Pentacon 4/200 auseinanderbauen

Hallo Leute,

ich habe ein Pentacon 4/200 mit defekter Blende für 10€ vom Flohmarkt mitgenommen. Jetzt will ich
das Teil auseinandernehmen, um die Blende zu reparieren. An einer Stelle komme ich nicht weiter:

Anhang 156550

Vermutlich muss man diese Baugruppe an der Kante (A) trennen. Dann kommt man an die Blende.
Aus dem Loch (B) habe ich eine Madenschraube herausschraubt. Auf der gegenüberliegenden Seite
ist genauso ein Loch, dort hat die Schraube vermutlich bereits beim Kauf gefehlt.

Mit freundlichen Grüßen,
Daniel

Ich habe jetzt das Video gefunden:
https://www.youtube.com/watch?v=0xx1-3f7EgQ&t=504s

Dort fehlt an der Stelle auch eine Schraube. Die beiden Teile sind
tatsächlich so verschraubt, wie ich vermutet habe.

DanielDD

Da musst du halt etwas Kraft aufwenden, um die zwei Hälften auseinander zu schrauben.
Vielleicht vorher einen Tropfen Aceton in jedes Madenschraubloch?

Ich habe jetzt Öl in die Ritze gespüht und lasse das über Nacht einweichen. Auf dem Bild ist ganz rechts
Rost zu sehen, möglicherweise ist in den Gewinde jetzt auch Rost.

Ich kann mir die Konstruktion nicht erklären. Wenn man zwei Ringe ineinanderschraubt, warum sichert
man das mit Madenschrauben? Ist es wirklich Zufall, dass bei meinem Exemplar und auch in dem
Video ein Loch ohne Schraube ist?

Daniel

So weit ich solche uralten Objektivkonstruktionen kenne, wird mit der Madenschraube die Blendenkulisse im Tubus fixiert.
Um das Objektiv an der Stelle auseinander zu schrauben, muss man m.W. die Madenschraube gar nicht angehen.
Nur, wenn man die Blendenlamellen samt Kulisse ausbauen möchte, muss die Madenschraube natürlich raus.

Ich hatte das 4/200 sehr lange nicht mehr in der Hand aber ich meine das die Madenschraube schon zum fixieren der beiden Hälften da ist, du musst das nachher wieder exakt so zusammen schrauben wie es jetzt ist, sonst stimmt der Abstand der vorderen Linsengruppe nicht mehr zur hinteren. Ich würde mir zusätzlich noch eine Markierung machen! Im Grunde dürfte man da ohne die Möglichkeit das nachher optisch zu prüfen gar nicht ran.

Gruß

Zitat:

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Zitat von witt

... Im Grunde dürfte man da ohne die Möglichkeit das nachher optisch zu prüfen gar nicht ran.

Gruß

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Das is' 'n 200er, kein 35er oder kürzer.

Hallo Daniel,


Madenschraube rausdrehen, an beiden Seiten der zu trennenden Tuben eine Markierung anbringen, dann beherzt
auseinanderdrehen und "fertig".

Jan hat schon recht, dass bei einem 200er die Toleranzen nicht so exakt einzuhalten sind, wie bei einem WW. ;-)


LG, Christian

Hallo Leute,

ich will es bei Gelegenheit mit zu einem Bekannten nehmen und mit dem Schraubstock einen
Versuch unternehmen, mein kleiner Schraubstock geht nicht weit genug auseinander.

Ansonsten: Ich war heute mal wieder auf dem Flohmarkt und konnte einer Großmutter ein
hervorragendes Orestegor 4/200 für EXA für 20€ abschwatzen. Das kann ich mit dem
M42-Flansch von dem Pentacon 4/200 verwenden.

Wenn ich das Pentacon 4/200 nicht wieder hinbekomme, dann verkaufe ich es als Ersatzteil-
spender. Die Linsen sind noch sehr gut.

DanielDD

Wenn das Gewinde nicht mit Kraft zwischen zwei Händen aufzudrehen geht, müssen zwei "Ölfilterzangen" ran.
Das sind Hebel mit gummiertem Lederriemen, die ganz um den aufzudrehenden Umfang herum gelegt werden.
Beim Zug am Hebel zurrt sich der Riemen fest, und durch den Hebel hat man viel mehr Kraft.

Bitte nicht mit einem Schraubstock versuchen! Damit wird der runde Tubus ellipsoid gequetscht, und das Gewinde geht noch viel schwerer auf.

Zitat:

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Zitat von waldbeutler

... müssen zwei "Ölfilterzangen" ran.

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Ich werde mal meinen Bekannten mit der Autowerkstatt fragen. Das wird eine Weile
dauern, aber es eilt jetzt nicht mehr, da ich das Orestegor 4/200 habe.

Daniel

Vor dem Bandschlüssel kann man noch Gummihandschuhe (sonst für den Hausputz, gibts im Drogeriemarkt, leider selten in Männergrößen), Thera-Band und "Schraubdeckelöffner", Ploppscheiben und halbierte Tennisbälle probieren. Den Schraubstok würde ich bleibenlassen (mehr Schaden als potentieller Nutzen).

Die Dinger hier https://www.otto.de/p/kitchen-tools-...d=S0FDH04G6EY6 gibt es auch deutlich günstiger, die sind immer wieder hilfreich.
Das Angebot hier ginge schon fast: https://www.kaufland.at/product/359341616/

Ich habe es mit Gummihandschuhen ausprobiert. Bei großer Kraftanstrengung hat es einen kleinen Ruck von einigen Zehntelmillimetern gegeben, danach war Schluss. Mit den Gummihandschuhen rutscht es nicht mehr in der Hand, die
Kraft reicht einfach nicht aus. Ich will es mit den Ölfilterzangen versuchen, weil ich dann mit der Hebelwirkung mehr Kraft
habe.

Erstaunlich ist des Schlossers Kraft,
wenn er sich einen Hebel schafft!

Zitat:

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Zitat von DanielDD

Ich habe es mit Gummihandschuhen ausprobiert. Bei großer Kraftanstrengung hat es einen kleinen Ruck von einigen Zehntelmillimetern gegeben, danach war Schluss. Mit den Gummihandschuhen rutscht es nicht mehr in der Hand, die
Kraft reicht einfach nicht aus. Ich will es mit den Ölfilterzangen versuchen, weil ich dann mit der Hebelwirkung mehr Kraft
habe.

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Vielleicht muß doch noch eine Made raus oder Du solltest andersrum drehen oder es gibt eine Kontermutter oder Lack oder ...

Zitat:

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Zitat von Jan Böttcher

Vielleicht muß doch noch eine Made raus oder Du solltest andersrum drehen oder es gibt eine Kontermutter oder Lack oder ...

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Bei alten Nikon F Objektiven ist manchmal da, wo zwei Löcher für Madenschrauben sind, nur eine Schraube drin, und das zweite Loch mit Lack verklebt.

Hallo Leute,

ich war jetzt bei dem Bekannten in der Autowerkstatt. Den alten Ölfilterschlüssel
mit Lederriemen hat er nicht gefunden, ein anderer Ölfilterschlüssel ließ sich nicht
weit genug verkleinern... Wir haben es dann aber zusammen mit den Händen
geschafft. Er hat mit Handschuhen am dünneren Ende angefasst, ich ohne Handschuhe
am anderen Ende. Mit dem Zusammenbau habe ich noch nicht weitergemacht.

Mit freundlichen Grüßen,
DanielDD

Hallo Leute,

ich habe es jetzt mit unsäglicher Mühe geschafft, das Objektiv wieder zusammenzubauen.

Anhang 157525

Das Problem mit der fehlenden Schraube hat sich geklärt. Beim Auseinanderbauen ist eine Schraube mit langem Kopf
herausgefallen (recht im Bild im Federring). Diese Schraube muss in das Loch gegenüber von B, also dorthin, wo ich
eine fehlende Madenschraube vermutet habe. Nach dem ersten Zusammenbauen habe ich gemerkt, dass diese
Schraube für die Funktion der Vorwahlblende notwendig ist.

Die Madenschrauben hinterlassen beim Anziehen Vertiefungen. Dadurch kann man Teile wieder in die origininale
Position bringen.

Ansonsten gab es zahlreiche Probleme beim Zusammenbauen. U.a. war das Helicoid bereits beim Kauf im falschen
Gewindegang.

Der Vorbesitzer hat das Objektiv offenbar auseinandergebaut und konnte die Teile um die Blende nicht auseinander-
schrauben und somit die Blende nicht reparieren. Dann hat er es offenbar nicht sachgemäß zusammengebaut.

DanielDD

Zitat:

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Der Vorbesitzer hat das Objektiv offenbar auseinandergebaut und konnte die Teile um die Blende nicht auseinanderschrauben und somit die Blende nicht reparieren. Dann hat er es offenbar nicht sachgemäß zusammengebaut.

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So was erlebe ich leider immer wieder mal, deshalb kaufe ich keine Objektive (oder Kameras) mehr an.
Und wenn man mir die schenkt, wandert ein Viertel davon erst mal in die großen Kruschkisten, die ich in ferner Zukunft, wenn ich nicht mehr reparieren muss, um zu überleben, vielleicht mal durchsuche...

Das war ein Flohmarkthändler, den ich kenne. Ich habe ihn gezielt nach reparaturbedürftigen Objektiven gefragt.
Er hat mir das Teil gezeigt und meinte ich soll es mitnehmen und einen Reparaturveruch unternehmen. In einer
Woche soll ich wiederkommen und ihm 10€ oder das Objektiv zurückgeben. Ich wusste nicht, ob ich in den
nächsten Wochen wieder auf den Flohmarkt komme, da habe ich ihm die 10€ gleich gegeben.

DanielDD

Man wird ja nicht dümmer von solchen Aktionen und der finanzielle Einsatz war ja noch ganz überschaubar! :yes: