Schneider-Kreuznach Edixa-Xenon 1.9/50mm

Heute stelle ich euch mal das Schneider-Kreuznach Edixa-Xenon 1.9/50mm vor. (Testkamera: Kleinbild Sony A7)

Ein paar Basisdaten:

- Gauss Konstruktion 6 Elemente in vier Gruppen (Linsenschnitt)
- 49mm Filterdurchmesser
- https://www.digicamclub.de/images/mi...lossarlink.gif Blende 1,9-22
- 6 Blendelamellen
- Naheinstellgrenze 0,5m
- M42 Anschluss


Es handelte sich vorliegend um die ältere https://www.digicamclub.de/images/mi...lossarlink.gif Zebra Version der 60er Jahre. In den 70er wurde das Gewand überarbeitet. Diese beiden Versionen sind quasi der Vater des späteren Schneider-Kreuznach SL Xenon 1.8/50mm.

Gleichnamig gab es dieses Objektiv auch für Kameras mit https://www.digicamclub.de/images/mi...lossarlink.gif DKL Anschluss. Darunter auch für die Retina als Schneider-Kreuznach Retina-Xenon 1.9/50mm. In wie weit die Optiken identisch sind werde ich in einem weiteren Thread angelegt als Verbleichtest zwischen den beiden Linsen noch erforschen. Darauf bin ich wirklich gespannt.


Dieses Objektiv verfügt als Besonderheit über eine mechanische Schärfetiefenskala überhalb der Blendenskala. Sobald man abblendet, bewegen sich die Schärfetiefenskala indem der Bereich zwischen den roten Bereichen sich vergrößert. Faszinierende Sache!
Außerdem ist ein Fernauslöseranschluss unmittelbar auch am Objektiv angebracht, wodurch man die https://www.digicamclub.de/images/mi...lossarlink.gif Blende jederzeit manuell schließen konnte. Über eine Spingblende verfügt das Objektiv dafür aber nicht.


Haptik

Anhang 103015

Anhang 103016

Das Objektiv fühlt sich durch die Ummantelung in Vollmetall sehr wertig an. Das Objektiv ist stabil gebaut und läuft sehr geschmeidig. Durch die geriffelten Mulden am Fokusring ist das Objektiv besonders griffig. Dennoch ist das Objektiv für die Lichtstärke zu der Ära sehr handlich. Insgesamt sehr positiver Eindruck.





Schärfe


Erste Szene

Anhang 103018

Anhang 103019



Anhang 103020

Anhang 103021



Anhang 103024

Anhang 103025




Zweite Szene:

Anhang 103032

Anhang 103033



Anhang 103034

Anhang 103035



Anhang 103036

Anhang 103037


Offen ist das Objektiv sehr weich, schon fast "verträumt". Für gewisse Effekte sicher sehr schön. Abgeblendet bessert sich das sehr schnell.




Bokeh

Alle bei Offenblende:


Anhang 103026
Da swirlt es!!!

Anhang 103027


Anhang 103028

Anhang 103029

Es kann aber auch weich mit einer schönen punktuellen Schärfe im Nahbereich.


Anhang 103030

Anhang 103031





Fortsetzung folgt....

Bei f1,9 ist das aber nicht direkt feierlich. Stimmt da der Fokus/das Auflagemaß?

Zitat:

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Zitat von RetinaReflex

Gleichnamig gab es dieses Objektiv auch für Kameras mit https://www.digicamclub.de/images/mi...lossarlink.gif DKL Anschluss. Darunter auch für die Retina als Schneider-Kreuznach Retina-Xenon 1.9/50mm. In wie weit die Optiken identisch sind werde ich in einem weiteren Thread angelegt als Verbleichtest zwischen den beiden Linsen noch erforschen. Darauf bin ich wirklich gespannt.

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Die Vorstellung zum Retina Xenon 50/1,9 ist hier. Es gibt übrigens auch ein Edixa Xenon mit DKL, welches auch vom Gehäuse her baugleich zum Retina Xenon ist und nicht zu dem hier vorgestellten Edixa Xenon mit M42.

Ich habe das Retina Xenon. Nach meinen Erfahrungen nehme ich schon an, dass es optisch baugleich ist. Ich habe es in erster Linie an einer Fuji APS genutzt. Dort ist es abgeblendet ab geschätzt etwa Blende 2,4 eines der schärfsten Objektive, die ich je genutzt hatte. Weiter offen kommt eine merkliche Weichheit hinzu, die zu einem großen Teil auf das merkliche Koma zurückzuführen sein dürfte. Wenn der Fokus sitzt, ist es aber auch offen gut brauchbar (aber auch nur dann). Ich bin aber noch nicht auf die Idee gekommen, offen Landschaftsaufnahmen zu machen. Die offen fotografierten Motive waren eher auf Porträtentfernung. An Vollformat habe ich das Objektiv praktisch noch nicht genutzt, da ich dann erst die Hinterlinseneinfassung abfeilen müsste, damit der Spiegel nicht hängen bleibt.

Ich finde, diese Objektive sehen echt toll aus.

Zitat:

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Zitat von Jan Böttcher

Bei f1,9 ist das aber nicht direkt feierlich. Stimmt da der Fokus/das Auflagemaß?

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Ich war von der Leistung auf unendlich im Vergleich zur überraschend guten Leistung im Nahbereich auch negativ überrascht. Aus dem Grund habe ich auch zwei Szenen mit einem anderen M42 Adapter fotografiert (s.o), um mir sicher zu sein.
Das Auflagemaß vom Adapter wird es denke ich auch nicht sein, da ich den Adapter auch schon mit einigen anderen M42 Objektiven problemlos verwendet habe. Auch habe ich einen Adapter ohne Kragen gewählt. Das Objektiv verfügt nämlich nicht über einen Stift für die Blende, sondern über eine etwas größere Rolle die eingeklappt wird. Ich hätte mir vorstellen können, dass diese vielleicht bei einem Kragen einen Unterscheid gemacht hätte und den Adapter vielleicht nicht mit dem Objektiv abschlossen hätte.
Das ist aber hier nicht der Fall.

Zitat:

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Zitat von LucisPictor

Ich finde, diese Objektive sehen echt toll aus.

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Das finde ich auch. Das Design hat es mir echt angetan!

Weiter geht es........


Farbewiedergabe

Anhang 103139
Blende 1.9


Anhang 103140
Blende 4


Anhang 103141
Blende 8


Weitere Impressionen Blende 1.9:


#1
Anhang 103142


#2
Anhang 103143


#3
Anhang 103144

Crop aus #3
Anhang 103145


#4
Anhang 103146


#5
Anhang 103147


#6
Anhang 103148


#7
Anhang 103149



Weitere Impressionen bei Blende 4:

#8
Anhang 103150

Crop aus #8
Anhang 103151


#9
Anhang 103152


#10
Anhang 103153


#11
Anhang 103154



Weitere Impressionen bei Blende 8:

#12
Anhang 103155


#13
Anhang 103156

Crop aus #13
Anhang 103157


#14
Anhang 103158

Crop aus #14
Anhang 103159


#15
Anhang 103160


#16
Anhang 103161




Fazit

Das Objektiv zeigt deutliche Schwächen auf unendlich, auch abgeblendet steigt zwar die Leistung aber ein wirklicher Reißer wird es nicht mehr. Um so mehr begeistert mich die Leistung im Nahbereich. Es Swirlt, wenn man möchte. Das Bokeh ist weich und verlaufend, nicht unruhig. Die Schärfe im Nahbereich ist auch sehr gut. Dabei hat das Objektiv im Nahbereich seinen ganz eigenen Charme.
Im mittleren Entfernungbereich ist die Leistung des Objektives schon ein ganzes Stück besser als auf unendlich und abgeblendet auch mehr als brauchbar.

In weiten Teilen ist das Objektiv offen sehr weich, fast schon verträumt, was man je nach Einsatzzweck für sich nutzen kann.

Die Farbwiedergabe ist schön. Ich würde sie als durchschnittlich bezeichnen, nicht faul aber auch nicht besonders kräftig.

Ein weiterer Pluspunkt ist die Bauqualität und der griffige Fokusring. Einen subjektiven Pluspunkt gibt es noch obendrauf von mir für das Design.


Alles in allem gefällt mir die Linse ausgesprochen gut, wenn man seine Stärken kennt und es diese abspielen lässt.

Ich habe wie gesagt die DKL Retina Version, und die Schwäche auf Unendlich kann nicht nicht bestätigen (an Fuji APS). Offenblendig ja, aber abgeblendet gibt es da nichts dran auszusetzen. Bist du dir sicher, dass der Fehler nicht woanders liegt als am Objektiv? Es kann natürlich sein, dass dein Exemplar nicht ganz so mag.

Ich war auch über die extrem schwachen Ergebnisse bei unendlich überrascht.
Ich habe ja ebenfalls die DKL-Version sowie den "Nachfolger",
das Rollei-SL-Xenon.
Ich kann bei meinen Exemplaren diese schwache Leistung auch nicht bestätigen,
im Gegenteil - passt da vielleicht was mit dem Adapter nicht?
LG

Wenn man eine Retina IIIS / Reflex unter den Kollimator packt, sieht man, daß das Xenon 1,9/50 offen nicht so gut ist wie das Xenar 2,8/50, aber es erscheint nicht so drastisch.

Ich würde nochmal das mit der Fokussierung / "unfreiwilliger Scheimpflug" checken.

Zitat:

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Zitat von RetinaReflex

In weiten Teilen ist das Objektiv offen sehr weich, fast schon verträumt, was man je nach Einsatzzweck für sich nutzen kann.

Die Farbwiedergabe ist schön. Ich würde sie als durchschnittlich bezeichnen, nicht faul aber auch nicht besonders kräftig.

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Beides würde ich auch unterschreiben, übrigens sowohl für das Retina Xenon als auch für das Edixa Xenon.

Ich benutze das Objektiv vor allem, um Menschen zu fotografieren. Die Weichheit bei weit oder ganz offener Blende ist unglaublich schmeichelhaft, und das softe Bokeh lässt wirklich schöne Porträts entstehen. Wenn ich von vornherein weiß, dass es um Porträts geht und ich nicht viel Gepäck haben will, benutze ich das Xenon gerne vor dem MfT-Sensor, als Alternative zu einer gewichtigeren Ausrüstung mit Sony und 90mm-Brennweite.

Da es um das Gesamtbild auf unendlich geht und ich es noch mal mit einem anderen Adapter probieren wollte, habe ich eben für euch noch ein paar Bilder mit der Fuji X-E2s (APS-C) gemacht:


Szene 1

Anhang 103260

Anhang 103261



Anhang 103262

Anhang 103263



Anhang 103264

Anhang 103265






Szene 2

Anhang 103280

Anhang 103282



Anhang 103283

Anhang 103284



Anhang 103285

Anhang 103286

Hallo,

ich bin eigentlich kein Freund von Ferndiagnosen, aber die Fotos von letzten Beitrag sehen bei Offenblende
rechts schärfer aus, als am linken Bildrand. Ist hier eventuell eine leichte Verkippung des Adapters die Ursache,
oder ist irgendetwas im Objektiv selbst locker, oder verrutscht?

Ich habe da ja schon die "tollsten" Sachen erlebt...

LG, Christian

Zitat:

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Zitat von gladstone

Hallo,

ich bin eigentlich kein Freund von Ferndiagnosen, aber die Fotos von letzten Beitrag sehen bei Offenblende
rechts schärfer aus, als am linken Bildrand. Ist hier eventuell eine leichte Verkippung des Adapters die Ursache,
oder ist irgendetwas im Objektiv selbst locker, oder verrutscht?

Ich habe da ja schon die "tollsten" Sachen erlebt...

LG, Christian

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Die vorherigen Bilder waren an der Sony A7 und die letzten an der Fuji X-E2s jeweils mit anderen Adaptern. Also würde ich den Adapter als Übeltäter ausschließen. Von außen wackelt nichts am Objektiv und ist auch kein Defekt zu erkennen. Wie es drinnen ausschaut, kann ich natürlich nicht sagen.

Im Vergleich, auch mit den vorherigen Bilder, fällt mir dieses Phänomen auch auf. Aber immer nur auf unendlich und bei Offenblende...

Hallo,
schau dir mal besonders das 1. Bild aus der zweiten Szene an.
Am linken Ufer der Busch, das sieht ganz schlimm aus.
Während auf der rechten Seite die Uferzunge mit der Stange, die ja viel weiter außerhalb des Fokus ist,
viel besser aussieht.

Ich tippe auch darauf, dass da irgendwas nicht stimmt.

Zitat:

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Zitat von Namenloser

Hallo,
schau dir mal besonders das 1. Bild aus der zweiten Szene an.
Am linken Ufer der Busch, das sieht ganz schlimm aus.
Während auf der rechten Seite die Uferzunge mit der Stange, die ja viel weiter außerhalb des Fokus ist,
viel besser aussieht.

Ich tippe auch darauf, dass da irgendwas nicht stimmt.

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Ich würde eigentlich auf eine Dezentrierung tippen. Das würde erklären, weshalb das Phänomen nur auf unendlich auftritt.

Was mich jedoch stutzig macht ist, dass bei Blende 4 davon rein gar nichts mehr zu sehen ist. Ich werde noch ein paar leicht abgeblendete Bilder bei 2.8 machen und schauen, wie es dann aussieht.

Insgesamt finde ich die Bilder an der Fuji aber im Zentrum alleine erheblich schärfer abgeblendet als an der Sony. Auch merkwürdig.

Hallo, es hat mir keine Ruhe gelassen -
deshalb habe ich heute mit dem Retina-Xenon 50mm f1.9 eine Belichtungsreihe gegen unendlich angefertigt.
Einen Fluß hatte ich gerade nicht zur Hand, aber Abendsonne hatte ich auch :lol:

Hier im Thread zum Retina-Xenon findet ihr die Bilder:

https://www.digicamclub.de/showthrea...l=1#post293014

Vielleicht kann man anhand dieser Bilder Rückschlüsse ziehen ob an deinem Glas etwas nicht stimmt.

LG

Zitat:

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Zitat von Namenloser

Hallo, es hat mir keine Ruhe gelassen -
deshalb habe ich heute mit dem Retina-Xenon 50mm f1.9 eine Belichtungsreihe gegen unendlich angefertigt.
Einen Fluß hatte ich gerade nicht zur Hand, aber Abendsonne hatte ich auch :lol:

Hier im Thread zum Retina-Xenon findet ihr die Bilder:

https://www.digicamclub.de/showthrea...l=1#post293014

Vielleicht kann man anhand dieser Bilder Rückschlüsse ziehen ob an deinem Glas etwas nicht stimmt.

LG

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Das sieht auch sehr weich bei Offenblende aus, beide Ränder sind sehr weich. Rechts noch weicher als bei mir, aber besser als meine linke Seite und ohne einen solchen gravierenden Unterschied der Seiten.

Servus,

Möchte mal eine Frage stellen, könnte ein Edixa Xenon 1.5/50mm für M42 bekommen jedoch gibt es dazu doch eher weniger Informationen als
man es von anderen Objektiven gewohnt ist, Ein Steinheil-Quinar 2.8/135 in silbern hat den Weg auch zu mir gefunden quasi im Neuzustand.
angeflanscht werden meine Gläser alle manuell nichts mehr mit AF an der Sony A6000 und A7II
Vielleicht hat jemand bitte mal nen Tip um eventuell mehr zu recherchieren.

Danke vorab

Zitat:

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Zitat von Mr.Balvenie

Servus,

Möchte mal eine Frage stellen, könnte ein Edixa Xenon 1.5/50mm für M42 bekommen jedoch gibt es dazu doch eher weniger Informationen als
man es von anderen Objektiven gewohnt ist, Ein Steinheil-Quinar 2.8/135 in silbern hat den Weg auch zu mir gefunden quasi im Neuzustand.
angeflanscht werden meine Gläser alle manuell nichts mehr mit AF an der Sony A6000 und A7II
Vielleicht hat jemand bitte mal nen Tip um eventuell mehr zu recherchieren.

Danke vorab

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Hallo Mr. Balvenie,
also ich sammle seit 35 Jahren Kameras und Objektive aber ein Edixa Xenon 1.5/50mm für M42 ist mir noch nicht über den Weg gelaufen... für die frühen Schraubleicas gab es zwar einen Xenon Lizenzbau 1,5/5cm aber für Spiegelreflexkameras kenn ich nur welche mit Lichtstärken von 2,0 oder 1,9 höchstens mal 1,8.
Wenn 1,5 stimmt wäre das äußerst rar.
Grüsse Michael

Servus mhiller,

Merci , hab d ajetzt bestimmt zwei Tage recherchiert und es gab zu diesem Objektiv selbst fast absolut nichts na Informationen.
Ich sollte vielleicht noch erwähnen das Zebra Design ist ein schmales
Ich hänge mal ein zwei Bilder mal an vielleicht um es besser dazustellen, ich denk aber ein Fake lässt sich ausschließen
Selbst habe ich auch Schneider Kreuznach angeschrieben doch bis dato keine Rückmeldung bekommen.
Vielleicht hat ja der eine oder andere doch was er weiß.

Merci

Es ist ein ganz normales Edixa Xenon 1.9/50mm für M42 im Zebra-Look. Spezielle Info zu dieser Variante habe ich auch nicht gefunden, ein paar Bilder aus Auktionen vielleicht.

Aber hier zwei Links zum Weiterlesen:
https://casualphotophile.com/2019/03...-lens-history/
https://www.supermos.net/photography...enon-50mm-f1.9

In meiner Fachliteratur kann ich leider nichts passendes finden, wahrscheinlich zu alt.

Ich meine mich jedoch zu entsinnen, dass deine Version eine nur kurz gebaute Version sei. Gebaut wurde die Version wohl zwischen dem meinem (s.o.) und der Plastik Version ohne Zebra. Zumindest habe ich es so einmal in den Weiten des Internets gelesen. Natürlich finde ich die Seite nicht mehr auf der man einen schönen Überblick über die gesamte Reihe gewinnen konnte...

Ist halt fraglich welche Stückzahl da gebaut worden sind, und wie halt der Preis einzuordnen ist.
Da leider noch keine Rückmeldung von Schneider Kreuznach selbst 🙄 Mal schau'n ob sich da noch was tut.

Auf eBay wird der Verkäufer foto-hobby aus Polen gerade ein solches Exemplar für seinen Preis nicht los, zwei Preisvorschläge hat er schon abgelehnt. Der Verkäufer shphoto-gmbh bietet eines zu einem höheren Preis an. Abgeschlossenen Auktionen gibt es gerade keine.

Ja, von der Rechnung her ist es ein ganz normales Edixa-Xenon.

Nur wurde diese Zebra-Design-Variante von Schneider um 1965 eigentlich für die Edixa Rex gebaut. Die hatte ein eigenes Bajonett - und floppte.
Schneider hat daraufhin die bleischwer in den Lagern liegenden Rex-Objektive auf M42 umgerüstet und abverkauft. Tauchen auf Ebay immer wieder auf und sind meist auch nicht teurer als die normalen Schneider M42-er.

Die Rex-Objektive sind hübsch anzusehen, und mich hat noch kein einziges Schneider-Objektiv enttäuscht. Einen Rex-Mehrpreis würde ich aber nicht zahlen.

Hier ein paar Infos. (Runterscrollen bis Edixa Rex.)

https://photobutmore.de/vintagephoto/edixa/modelle/

Zur Rolleiflex SL 35 (xyz) gibt es ja auch ein SL-Angulon 2,8/35, dem ich bis zum Beweis des Gegenteils erstmal "Baugleichheit" zu den "Edixa" 2,8/35 unterstelle, und das ist in meinen Augen eher "unbefriedigend. Man sieht schon im Sucher, daß man das Mikroprismenraster nicht wirklich flimmerfrei eingestellt bekommt.

Das Distagon 2,8/35 kennt dieses Problem nicht.

Nachdem ich mir ein zweites Exemplar gekauft habe, hier ein paar neue Impressionen:



Offenblende 1.9

#1
Anhang 110831

#2
Anhang 110832


#3
Anhang 110833


#4
Anhang 110834


#5
Anhang 110835


#6
Anhang 110836


#7 Gesamtbild
Anhang 110837


#8 Crop Links
Anhang 110838


#9 Crop Zentrum
Anhang 110839


#10 Crop Rechts
Anhang 110840



Blende 8

#11
Anhang 110841


#12
Anhang 110842


#13
Anhang 110843


#14
Anhang 110844


#15 Gesamtbild
Anhang 110830


#16 Crop Links
Anhang 110845


#17 Crop Zentrum
Anhang 110846


#18 Crop Rechts
Anhang 110847



Fazit
Ich bleibe dabei. Das Bokeh hat was besonderes, es gefällt mir außerordentlich. Die Leistung auf unendlich bei Offenblende bleibt jedoch äußerst mau. Abgeblendet bis Blende 8 ist es brauchbar auf Unendlich.

Das sieht doch deutlich besser aus als dein erstes Exemplar,
und entspricht auch der Leistung des Retina-Xenons, so wie ich es kenne.:yes:
Damit wirst du viel Spaß haben!:prost:

Moin,

da ich letztens auch so ein Objektiv erstanden habe, musste ich heute mal damit bei uns ins Eidertal losziehen - auf eine weitere Zoom-Orgie hatte ich keine Lust.

#1
Anhang 118457
Offenblende

#2
Anhang 118458
Blende 5.6

#3
Anhang 118459
Blende 22

#4
Anhang 118460
Offenblende, die Vignette habe ich per EBV hinzugefügt !

#5
Anhang 118461
Blende 4

#6
Anhang 118462
Offenblende


Kamera war die Fuji X-T1. Mir gefällt das Objektiv richtig gut, nicht nur, weil es schick aussieht. Schade, dass es an der Canon 6D mit dem Spiegel kollidiert.

LG Jörn

Danke für eure Berichte!
So ein Ding liegt bei mir auch schon seit jahren rum. Ich bin damit bisher nicht richtig warm geworden, werde nach euren Berichten aber wieder einmal einen neuen Anlauf nehmen müssen.