Schneider-Kreuznach Xenon 50mm f/1.9 - aber was für eins?

Hallo liebe Leute,

ich habe da ein interessantes Objektiv. Ein Schneider-Kreuznach Xenon 50mm f/1.9
Wunderschöne Blende, tolle Haptik, winzig, M42 Gewinde. Aber es hat keinen Helicoid.

Auf der Seite der "Sonnenblende" steht eine Art Schärfeskala - ich dachte erst an eine Repro-Optik, in Verbindung mit Angaben in Metern ergibt das für mich aber wenig Sinn.
Weiß jemand, was das ist?

Einen Helicoid zu basteln ist jetzt nicht mein Problem, aber mich würde furchtbar interessieren ob jemand weiß, wie bzw ob man diese lange "Sonnenblende" abbekommt. Diese verstellt nämlich auch die Blende (ist aber nur eine Verlängerung des bedruckten Rings)



Verzeiht die schrecklichen Fotos, hab grad nichts zur Hand :(

Beste Grüße

Zumindest den Ring konnte ich "entschlüsseln": er war angeklebt. Bei einem quasi-Unfall hatte ich ihn in der Hand, der Kleber war so hart dass ich ihn herunter schrauben konnte. Drunter ist ein Filtergewinde, ich nehme an 45mm

Scheint ein FixFokus Objektiv zu sein...
Vieleicht ein Vergrößerungsobjektiv für einen Balgen??
Die Seriennummer sagt, das es irgendwann zwischen 1972 und 1974 gebaut worden ist.

Ja das dachte ich auch. Absurd Lichtstark dafür, will man meinen.
Da der Ring nur angeklebt war scheint es auch kein offizielles Teil gewesen zu sein.

Spannende Linse! Ich habe versucht das zu messen, der Unterschied zum Auflagenmaß von M42 sind nur so 0,15-0,3mm; das Feilen eines Adapters kann reichen, um es auf unendlich stehen zu lassen und auf EF zu adaptieren, was tatsächlich der gesamte Zweck der Linse sein soll.
Für natives MFT werde ich versuchen einen Helicoid herzustellen

Zitat:

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Zitat von CameraRick

Ja das dachte ich auch. Absurd Lichtstark dafür, will man meinen.
Da der Ring nur angeklebt war scheint es auch kein offizielles Teil gewesen zu sein.

Spannende Linse! Ich habe versucht das zu messen, der Unterschied zum Auflagenmaß von M42 sind nur so 0,15-0,3mm; das Feilen eines Adapters kann reichen, um es auf unendlich stehen zu lassen und auf EF zu adaptieren, was tatsächlich der gesamte Zweck der Linse sein soll.
Für natives MFT werde ich versuchen einen Helicoid herzustellen

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Es gibt aber auch m42 Heliciode, die man kaufn kann

...dann dürfte bei einer Canon aber nur der Nahbereich fokussierbar sein. Bei Sony-E, MFT, Fuji-X, etc. wäre das aber eine sinnvolle Sache mit einem Helicoid.
Mit dieser schönen Blende ist das ein interessantes Objektiv...

LG Jörn

An was für einer Kamera war denn das Objektiv dran?

Zitat:

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Zitat von Tungee

Es gibt aber auch m42 Heliciode, die man kaufn kann

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... wo bleibt denn da der Spaß :)

Ein M42 Helicoid-Adapter für Canon wäre vermutlich nicht so dolle, da würde nur extremes Makro funktionieren. Für MFT gibt es native M42 Helicoid-Adapter, nun bin ich aber nicht sicher wie die in der Minimalstellung sind. Wenn sie da nämlich aufs native M42 Auflagenmaß gehen, sind sie ja schon zu lang.

Die Optik soll mal auf einer GH5 sitzen, ist leider nicht meine Linse :) im größten Teil des Anwendungsgebietes wird sie dazu auf unendlich stehen, daher ist fokussieren gar nicht mal so wichtig. Ich habe es auch nun geschafft mit einem Lens Turbo II das interne Linsenelement so zu justieren, dass das Schneider auf unendlich kommt; Viltrox und Speedbooster haben dafür zu große Elemente.

Für den normalen Anwendungsfall ist die Optik aber wirklich nur was mit (ausreichend kurzem) Helicoid-Adapter

Für mich sieht das nicht nach einem Vergrößerungsobjektiv aus. Da machen so viele Blendenlamellen überhaupt keinen Sinn, da es ja eh kein Bokeh gibt. Man stellt scharf auf die Ebene des Fotopapiers und der unscharfe Bereich davor und dahinter sind völlig irrelevant.

Zitat:

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Zitat von ralf3

Für mich sieht das nicht nach einem Vergrößerungsobjektiv aus. Da machen so viele Blendenlamellen überhaupt keinen Sinn, da es ja eh kein Bokeh gibt. Man stellt scharf auf die Ebene des Fotopapiers und der unscharfe Bereich davor und dahinter sind völlig irrelevant.

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Naja, ich habe ein paar alte Vergrößerungsobjektive, die recht viele Blenden-Lamellen haben.
Der Sinn der Blende ist ja ursprünglich nie das Bokeh gewesen, insofern denke ich, daß die einfach nur feiner gearbeitet waren/wurden als heute.
Von der Größe und Ansicht her paßt es daher für mich trotzdem für ein Vergrößerungsobjektiv.

Gx

Jubi

Eigentlich glaube ich eher, daß es schon von einer Kamera ist, vom Prinzip her ähnlich wie bei einer Zeiss Contaflex, also der Helicoid ist in der Kamera eingebaut und das Objektiv wird vorne rangeschraubt.
Für ein Reproobjektiv oder ein Vergrößerungsobjektiv ist die Lichtstärke zu groß. Schneider hat viel solche Spezialsachen gemacht.

Gruß Dieter

Zitat:

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Zitat von Jubi

Naja, ich habe ein paar alte Vergrößerungsobjektive, die recht viele Blenden-Lamellen haben.
Der Sinn der Blende ist ja ursprünglich nie das Bokeh gewesen, insofern denke ich, daß die einfach nur feiner gearbeitet waren/wurden als heute.
Von der Größe und Ansicht her paßt es daher für mich trotzdem für ein Vergrößerungsobjektiv.

Gx

Jubi

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Aber viele Lamellen waren auch "damals" schon aufwändiger herzustellen und völlig unnütz. Das Licht begrenzen kann man auch mit 5 Lamellen. Ist aber nur ein Gedanke von mir, vielleicht spielen da auch andere Überlegungen mit rein.

Stammt von einer alten Überwachungskamera. (Schalterraum einer Bank z.B. - wenns brenzlig wird, können mit einem Fußschalter Foto-Aufnahmen auf (bis zu 17m-)Film-Magazin gemacht werden)

Zitat:

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Zitat von Jubi

Von der Größe und Ansicht her paßt es daher für mich trotzdem für ein Vergrößerungsobjektiv.

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Klar, kann man natürlich auch als Vergrößerungsobjektiv nutzen, aber das Xenon taugt da nicht so gut dafür. Da gibt es Spezialisten, deren Rechnung auf den Nahbereich korrigiert wurden.

Zitat:

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Zitat von barney

Stammt von einer alten Überwachungskamera. (Schalterraum einer Bank z.B. - wenns brenzlig wird, können mit einem Fußschalter Foto-Aufnahmen auf (bis zu 17m-)Film-Magazin gemacht werden)

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In diesen Robot-Modellen waren fast ausschließlich Schneider Curtagon-C 35mm f2.8 Objektive mit M42 Anschluß verbaut.
Mit Entfernungseinstellung.....
Dieses hier vorgestellte Objektiv hat KEINE Entfernungseinstellung....
Wie kommst du drauf Barney das es zu einer Überwachungskamera gehört?

Zitat:

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Zitat von Tungee

In diesen Robot-Modellen waren fast ausschließlich Schneider Curtagon-C 35mm f2.8 Objektive mit M42 Anschluß verbaut.
Mit Entfernungseinstellung.....
Dieses hier vorgestellte Objektiv hat KEINE Entfernungseinstellung....
Wie kommst du drauf Barney das es zu einer Überwachungskamera gehört?

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Da gab es nicht nur das C-Curtagon, sondern noch ein paar mehr. In den 80ern und 90ern z.B. ein 35mm-Robotar (irgendeine Japan-Ware, hatte hier neulich auch jemand mal gezeigt), ein SK C-Xenar 3.5/50, hab auch schonmal eins mit einem 50er Color-Ultron und fixiertem Fokusring gesehen (vermutlich nicht ab Werk, evtl. ein späterer Umbau). Und Fixfokus war da auch nicht so unüblich - schau Dir mal das Anschlusstück (ordentlich gearbeitetes Drehteil mit exakt eingestelltem Auflagemaß/Auszug für eine bestimmte Entfernung) und den Aufdruck mit dem Schärfebereich (plausibel für Draußen-Überwachung oder große Schalterhalle etc.) an, bei einer Festinstallation braucht es keine (u.U. erschütterungsempflindliche) Fokussierung.