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Thema: Können die Objektive die Auflösung der neuen 50mpx KB Sensorengeneration bedienen?

Hybrid-Darstellung

  1. #1
    Förderndes Mitglied Avatar von Kielerjung
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    Standard Können die Objektive die Auflösung der neuen 50mpx KB Sensorengeneration bedienen?

    Diskussion aus dem Thread um die neue Canon 5Ds hierher verschoben... Der Moderator
    http://www.digicamclub.de/showthread.php?t=20158

    Dazu auch ein schöner Artikel mit dem Titel:

    "Die 50-Megapixel-Vollformat-Lüge"

    Grüße
    Nils
    Geändert von hinnerker (23.02.2015 um 07:52 Uhr)

  2. 2 Benutzer sagen "Danke", Kielerjung :


  3. #2
    DCC Admin Avatar von klein_Adlerauge
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    Standard

    Die Argumentation in diesem Artikel habe ich so oder ähnlich schon bei Einführung der 5DMkII gelesen. Da wurde auch überall geschrieben, die Objektive würden solch einen Sensor doch gar nicht bedienen können. De Facto hat sich herausgestellt, dass die 5DII eher zu den "gutmütigen" Kameras gehört. Bei deren "großen" Pixeln sieht man (logischerweise) manche Schärfeprobleme nicht so, wie auf vielen kleineren Sensoren mit ähnlicher Megapixelzahl. Es gab dann später sogar Stimmen die meinten, die 5DMkII sei für die Beurteilung der (zentralen) Schärfeleistung einer Optik gar nicht sonderlich geeignet. Weil an dieser Kamera fast alles "irgendwie" scharf zu bekommen wäre. Naja, letzters wird man über die 5Ds wohl nicht mehr sagen...

    Ich glaube schon, dass viele jetzt schon existierende Objektive, auch Altgläser, die 50MP bedienen werden können. Sicherlich trennt sich dann etwas stärker die Spreu vom Weizen. Was die 50MP mitbringen werden, ist eine Anpassung der Arbeitsweise. Die gute alte Regel für das Fotografieren aus der Hand Belichtungszeit 1/Brennweite oder kürzer war mit der 5DMkII bei einem ruhigen Händchen noch so grade realisierbar, das wird dann aber endgültig nichts mehr werden. Da ist es dann schade, dass die ISO-Reserven der 5Ds wegen der kleinen Pixel (mutmaßlich) nicht sehr viel mehr Spielraum geben werden. Wenn ich mir daher meine Art der Fotografie so ansehe (selten mit Stativ, oft in "dunklen Ecken"), dann tendiere ich inzwischen eher zu einer 5DMkIV, die hoffentlich irgendwo bei 36 bis 40 MP ankommt und dafür noch einen ISO-Step draufpackt, bei vergleichbarer Qualität. Zumindest wäre das er "universellere" Body von Canon für mich - wenn es denn so kommt.

    LG,
    Heino

  4. Folgender Benutzer sagt "Danke", klein_Adlerauge :


  5. #3
    Moderator Avatar von Padiej
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    Standard 4er Gruppen

    Ich sehe schon einen Vorteil, und zwar diesen, dass man beim Zusammenfassen von Pixel-Vierergruppen exakt die Farbe des erfassten Lichtstrahls auf diese Gruppe ermitteln kann.
    Jegliche errechnete, interpolierte bzw. aufgrund der Nachbarpixeldaten erhobene Pixelfarbe (aufgrund des Bayersensors grün/grün/rot/blau) wird so zu 100% eliminiert.

    Bei 50 MP erhalte ich so ein "foveonanaloges" Bild mit 12,5 MP.
    Der große Vorteil ist jedoch die High-Iso Fähigkeit, die so einer Pixelfusion zugeschrieben werden kann, und wo der Foveon leider scheitert.

    Die Vierergruppen haben einen Kantenlänge von 8,28 Mikrometern, und die werden von den Objektiven, die angeblich bis 6 Mikrometer funktionieren, bestens bedient.

    Das mehr an Pixeln bringt eine klarere Differenzierung der Farben bei der Reduktion.
    LG PETER (Freund manueller Objektive)
    Sony A7, Nex5n, Nex6, Panasonc FZ1000
    Objektive von 14mm - 500mm (auch mit Autofokus)
    www.flickr.com/photos/padiej


  6. 2 Benutzer sagen "Danke", Padiej :


  7. #4
    DCC Admin Avatar von klein_Adlerauge
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    Zitat Zitat von Padiej Beitrag anzeigen
    Bei 50 MP erhalte ich so ein "foveonanaloges" Bild mit 12,5 MP.
    Toll wäre es, wenn so eine Funktion direkt in der Kamera anwählbar wäre. Mit einen "inteligenten" Algorithmus, der krassen Ausreißern innerhalb der 4-er Gruppe bei der Interpolation weniger Gewicht gibt (Es sei denn, die benachbaren Pixel aus anderen 4-er Paketen bestätigen mehrheitlich diesen Wert). Gibt´s eine Software, die das kann? Notfalls kann man so etwas auch selbst programmieren, dürfte nicht zu schwierig sein.

    LG,
    Heino

  8. #5
    Urmelchen 1.2 u. förderndes Mitglied Avatar von urmelchen
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    Zitat Zitat von klein_Adlerauge Beitrag anzeigen
    Toll wäre es, wenn so eine Funktion direkt in der Kamera anwählbar wäre. Mit einen "inteligenten" Algorithmus, der krassen Ausreißern innerhalb der 4-er Gruppe bei der Interpolation weniger Gewicht gibt (Es sei denn, die benachbaren Pixel aus anderen 4-er Paketen bestätigen mehrheitlich diesen Wert). Gibt´s eine Software, die das kann? Notfalls kann man so etwas auch selbst programmieren, dürfte nicht zu schwierig sein.

    LG,
    Heino
    Das geht Kameraintern mit S- bzw. MRaw
    oder

    Dcraw mit dem Parameter -h
    -h Output a half-size color image.

  9. 2 Benutzer sagen "Danke", urmelchen :


  10. #6
    Ist oft mit dabei
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    Zitat Zitat von urmelchen Beitrag anzeigen
    Das geht Kameraintern mit S- bzw. MRaw
    oder

    Dcraw mit dem Parameter -h
    -h Output a half-size color image.
    Dass das kameraintern funktioniert bezweifle ich, denn die Hotpixel die bei längeren
    Belichtungszeiten bei S-RAW oder M-RAW sichtbar werden sprechen dagegen.

    Zudem sind RAW und M-RAW oder S-RAW Bilder nicht deckungsgleich, das RAW-
    Bild zeigt immer etwas mehr Bild.


    Viele Grüße

    Helmut

  11. Folgender Benutzer sagt "Danke", htf :


  12. #7
    Hardcore-Poster
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    Zitat Zitat von Kielerjung Beitrag anzeigen
    Dazu auch ein schöner Artikel mit dem Titel:

    "Die 50-Megapixel-Vollformat-Lüge"

    Grüße
    Nils
    +1

    LG
    Waveguide

  13. #8
    Spitzenkommentierer Avatar von EdwinDrix
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    Genau die Frage habe ich mir auch gestellt.
    Welche der L Gläser werden einem 50MP Sensor gerecht?
    Die höchste Auflösung bei Canon hat das 180er Makro. Das Objektiv soll bei 25-26 MP an seine Grenzen kommen.
    Leider finde ich den Test nicht mehr im Web, glaube aber das ich es bei Traumflieger gelesen habe.

    Ich werde demnächst mal bei Foto Huppert vorbei schauen und wenn ich darf mal ein paar Testbilder mit der
    5Ds und dem 180er machen. Mal sehen was dabei raus kommt.

    Ed.

  14. #9
    DCC Admin Avatar von klein_Adlerauge
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    Das Alter der Konstruktion wird man am 50MP Sensor der 5Ds sicher so manchen L Objektiven dann anmerken... Aber gerade die neueren Rechnungen werden zumeist die Auflösung bedienen können. Es ist auch nicht anders zu erwarten. Man stelle sich den Imageverlust vor, wenn einer der führenden DSLR-Vollsortimentler einen Body bringt und dann keines der eigenen Objektive dem Gerecht wird. Die würden ja in der Luft zerrissen... Nein, das tut sich Canon mit Sicherheit nicht an. Die bringen die 5Ds nur, weil sie genau wissen, dass der Großteil der neueren L Objektive das auch leisten kann.

    LG,
    Heino

  15. 2 Benutzer sagen "Danke", klein_Adlerauge :


  16. #10
    Spitzenkommentierer Avatar von ralf3
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    Ich hatte ja etwas weiter oben in diesem Thread schon geschrieben, dass ich denke, dass einige Objektive 50 MPix bedienen können. Aber dieser Docma-Artikel macht mich jetzt doch etwas nachdenklich. Eigentlich war ich immer der Ansicht, dass die Jungs von Docma und DxO, auf die in dem Artikel Bezug genommen wird, wissen wovon sie reden. Ich denke jedenfalls nochmal darüber nach, ob ich mehr als 24 MPix wirklich brauche .

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