nachzulaufen (Typ „wer zeigt die ausgefallenste Linse und/oder das abgefahrenste Bokeh“, etc.), wie das in andere Foren passiert.

Wenn Du so willst, fällt der DCC insofern tatsächlich etwas ‚aus der Zeit‘ – aber macht nicht gerade das seine Einmaligkeit aus? Gerade wegen seiner Sachorientierung und dem respektvollen Umgang miteinander ist mir der DCC schnell ein Stück fotografische Heimat geworden. Du und die beteiligten Kollegen, Ihr habt da etwas m.E. weltweit Einmaliges geschaffen, das es verdient erhalten zu werden!

Zum technischen Betrieb des Forums kann ich nichts beitragen, weil ich da völlig kompetenzfrei bin. Aber wenn darüber hinaus eine helfende Hand gebraucht wird, bin ich gerne dabei. Und werde auch gerne im Rahmen meiner Möglichkeiten mein bescheidenes Scherflein zum finanziellen Überleben beitragen.

Gruß
Michael

[Gustav]

In welcher Größenordnung lägen denn die Kosten für eine neue Software? Ein paar tausend Euro könnten wir wahrscheinlich locker über Spenden zusammenbekommen, oder?

Liebe Grüße
Gustav

PS. heute bin ich relativ schnell hier im Forumunterwegs gewesen!

[waldbeutler]

Auch ich hatte massivste Probleme in den letzten Wochen, zunehmend bis vor wenigen Tagen, wo die langen Beiträge von Hans Dampf ewig zum laden brauchten und ein Antworten meist gar nicht möglich war wegen time out oder sogar cloudflare Fehlermeldungen.

Seit gestern läuft es aber wieder einwandfrei, danke!

[hinnerker]

Auch hier nochmal..

Hab mal ein bißchen recherchiert in Bezug auf die Kosten:

Selfmanaged kostet die Lizenz 195 USD einmalig. Wie ich finde erschwinglich. Selfmanaged bedeutet, man kauft sie und administriert den Server selbst. Das ist wie gehabt bisher. Nur eben eine neuere Software die sicherer ist gegen Angriffe.
Dann kommen die eigentlichen Kosten, wie bisher die Servermiete, die Kosten der Domain Registratur etc. kleinere Bereinigungen, System-Images (dumps des gesamten Forums, was wir 4 x im Jahr machen zur Sicherheit gegen Ausfälle).

Da aber keiner sich die Serveradministration zutraut, wäre der Umzug auf einen Xenforo Cloud server unter deren technische Verwaltung denkbar (als Endziel) und mit Kosten von 99 USD pro Monat verbunden. Hinzu kämen noch die Domain Registrierungskosten, die man eindampfen könnte, wenn die Zooliste deaktiviert / gekündigt wird. Dann wäre die Frage zu klären, ob die Galerie fortbestehen soll, denn das ist nochmals deutlich teurer und schlägt mit der gleichen monatlichen Gebühr zu buche. Es bliebe zudem zu klären, wie es sich mit den an dieser VBulletin version vorgenommenen Änderung der Bildgröße in Forenbeiträgen verhält, da dies ja umprogrammiert wurde. Früher war stattdessen in den Beiträgen nur ein Thumbnail zu sehen, auf das man klickte und es wurde so umprogrammiert, das stattdessen gleich das fertige Bild erscheint in Realgröße. Dies bliebe mit dem Xenforo Support zu klären, da es nachher bei einem DAtenimport eine große Rolle spielen dürfte. Ansonsten bestünde die GEfahr, dass die Bilder nicht mehr in den Threads landen. Hinter Xenforo stehen viele ehemalige vBulletin Entwickler in der Firma, was auch die Ähnlichkeit der Oberfläche erklärt. Es werden entsprechende Import Module angeboten, die zum Umfang der Kaufversion gehören.

Ich/wir werden eine Umstellung auf jeden Fall noch begleiten. Deshalb wird das Forum im November letztmalig einen Spendenaufruf starten, der auch die Anschaffung der Basis Xenforo Version beinhalten wird. Ich gehe erstmal in Vorleistung und werde zu Testzwscken die Forensoftware kaufen, damit wir das zunächst noch auf dem aktiven Server installieren und austesten können. Zwar bietet Xenforo eine 7 Tage DEmo an, die dient aber nur zum Kennenlernen der Software und dem Umgang damit. Ein testen des Imports ist da nicht möglich. Damit werden natürlich auch Kosten generiert von ca. 500 Euro für diese Eignungstestung, was ziemlich kompliziert ist, da der Betrieb des DCC ja weiterläuft und in einem eng abgegrenzten BEreich ablaufen muss, und z.B. zwei unterschiedliche PHP versionen installiert werden müssen, einmal unser altes php und dann das Php für das neue Xenforo. Und das alles auf einem Server.. Auch wird die FRage sein, wie es sich mit den Zeichensatzformaten verhält Latin1 zu der deutlich anderen Codierung des Xenforo. Sonst sind nachher die Umlaute z.B. falsch in den Beiträgen dargestellt. Es gibt da noch etliches Andere zu beachten, was echte Stolpersteine sein können. Das alles will erstmal ausgetestet sein. Dafür der Kauf, damit man bei derartigen Fragen und Problemen den Support des Xenforo auch ausreizen kann. Wenn die Dinge dann einmal komplett in dem Testforum fehlerfrei übernommen sind, kann der nächste Schritt - die überspielung der Realdaten aus diesem Testsystem in die Xenforo Cloud erfolgen, wo dann der gesamte support bzw. Managed Paket greift. Dabei ist noch zu beachten, das es eine Übersetzungstabelle geben muss, wo die Indexierung im Internet, die ja weiß, wo sich welche der DCC Seiten auffinden läßt, umgeleitet wird auf die neuen Adressen des Xenforo. Die ist notwendig, damit wir nicht unser Ranking verlieren. Unter Ranking versteht man die Position in den Suchmaschinen zu bestimmten Themen. Der DCC erscheint ja in der Google Suche zu Altglas-Themen weit, weit oben. Wenn diese Links nun dauerhat ins Leere laufen, wird diese Spitzenplatzierung vernichtet.

Will es nicht weiter überfrachten. Aber das sind die nun notwendigen Schritte

1. Anschaffung der Forensoftware Xenforo 195 USD, rein für den Aufbau des Testsystems. Ob es nachher dauerhaft zum Einsatz kommt, wird sich nach dem Test zeigen.
2. Bei erfolgreichem Abschluss (vBulletin Diskussionen und alle Threads landen mit korrektem Zeichensatz und den eingebetteten Bildern im Xenforo) vorbereitung für den aktiv Betrieb und damit verbunden eine kurzzeitige Schließung des vBulletin Forums (Zeitdauer vielleicht 1-2 TAge) um dann in das von Xenforo künftig gemanagete Forum zu überführen und aktiv zu schalten, ohne Verlust des Rankings.

Also schaut Euch in den gegebenen Beispielen um ob das in FRage kommt

[Jan Böttcher]

Auch ich hatte massivste Probleme in den letzten Wochen, zunehmend bis vor wenigen Tagen, wo die langen Beiträge von Hans Dampf ewig zum laden brauchten und ein Antworten meist gar nicht möglich war wegen time out oder sogar cloudflare Fehlermeldungen.

Seit gestern läuft es aber wieder einwandfrei, danke!

Da düfte aktuell ein Hase im Pfeffer liegen. Es scheint in letzter Zeit erhöhte AKtivität von Unholden im www zu geben und so mancher Seitenbetreiber nutzt Clooudflare und das scheint dann und wann im Eck zu sein. Kürzlich waren vom Urlaubsort aus ein paar bekannte Seiten nahezu unerreichbar.