Isco Cinemascope Ultrastar-70mm

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02.01.2019, 12:58
digifret

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Isco Cinemascope Ultrastar-70mm

Zitat:

https://www.digicamclub.de/images/misc/quote_icon.png Zitat von Rob70

Zitat:

Wir sprechen über zwei verschiedene Dinge. In den Angeboten sind ja viele Objektive "nackt" zu sehen, also so, dass die Vorderlinse unmittelbar an der Front zu sehen ist. Dann sind sie sehr klein. Manche sind aber so angeboten, dass noch ein weiterer Tubus vorn dran geschraubt ist, wie eine Art Sonnenblende oder ein "Snoot" um das Licht zu richten. Das ist nicht der Anamorphot. Dieser wäre wiederum noch ein weiteres sehr großes "Extra-Teil" und würde sicher auch extra erwähnt und teuer verkauft werden, weil die Anamorphoten bei den Filmern wohl recht beliebt sind.
In Bildern (je: Objektiv mit Tubus, Hinweis: das Schwarze am kleinen Objektivteil ist ein Ring aus Samtklebefolie vom Adaptieren mittels SFT von Henry):

Hallo Rob70

Ich habe mehrere von diesen Objektiven, manche "nackt", manche mit eben diesem Anamorphot wofür sie wohl prädestiniert waren.
Der kleine Teil ist die Linse , in diesem Fall eine 70mm , aber ich habe verschiedene andere, und die sind hervorragend zu adaptieren.
Darauf kommt dann dieser Tubus der hier mal als Sonnenblende bezeichnet wurde. Ich frage mich ab, wozu eine Sonnenblende an einem Projektor?. Ich sehe das eher als Adaptation Tubus um eben das Anamorphot zu adaptieren da dieser ja ziemlich voluminös ist.
Ich könnte mir vorstellen, dass der Tubus berechnet ist um den Anamorphot auf den richtigen Abstand zu montieren, Anschließend sieht man hier die zwei etwas andersfarbige Teile, die den Anamorphot beein halten. mit in der Mitte einen Einstellring womit die Horizontale des Projektierten Bildes eingestellt wird und dann nochmals ein Ring um die Feineinstellung der Entfernung zum Projektionsschirm einzustellen.
Natürlich wäre es möglich den Ring als eine Sonnenblende zu gebrauche, habe ich auch schon gemacht, war aber sicher nicht hierfür konzipiert.
Besonders in den USA und Canada scheinen viele von diesen Objektiven zum verkauf stehen, Viele Kinos, auch hier, sind inzwischen Digital geworden, was die alten , aber sehr guten Filmprojektoren arbeitslos gemacht hat .
Vielleicht bin ich hier total daneben , meine Weisheit die ich hier vertrete habe ich nur von dem was ich mit dem Adaptieren und dem gebrauchen mit diesen Teilen erlernt habe , ich lasse mir gerne des besseren belehren.

Anhang 87115

Pierre
02.01.2019, 15:17
Rob70

Zitat:

Zitat von digifret

Hallo Rob70

Ich habe mehrere von diesen Objektiven, manche "nackt", manche mit eben diesem Anamorphot wofür sie wohl prädestiniert waren.
Der kleine Teil ist die Linse , in diesem Fall eine 70mm , aber ich habe verschiedene andere, und die sind hervorragend zu adaptieren.
Darauf kommt dann dieser Tubus der hier mal als Sonnenblende bezeichnet wurde. Ich frage mich ab, wozu eine Sonnenblende an einem Projektor?. Ich sehe das eher als Adaptation Tubus um eben das Anamorphot zu adaptieren da dieser ja ziemlich voluminös ist.
Ich könnte mir vorstellen, dass der Tubus berechnet ist um den Anamorphot auf den richtigen Abstand zu montieren, Anschließend sieht man hier die zwei etwas andersfarbige Teile, die den Anamorphot beein halten. mit in der Mitte einen Einstellring womit die Horizontale des Projektierten Bildes eingestellt wird und dann nochmals ein Ring um die Feineinstellung der Entfernung zum Projektionsschirm einzustellen.
Natürlich wäre es möglich den Ring als eine Sonnenblende zu gebrauche, habe ich auch schon gemacht, war aber sicher nicht hierfür konzipiert.
Besonders in den USA und Canada scheinen viele von diesen Objektiven zum verkauf stehen, Viele Kinos, auch hier, sind inzwischen Digital geworden, was die alten , aber sehr guten Filmprojektoren arbeitslos gemacht hat .
Vielleicht bin ich hier total daneben , meine Weisheit die ich hier vertrete habe ich nur von dem was ich mit dem Adaptieren und dem gebrauchen mit diesen Teilen erlernt habe , ich lasse mir gerne des besseren belehren.

Anhang 87115

Pierre

Hallo Pierre,

es ging mir nur darum, zu erklären, was bei dem Anbieter (im Schnäppchen-Thread) zu erwarten ist und was es für die Adaption bedeutet. Vor meinem ersten ISCO oder Schneider-Objektiv habe ich nämlich relativ lange gezögert, weil ich mir nie sicher war, welche Teile des Objektivs nötig sind und welche nicht (an dieser Stelle: Man braucht nur den kleinen Teil, der "Abstandshalter" = "Sonnenblende" ist aber nice to have und bietet darüber hinaus weitere Möglichkeiten, die Adaption zu bewerkstelligen (anderer Durchmesser). Der Anamorphot, den man wiederum dort vorne noch draufschrauben könnte, verzerrt das Bild zusätzlich zu einem "Kinoformat", was für Fotografen eher uninteressant ist).

In dem "Schnäppchen-Link" war kein Anamorphot angeboten (ohne so bezeichnet zu werden), daher kam dieser auch nicht zur Sprache. Jedoch waren Objektive zu sehen, die nur den kleinen Teil mit allen Linsen beinhalteten sowie andere, die auch den, wie du vermutlich richtig analysierst: Abstandshalter bzw. Adapter für den Anamorphoten zusätzlich enthielten. Dieser ist natürlich im Kino keine Sonnenblende, für uns Fotographen lässt er sich aber als solche missbrauchen und daher habe ich die Sonnenblende ja auch in "..." gesetzt.
Um etwas anderes ging's gar nicht. Nachdem Du das als falsch bezeichnet hattest, weil Du den Anamorphoten gemeint hast, den Du jetzt zur Klärung in Deinem Foto oben zeigst, habe ich das noch einmal klären wollen. Das ist alles.

VG, Rolf

P.S. Der Link im Schnäppchen Thread scheint nicht zu funktionieren. Ich habe Deine Antwort nur gefunden, weil ich Deine Beiträge gesucht habe.
07.01.2019, 17:08
digifret

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Bevor ich das Isco cinemascop Iscostar wieder im Schrank versorgt habe habe ich es noch schnell mal auf mFT adaptiert und einige Bilder damit gemacht.
Das erste mal das ich mit einem Anamophot versucht habe.
Hier ein Bild, einmal wie es komprimiert aus der Kamera kommt, und das zweite entzerrt in Gimp indem ich die Breite des Bildes um 2.35 mal entzerre .
Sieht nicht schlecht aus, finde ich, aber wahrscheinlich kann es noch besser, das scharfstellen war nicht leicht auf dem Adapter und man muss das 70mm Objektif und den Anamorphoten einzeln auf Unendlich einstellen.
Ich werde es auch auf Flickr einstellen da wird es wohl besser aussehen wen man es grösser machen kann.
Es war sehr grau und Hochnebel ab ca 1000meter bis auf 1700 meter wo strahlend blauer Himmel war.
10.01.2019, 13:06
LucisPictor

Schon sehr spannend finde ich.

Ich habe mal eine Diskussion mitbekommen, in der einer nach dem Sinn gefragt hat. Man könne doch einfach ein Weitwinkelobjektiv nehmen und daraus ein "Cinemascope" croppen. Aber das geht nicht. Ein Anamorphot kombiniert die perspektivische Wirkung z.B. eines kurzen Teles mit dem weiten horizontalen Winkel - und genau das bringt diesen Kino-Effekt. Schwierig zu erklären, besser zu sehen. ;)
11.01.2019, 22:02
CameraRick

So ein Ultra Star ist eine feine Linse, steht auch gerade neben mir auf dem Tisch :)
Und ja, man kann es einfach nur bedingt in der Post nachmachen. Nicht nur die Beugung, auch die Verzerrung, das Bokeh, die Lensflares. Ist halt sehr eigen :) hab da auch gerade erst ein neues Schätzchen ähnlicher Gattung geschossen :)

Zitat:

Zitat von digifret

Hier ein Bild, einmal wie es komprimiert aus der Kamera kommt, und das zweite entzerrt in Gimp indem ich die Breite des Bildes um 2.35 mal entzerre .

Da musst aufpassen, der Faktor des Ultra Star ist nur 2x; 2.35:1 war vor über vierzig Jahren mal der Standard für Breitbild im Kino, seit den 70ern liegt der aber bei 2.39:1.
Wenn man näher fokussiert verändert sich der Stretch dazu, manche Anamorphoten liegen dann nur noch bei 1,8x. Aber 2.35x ist zu weit, nur verdoppeln :)
11.01.2019, 23:47
digifret

Danke CameraRick.
Eigentlich hatte ich das Objekt nur aus dem Schrank genommen um die Abmessungen zu nehmen, und habe es dann mal vor es wieder im Schrank zurückging mal getestet.
Jetzt bleibt es aber noch mal auf dem Tisch denn ich möchte doch noch mal ein bisschen experimentieren der Effekt gefällt mir eigentlich sehr. ,
Habe auch gerade noch zwei Videos dazu auf Youtube gesehen ,
Werde auch mal mit 2:1 versuchen , aber ich sehe schon, die Kamera muss unbedingt Horizontal (und das Isco auch) stehen, und es wäre besser den Anamorphoten mit einem Normalen Objektiv zu gebrauchen damit man abblenden kann .Zum projektieren gehen die beide gut zusammen, aber zum fotografieren ist das schwieriger.
Vielleicht findet sich noch jemand hier der auch mal versuchen will.
Zu allerletzt möchte ich auch herausfinden ob der Effekt gleich ist bei Kleinbild oder wie bei mir in mFT. Und welches Format man gebrauchen sollte bei der Aufname, , 4:3 16:9 oder wohl noch ein anderes
Eine schöne Nacht wünscht

Pierre.
12.01.2019, 12:40
LucisPictor

Ich habe gerade mal nachgeschaut. Boah, diese Teile sind ja richtig teuer! :shocking:
12.01.2019, 19:24
CameraRick

Zitat:

Zitat von digifret

Danke CameraRick.
Eigentlich hatte ich das Objekt nur aus dem Schrank genommen um die Abmessungen zu nehmen, und habe es dann mal vor es wieder im Schrank zurückging mal getestet.
Jetzt bleibt es aber noch mal auf dem Tisch denn ich möchte doch noch mal ein bisschen experimentieren der Effekt gefällt mir eigentlich sehr. ,
Habe auch gerade noch zwei Videos dazu auf Youtube gesehen ,
Werde auch mal mit 2:1 versuchen , aber ich sehe schon, die Kamera muss unbedingt Horizontal (und das Isco auch) stehen, und es wäre besser den Anamorphoten mit einem Normalen Objektiv zu gebrauchen damit man abblenden kann .Zum projektieren gehen die beide gut zusammen, aber zum fotografieren ist das schwieriger.
Vielleicht findet sich noch jemand hier der auch mal versuchen will.
Zu allerletzt möchte ich auch herausfinden ob der Effekt gleich ist bei Kleinbild oder wie bei mir in mFT. Und welches Format man gebrauchen sollte bei der Aufname, , 4:3 16:9 oder wohl noch ein anderes
Eine schöne Nacht wünscht

Pierre.

Ich komme ja eher vom Film, hier sind klassische 16:9 Aufnahmen nicht so dolle weil es zu breit wird. Meine Kamera kann dafür auch 4:3 filmen, dann wirds super :)

Du kannst tatsächlich den Anamorphoten vom Objektiv abschrauben und an jedem Objektiv verwenden; gibt es auch direkt Klemmen für zu kaufen. Kann immer nur sein dass es vignettiert (wenn zu weitwinklig) und man muss beide Objektive fokussieren; aber es geht. Gibt's ne richtige Szene :)

@LucisPictor
Schau Mal was ein Kowa B&H so kostet.... *g*

Beste Grüße
12.01.2019, 19:32
LucisPictor

Zitat:

Zitat von CameraRick

@LucisPictor
Schau Mal was ein Kowa B&H so kostet.... *g*

Ja klar! Nach oben geht immer. Siehe neue Leitz Cine-Linsen...
12.01.2019, 22:52
CameraRick

Zitat:

Zitat von LucisPictor

Ja klar! Nach oben geht immer. Siehe neue Leitz Cine-Linsen...

Na ja zum Preis eines Zeiss Anamorphoten bekommst auch zwei neue Autos. Aber wir reden ja von ewig alten Lumpen die seit Jahrzehnten nicht mehr hergestellt werden :)

Habe erst diese Woche ein neues 2x bekommen, ein sehr unbekanntes von Sankor. Modern, aber noch angenehmer Look :) warte aber noch auf ein paar Klemmen und so, wird super :)

Beste Grüße
13.01.2019, 09:23
LucisPictor

Zitat:

Zitat von CameraRick

Habe erst diese Woche ein neues 2x bekommen, ein sehr unbekanntes von Sankor. Modern, aber noch angenehmer Look :) warte aber noch auf ein paar Klemmen und so, wird super :)

Beste Grüße

Oh, bitte berichte. :yes: