Wird die 5D Mark III bald erschwinglich?

Hallo liebe Digicamclub-User,
lang ist es her. Ich brauche mal wieder euren Rat.

Ausgangssituation: Ich benutze nach wie vor meine 5D classic mit diversen manuellen Linsen und bin von dieser Kamera auch nach wie vor begeistert. Leider tue ich mich aber schon immer mit dem Fokussieren, besonder bei sehr lichtstarken Objektiven schwer. Ich habs einfach nicht richtig drauf mit dem Fokussieren. Trotz angepasster Mattscheibe sehe ich nur schwer den Fokus und das liegt vermutlich am Zylinder von 1,25 in meinen Augen :(

Nun habe ich auch mitbekommen, dass die Mark IV rauskommt. Damals als die Mark III rauskam, wurde die 5D classic richtig erschwinglich. Ich glaube ich habe 450€ gezahlt? Wenn ich nun die Mark II überspringen würde zur Mark III, hätte ich das neue 61Punkt AF-System.

Ich frage mich wie gut dieses mit manuellen Linsen funktionert. Wird das fokussieren damit zum Kinderspiel? Auch mit extremer Offfenblende?

In diesem Fall wäre, die III sehr interessant für mich. Gerade pendelt sie sich bei eBay bei 1500€ ein. Für mich noch zu saftig. Könnte mir aber vorstellen, dass der Preis jetzt stark runter geht.

Die Preise jetzt etwa:
5Dc ~ ab 250€
5D Mark II ~ ab 650€
5D Mark III ~ ab 1500€

Der Sprung von der II zur III ist noch gewaltig. Nachdem aber die IV mit etwa 700€ teurer im UVP ist, frage ich mich, ob sie wirklich für so viele Leute die III ablöst. Bzw. ob die neuen Features ausreichen um die III in die Bucht zu bringen ;)

Klar, hier kann man nur spekulieren. Was meint Ihr? Jedenfalls ist die 5D II in 4 Jahren von etwa 1000-1200 auf 650€ gesunken. Wer jetzt ein Schnäppchen machen will, kann mit der Mark II hoch einsteigen.

Viele Grüße
Stefan

Ich habe keine Ahnung von Canon Kameras und deren Eigenschaften, aber kann ein anderes AF-System beim manuellen Fokussieren helfen?

Die Gebrauchtpreise für die Mk.III werden vermutlich nur wenig nachgeben, da alle Wechsler noch möglichst viel haben wollen um den hohen €uro-Preis auszugleichen.
Die Mk.II wird sich weiter in Richtung 5D Classic bewegen aber Wunder würde ich da auf absehbare Zeit auch nicht erwarten.

Zitat:

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Zitat von xali

Ich habe keine Ahnung von Canon Kameras und deren Eigenschaften, aber kann ein anderes AF-System beim manuellen Fokussieren helfen?

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Fokussieren muss man noch immer von Hand und bei der Mk.III ist der Wechsel der Mattscheibe soweit ich weiß nicht mehr vorgesehen.

Sicher werden die Preise für die Vorgängermodelle mit Erscheinen der 5DMkIV weiter unter Druck geraten. Aber wegen des AF-Systems im Zusammenhang mit manuellem Altglas würde ich jetzt auch nicht viel Sinn in einem Wechsel zur MkIII sehen. Sicher wegen anderer Eigenschaften. Ist halt eine sehr viel modernere und leistungsfähigere Kamera im Vergleich zu der doch arg in die Jahre gekommenen Ur-5D. Mein Tipp: Für kleines Geld auf die MKII wechseln, das war schon ein gewaltiger Fortschritt im Vergleich zur alten 5D.

Zitat:

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Zitat von Groundhog

Fokussieren muss man noch immer von Hand und bei der Mk.III ist der Wechsel der Mattscheibe soweit ich weiß nicht mehr vorgesehen.

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Das ist nicht ganz richtig. Canon selbst bietet zwar keine anderen Mattscheiben mehr an, wie bei den Vorgängermodellen. Drittanbieter wie z.B. focusingscreen fertigen aber Mattscheiben bzw. lassen sogar von Canon fertigen und vertreiben diese samt Einbaumaterial und Anleitung. Der Umbau klappt gut, habe ich an der 5Dsr schon gemacht und die 5DMkIII hat die gleiche Mimik.

LG
Heino

Zitat:

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Zitat von gimpyboy

Nun habe ich auch mitbekommen, dass die Mark IV rauskommt. Damals als die Mark III rauskam, wurde die 5D classic richtig erschwinglich. Ich glaube ich habe 450€ gezahlt? Wenn ich nun die Mark II überspringen würde zur Mark III, hätte ich das neue 61Punkt AF-System.

Ich frage mich wie gut dieses mit manuellen Linsen funktionert.

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Du meinst mit Altglas und angeklebtem AF-confirm-Chips? Meist gar nicht, erst die neueren AF-confirm-Chips arbeiten mit der MkIII so einigermaßen zusammen. Spaß macht das nicht.

Warum nimmst Du nicht einfach eine Sony A7 oder Fuji X-T1, wenn Dir APS-C reicht? Damit lässt sich wesentlich sicherer manuell fokussieren.

Zitat:

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Du meinst mit Altglas und angeklebtem AF-confirm-Chips? Meist gar nicht, erst die neueren AF-confirm-Chips arbeiten mit der MkIII so einigermaßen zusammen. Spaß macht das nicht.

Warum nimmst Du nicht einfach eine Sony A7 oder Fuji X-T1, wenn Dir APS-C reicht? Damit lässt sich wesentlich sicherer manuell fokussieren.

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Für das Sony E-Bajonett gibt es von Techart pro einen AF-Adapter, mit dem man manuelle Objektive mit Leica-M-Bajonett mit Autofokus nutzen kann. Der Fokussierbereich ist zwar gering, wenn man aber schon eine grobe Voreinstellung vornimmt, geht es wohl ganz ordentlich. Außerdem kann man den Sensorstabi bei den MkII-Modellen der Sony A7-Serie mit nutzen.

Zitat:

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Zitat von classicglasfan

Für das Sony E-Bajonett gibt es von Techart pro einen AF-Adapter, mit dem man manuelle Objektive mit Leica-M-Bajonett mit Autofokus nutzen kann. Der Fokussierbereich ist zwar gering, wenn man aber schon eine grobe Voreinstellung vornimmt, geht es wohl ganz ordentlich. Außerdem kann man den Sensorstabi bei den MkII-Modellen der Sony A7-Serie mit nutzen.

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Darauf wollte ich auch hinweisen - meines Wissens die einzige Möglichkeit, manuelles Altglas digital mit Autofokus nutzen zu können. Der genannte Adapter funktioniert allerdings nur mit A7 II, A7rII und A6300. Wenn er auch an der A7 funktionieren würde, hätte ich ihn bereits gekauft.

Vielen Dank für die zahlreichen Antworten!

Der Gedanke ist tatsächlich, einen AF-Chip zu verbauen und dann mithilfe der 61-Punkte im Bild (AI.Servo) zu überprüfen, wo gerade der Fokus liegt. Das ging mit meinen alten Canons schon recht gut, war aber eben immer etwas unpräzise bei Offenblende. Ich gehe davon aus, dass dies mit dem neuen Fokussystem der III besser funktioniert. Zusätzlich mache ich gerne Sportaufnahmen und würde mir sicherlich in den Jahren das ein oder andere Autofokus-Objektiv zulegen. Dabei würde ich auch von den anderen Eigenschaften (Iso, Shutterspeed etc.) der Mark III profitieren.,

Ich habe schon eine Nex-6. Allerdings werde ich damit nicht so richtig warm. Irgendwie ist mir das alles zu fummelig und klein. Dazu habe ich die Kamera auch mal im Gelände beim Radln dabei und sie soll schon sehr robust sein. Vollformat wäre für mich auch absolutes muss. Ehrlich gesagt bin ich auch zu faul umzurüsten auf ein neues Bajonett/ neuen Hersteller. Ich bin zudem von der 5D-Serie für mich überzeugt.

Die Mk II würde ich wie gesagt gerne überspringen. Im wesentlichen hat sie bessere ISO Werte als die 5Dc und das Display. Zweiteres wäre mir nicht so wichtig. Ok da wäre noch die Pixelanzahl. Aber alleine wegen Iso und Pixel möchte ich nicht umsteigen. 6fps gegenüber 3fps bei der MK III wären schon gewaltig. Und der Fokus wäre zumindest mit den entsprechenden Objektiven voll sport tauglich.

@ Groundhog: Das selbe befürchte ich auch. Auch wenn ich es nicht wahr haben will, werden wohl die meisten bei ihrer III bleiben. Der Unterschied ist nicht groß genug.

Viele Grüße
Stefan

Bei Gebrauchtpreisen ab 1500€ würde ich mir eine Sony A7 II, die neu nicht viel mehr kostet, zumindest einmal ansehen und in die Hand nehmen. Mit Kantenanhebung als Fokussierhilfe, dem Sensorstabi und besserer Altglas - Adaptiermöglichkeit durch geringeres Auflagemaß und nicht vorhandenem Spiegelschlagen sind meiner Meinung nach genug Argumente vorhanden, um sie mit in Betracht zu ziehen.

Zitat:

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Zitat von classicglasfan

Bei Gebrauchtpreisen ab 1500€ würde ich mir eine Sony A7 II, die neu nicht viel mehr kostet, zumindest einmal ansehen und in die Hand nehmen. Mit Kantenanhebung als Fokussierhilfe, dem Sensorstabi und besserer Altglas - Adaptiermöglichkeit durch geringeres Auflagemaß und nicht vorhandenem Spiegelschlagen sind meiner Meinung nach genug Argumente vorhanden, um sie mit in Betracht zu ziehen.

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Mit dem passendem Batteriegriff ist sie dann auch nicht mehr so klein und fummelig wie eine Nex 6.

Hi,
1500€ wäre zu viel des guten. Dafür fotografiere ich zu wenig und zu schlecht. Daher ja der Gedanke, mit der Preisentwicklung. Ab 1200€ wirds interessant.

Ich werde mir euren Rat zu Herzen nehmen und mir die Sony ansehen, aber so richtig möchte ich nicht ab von der 5D. Schon alleine daher, da ich so viel Zeit in die Adaptierung meiner Linsen auf EF Bajonett geopfert habe. Trotzdem ist die Sony zu recht hier erwähnt und ich werde mich mit ihr auseinandersetzen. Es hat ja auch Vorteile, wenn man so eine kleine Kamera beim Biken dabei hat.

Trotzdem frage ich mich, ob sie mir nicht zu filigran ist. Ich traue der 5D gefühlt mehr zu. Meine 5Dc, habe ich oft beim biken dabei und hat viel wilde Abfahrten problems überstanden. Hier eine kurze Impression:

Anhang 60461

https://s11.postimg.org/6xf0uwxpv/IMG_5996.jpg

https://s13.postimg.org/j0t38tovr/IMG_7865_1.jpg

https://s15.postimg.org/imfnytehn/IMG_9704_2.jpg


Übrigens denke ich sind 6fps der MK III noch zu langsam um ernsthaft bei diesem schnellen sport zu "bursten". Zu kurz ist der perfekte Moment und ein Einzelbild ist vermutlich sinnvoller. Die MK II überlege ich mir nun wieder ernsthafter.

Zitat:

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Zitat von gimpyboy

Übrigens denke ich sind 6fps der MK III noch zu langsam um ernsthaft bei diesem schnellen sport zu "bursten". Zu kurz ist der perfekte Moment und ein Einzelbild ist vermutlich sinnvoller. Die MK II überlege ich mir nun wieder ernsthafter.

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Also die MK III ist um einiges schneller als die MK II, da die MK II vergleichbar ist mit meiner 6D. Ich habe schon mit der 6d wie auch mit der 5d MK III Sport (Motorsport, Motorräder, Motorcross, Autos) fotografiert und sehe die MK III da doch recht deutlich im Vorteil. Vor allem wenn man nicht immer den mittleren Af nutzt.

Zitat:

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Zitat von RetinaReflex

Also die MK III ist um einiges schneller als die MK II, da die MK II vergleichbar ist mit meiner 6D. Ich habe schon mit der 6d wie auch mit der 5d MK III Sport (Motorsport, Motorräder, Motorcross, Autos) fotografiert und sehe die MK III da doch recht deutlich im Vorteil. Vor allem wenn man nicht immer den mittleren Af nutzt.

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Unfair! 6d und 5D MK III :lol:

Ja, das AF-System und die zwei extra fps, sind sicher alleine bereits großer Vorteil beim Sport. Ich habe mir eben mal einen Vergleich aller drei Kameras angesehen. Der ISO Vorteil der 5D zur 5D II ist schon deutlich. Aber zur III gewaltig. Im Wald, wirds schon oft sehr dunkel. Das wäre genial mit der III.

Mal sehen was ich mache. Die NEX6 mit Kit-objektiv und alte 5D abtreten, würde so 650-700€ freilegen. Das würde für eine 5D II oder die halbe III reichen. Bin gespannt, was die Preise der III jetzt machen.

Wenn ich durch eBay stöbere, sehe ich extrem viele IIer. Am wenigsten wohl die I mittlerweile.

Hi,
jetzt ging eine 5D III mit 10k Auslösungen für 1410 raus :lol:. Es geht schon langsam in die richtige Richtung.

(http://www.ebay.de/itm/Canon-5D-Mark...p2047675.l2557)

LG Stefan

Hi,
ich habe eben http://bidvoy.net/ für mich entdeckt. Man kann hier die letzten Auktionen bei eBay über 6 Monate auswerten und einen Preistrend berechnen. Man gibt hierzu einen Suchbegriff ein (optional mit Kategorie, hier natürlich "Digitalkameras") und anschließend wird linear interpoliert. Das ganze finde ich sehr interessant. Aussagen sind daraus aber nur schwer abzuleiten.

Wen es interessiert, hier meine "Erkenntnisse" (Nur Auktionen gebraucht betrachtet):

Zur 5D III:
Letzte 6 Monate: Trend: -3.00€/week, bei durchschnittlich 1800€

Hier erkennt man schon mal, dass die 5D III über die letzten 6 Monate preslich relativ stabil war (0.17% Wertverfall pro Woche)

Monate März und April: -0.5€/week, bei durchschnittlich 1800€ (nahezu konstant) 44 Auktionen
Monate Mai und Juni: +18,6€/week, bei durchschnittlich 1860€ (steigend!) 36 Auktionen (deutlich geringeres Angebot)
Monate Juli und August: -28,3€/week, bei durchschnittlich 1732€ 43 Auktionen

Deutlich wird, dass zunächst im Frühsommer die Preise angezogen haben und nun im späten Sommer ein Preisverfall eingesetzt hat.

Monat August alleine: -48€/week , bei durchschnittlich 1660€
Letzten 2 Wochen: -187€/week , bei durchschnittlich 1626€

Hier gehts ´deutlich bergab, wobei der Trend/week wohl größer wird, je kürzer der Zeitraum (Liegt an der linearen Interpolation). Hier ist glaub ich kaum etwas Aussagekräftiges dran. Der Durchschnittspreis zeigt jedoch wieder (verlässlich, da keine Interpolation stattfindet) die Preisentwicklung.

Der Wertverlust pro Woche scheint nicht sehr aussagekräftig, daher nochmal die Durchschnittspreise pro Monat + Monatstrend aufgeführt:

Monat	Durchs.Preis	Trend pro Monat
März	1781€
April	1833€	+52€/month
Mai	1807€	-26€/month
Juni	1900€	+93€/month
Juli	1772€	-128€/month
August	1687€	-85€/month

Mai=>Juni, war wohl ein sehr schlechter Zeitpunkt zum Kamerakaufen. Eventuell stand für viele der Urlaub an, wozu eine neue Kamera dienen sollte :lol:. Der steigende Preistrend gibt sich dann wieder über den Juli und fällt im August gravierend ab. Es zeigt sich auch, dass im März die Preise bereits auf dem Niveau von Juli waren.

Fazit: Der Preis der 5D III entwickelte sich über die letzten 6 Monate um 3€(0.17%) pro Monat abwärts von durchschnittlich 1780 auf 1687€ um fast 100€. Teuere und günstige Monate wechseln sich ab. Der Preis zog zum April und zum Juni hin an, fiel sonst in den anderen Monaten. Besonders im August zeigt sich wieder ein deutlicher Abwärtstrend. Insgesamt scheint die erwartete, fallende Preisentwicklung von starken, säsionalen Schwankungen betroffen zu sein. Ob der starke Preisverfall im Spätsommer auch säsionaler Natur ist oder tatsächlich durch den Release der 5D VI ausgelöst ist, kann erst in den kommenden Monaten beurteilt werden. Zumindest scheint ein Preisverfall durch die IV realistisch. Es wird spannend ob die Preise weiter fallen oder sich vom Sommerschock wieder erholen und wie bisher die Preise der 5D III weiter nur sehr langsam fallen.

Zur 5D II:
Letzte 6 Monate: Trend: -5.35€/week, bei durchschnittlich 870€

Erstaunlich! Die 5D leidet deutlich mehr im Preis. Das ist sicherlich irgendwie verständlich, da sie ja deutlich obsoleter als die III ist. Allerdings fällt der Preis prozentual bezogen auf den Durchschnitsspreis
mit 0.62%/week 3,7x so schnell wie bei der III mit 0.17.

Monate März und April: -20€/week, bei durchschnittlich 892€ 77 Auktionen
Monate Mai und Juni: -11,6€/week, bei durchschnittlich 876€ 90 Auktionen
Monate Juli und August: -14,6€/week, bei durchschnittlich 839€ 86 Auktionen

Zwar fallen die Preise in Mai und Juni deutlich, jedoch bremste hier der Wertverfall etwas. Das passt mit den Ergebnissen der III zusammen. Mai und Juni scheinen Monate erhöhter Nachfrage zu sein (Kommende Sommerurlaube der Käufer?). Der Wertverfall scheint zumindest im Spätsommer nicht mehr beschleunigt zu sein, jedoch geht die Talfahrt rasant vorwärts.

Monat August alleine: -27.5€/week , bei durchschnittlich 803€
Letzten 2 Wochen: -100€/week , bei durchschnittlich 780€

Vergleicht man dieses Ergebnis mit der III und rechnet prozentual, ergibt sich Ähnliches. Die Trends/Week können nur eine grobe Orientierung sein und bestätigen den Abwärtstrend. Die Durschnittspreise fallen jedoch deutlich im Augenblick.

Erneut monatliche Betrachtung:

Monat	Durchs.Preis	Trend pro Monat
März	917€
April	852€	-65€/month
Mai	890€	+48€/month
Juni	864€	-26€/month
Juli	879€	+15€/month
August	804€	-75€/month

Fazit: Für die 5D II ergibt sich ein sehr starker Wertverfall über die letzten 6 Monate von 5,35€(0,62%) pro Woche von 917€ auf 804€ mit über 100€. Der Durchschittswert stieg zum Mai und zum Juli hin, fiel jedoch in anderen Monaten. Besonders deutlich war wieder der sehr hohe Wertverfall im August um -75€/Monat entsprechend fast 10%. Spannend bleibt hier wie bei der III abzusehen, ob der starke Preisverfall in den letzten Wochen tatsächlich mit dem Release der IV zu tun hat. Da die 5D II mit ihrem Gebrauchtpreis von etwa 800€ andere Käufer anspricht, als die 5D IV mit etwa 3600€ aktuell, gehe ich davon aus, dass der Preis der 5DII nur kaum vom Release der IV beeinflusst wird. Trotzdem zeigt sich auch hier der Preissturz in den letzten Wochen.

Aus beiden Ergebnissen (II und III) schließe ich bei den aktuellen Preisentwicklungen eher auf säsionale Effekte.

Ich bin jedenfalls nach dieser Analyse gespannt, wie es weiter geht und werde so gut es geht versuchen, die Sache in den kommenden Monaten fortzusetzen. Sicherlich gilt diese Preisentwicklung nicht nur für eine 5D und kann auf andere Kameras ausgeweitet werden. Besonders interessant finde ich den säsionalen Einfluss auf den Kaufpreis. Zu erfahren, welche Zeitpunkte die besten für einen Kamerakauf sind, fände ich äußerst hilfreich :)

Grüße
Stefan

Nach dieser Seite bekommt man die Sony A7 II gebraucht für unter 1000€.;)

Zitat:

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Zitat von gimpyboy

Die Preise jetzt etwa:
5Dc ~ ab 250€

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Entschuldige Stefan, wenn ich hier so dazwischen grätsche, aber wo hast Du denn eine 5Dc für 250,- gesehen? Denn da würde ich doch schwach werden, da die meisten Aufnahmen mit Altglas bei Tageslicht entstehen und ich mittlerweile so ein bißchen das Adaptergewackel mit Fuji X-E1, Lens Turbo II + div. Adapter auf Nikon, Olympus satt habe.

Hi tho,
ich hatte mal bei eBay die vergangen Auktionen überflogen:

260€
http://www.ebay.de/itm/Canon-EOS-5D-...p2047675.l2557

280€
http://www.ebay.de/itm/Canon-EOS-5D-...p2047675.l2557

287€ mit 50mm 1.8 (~60€ wert):
http://www.ebay.de/itm/Canon-5d-kit-...p2047675.l2557

300€
http://www.ebay.de/itm/Canon-EOS-5D-...YAAOSwkl5Xdl-j


Es ist sicher sportlich um 250€, eine 5D zu bekommen. Das meiste spielt sich doch um 300€ ab. Aber möglich ist es ;)

Wenn du ein Superschnäppchen machen willst, kannst du auch einfach knallhart auf alles bieten. Dazu holst du dir erstmal das Program Biet-o-matic. Gibts deinen Login ein usw. bzw. richtest es ein. Dann suchst du alle 5D-Auktionen raus! (Checke bei jeder Auktion: Ist die Cam in Ordnung? Gibt es einen Haken? Ist der Verkäufer gut bewertet? usw. ) Dann kopiert du die Auktionsnummer in Biet-o-matic und gibts bei allen Auktionen die selbe Gruppe an! Dann bietet das Program auf alle 5Ds bis eine ersteigert wurde bzw. stoppt dann ;). Wenn du das fleißig machst, solltest du bald deine 5D für um die 250€ haben.

Übrigens. Das günstigste Angebot war die 5D mit 50mm 1.8. Verkaufst du dieses einfach danach unkompliziert bei eBay-Kleinanzeigen für 60€, hast du eine 5D für 230€. Halte nach solchen kits ausschau und überprüfe, für wie viel du das Objektiv wieder losbekommst. Dabei gehst du nicht vom besten, sondern durchschnittlichen Fall aus ;)

Viel Erfolg!

@classicglasfan: Jetzt musst du aber auch verraten, wie die Preisentwicklung ist :P

Hallo Stefan,

lieben Dank! Ja, diese günstigen Auktionspreise (mit fehlender Abdeckung, Riß im Gehäuse) hatte ich bereits entdeckt. Der Tipp nach Kits Ausschau zu halten ist natürlich gut!

Schöne Woche!
Thomas

EDIT: Mir fällt gerade auf, dass dann auch meine 7D mit wenigen Auslösungen obsolet werden würde und verkauft werden kann :-)
EDIT 2: Schwachsinn: Es ist eine 550D.

Ja, wie gesagt. Machs über Masse. Biete auf alles, was in Frage kommt und am besten mit Biet-O-Matic. Damit hast du kaum Zeitaufwand. Ich biete nur noch so.

Grüße
Stefan

Mache ich auch immer - mit snip.pl.

In den letzten Monaten ging es weiter: 5D III

Monat	Durchs.Preis	Trend pro Monat
März	1781€
April	1833€	+52€/month
Mai	1807€	-26€/month
Juni	1900€	+93€/month
Juli	1772€	-128€/month
August	1687€	-85€/month
September	1631€	-56€/month
Oktober	1548€	-83€/month

Hier ging der Preis weiter deutlich bergab. Sucht man auf eBay findet man die ein oder andere Auktion um 1300€. Es gehen allerdings auch einige "runtergerockte" Kameras zwischen 800-1000€ weg (Auslösungen 150.000-300.000)

Für die 5D II:

Monat

	Durchs.Preis	Trend pro Monat
März	917€
April	852€	-65€/month
Mai	890€	+48€/month
Juni	864€	-26€/month
Juli	879€	+15€/month
August	804€	-75€/month
September	841€	+37€/month
Oktober	762€	-79€/month

Die 5D II ging vorerst wieder hoch. Der Preis fiel aber dann für das doppelte im Oktober. Mit etwas Glück bekommt man die 5D II unter 600€. Sehr guter Zustand ist schon bei 600-650€ drin.

Und ich mach dies Thema jetzt mal zu, denn der Sinn dahinter erschließt sich wohl kaum jemanden, ausser dem TO.

Derartige Beobachtungen kann gern jeder für sich anstellen... so er denn Interesse daran hat.
Das Kameras mit zunehmendem Alter billiger werden, ist letztlich eine logische Folge.