Film Entscheidungshilfe :D

Hallo liebes Forum!

Ich hoffe, dass dieser Thread auf dem richtigen Platz erscheint.

Ich habe mir neuerdings eine alte Canon A-1 in in meinen Augen sehr gutem Zustand angeschafft. (Sie hatte kurzzeitig Keuchhusten, aber den habe ich beseitigt - jetzt läuft sie super!)
Dazu habe ich ein FDn 50mm 1.4 und habe ein paar Fragen:

Ich plane diese Kamera diesen Sommer nach Ibiza mitzunehmen und dort schöne Fotos machen zu können. Gerne auch nur in schwarz-weiß.
Bei Blende 1.4 könnte das ja mit der mindest Belichtungszeit der Canon von 1/1000 recht knapp werden, je nachdem, wo man sich befindet.
Kann mir jemand einen schwarz-weiß Film empfehlen, der mir erlaubt, auch bei heller Umgebung und offener Blende Fotos zu schießen?
Sehe ich das richtig, dass ein Film mit ISO 100 oder 50 dafür am Besten geeignet wäre, oder gehe ich das ganze etwas zu sehr verkopft an
(Ich komme ursprünglich von der Digitalfotografie und fotografiere mit einer Canon 6D und bsp. Sigma 35mm 1.4 Art)?
Lässt sich die ISO bei analog überhaupt mit dem ISO Begriff der digitalen Fotografie direkt vergleichen?

Ihr seht, ich kenne mich da noch nicht so gut aus und versuche mich gerade einzulesen in das ganze Thema "Analog" und brauche an dieser Stelle ein paar Tips.
Im Moment habe ich mir einen Ilford XP2 400 zugelegt und werde damit die nächsten Tage mein Glück versuchen. Ich weiß, analog zu fotografieren hat auch viel mit Erfahrung zu tun, aber vielleicht gibt es ja hier irgendjemanden, der auch gerne offenblendig fotografiert und weiß, worauf es dann bezüglich eines Films ankommt.

Ich freue mich schon auf eure Antworten

LG
Peter

mit einem ISO 100-Film hättest du schon mal eine Alternative zum 400er; du kannst dir mit der Anschaffung eines Graufilters ND4 oder ND8 noch mehr Flexibilität verschaffen und dich an die Lichtverhältnisse ggfs anpassen

Da ist nicht mehr viel hinzuzufügen; in sw können auch diverse Farbfilter zum Einsatz kommen (und damit etwas Licht schlucken) und Blende 1,4 wird wohl kaum als Standard benutzt werden - kurz, die 1/1000 der Canon sollten zumeist reichen.
Und dann bleibt gar noch, den Film bei der Entwicklung zu pullen, also etwas kürzer zu entwickeln.
Damit käme man mit der ISO auch runter.

VG
Holger

Ilford Pan F plus hat ISO 50
Zusammen mit einem Rotfilter oder Orangefilter könnte eine 1/1000 reichen bei f1.4
Um das selber Entwickeln und Eintesten kommt man nicht vorbei.

Selberentwickeln ist kein Muß - auch Dienstleister bis hin zum Großlabor im Drogeriemarkt akzeptieren selbst Sonderwünsche.
Allerdings hat man beim Selberentwickeln den Prozess selber in der Hand; ein nicht hoch genug anzupreisender Vorteil!
Die Kosten übrigens (auch für das Equipment; es muß ja nicht alles nagelneu sein) halten sich in Grenzen.
Bei Interesse gibt es hier noch etwas Lesestoff: http://anzinger-online.de/Foto/swfaq.shtml

VG
Holger

Wow! Danke schon mal für die Hilfen.

Gibt es denn noch Filme, die ihr mir empfehlen könnt? Oder sollte ich einfach "ausprobieren" :D und gucken was mir gefällt ?
An selber entwickeln habe ich auch schon überlegt und lese mich da mal ein - danke für die Tips!

LG
Peter

Moin,
mit welchem Film Du und Deine Kamera am Besten zurecht kommen, wirst Du selbst herausfinden müssen, da der persönliche Geschmack dabei eine gewichtige Rolle spielt. Ich an Deiner Stelle würde auf jeden Fall den genannten Ilford Pan F plus mitnehmen, aber auch ISO 100 und 400 Filme (im Handgepäck wegen der geringeren Strahlendosis).
Kräftige rot und grün Filter, ein Polfilter oder Graufilter sind nie verkehrt.
Auf jeden Fall hast Du ein sehr gutes Objektiv an Deiner Kamera, das auch fein auflösende Filme bedienen kann.
Grundsätzlich gäbe es auch noch die Möglichkeit, z.B. einen ISO 100 Film als ISO 25 zu belichten - mit entsprechender Kompensation bei der Entwicklung. Das ist aber wohl nichts für den ersten Versuch...

SW-Entwicklung ist in den Laboren im Vergleich zum Farbfilm relativ teuer. Selbst zu entwicheln ist leichter als man meint und gibt Dir mehr Kontrolle.

LG Jörn

Filmempfehlungen binden sich meist an die Filmentwicklung.
Und da dann an die jeweiligen Vorlieben des Empfehlenden (Entwicklertyp, Rotation,-Stand,-Kippentwicklung usw.)
Für den Einsteiger wird es schnell unübersichtlich.

Wenn Du also erstmal nicht selber entwickeln willst kannst Du getrost im Drogeriemarkt einen Film kaufen (meist ein Agfa APX 100 oder 400) und ihn auch dort zum entwickeln geben.
Jörn meinte, daß die Entwicklung relativ teuer wäre - die reine Filmentwicklung ist es nicht (2,55€ Rossmann) aber die Abzüge sind um einiges teurer als in Farbe und dann auch noch zumeist grottig.
Da lohnen sich also auch noch Gedanken um die Weiterverarbeitung der Negative (analog vergrößern, digital abfotografieren, scannen).

Solltest Du Dich mit dem Gedanken tragen doch selber zu entwickeln kommen zum Film noch eine Entwicklungsdose, ein Meßbecher, eine kleine Mensur, zwei geeignete Behälter (eben nicht normale Getränkeflaschen) und ein Thermometer. Dazu natürlich einen Entwickler und einen Fixierer. Ach ja; ein Wechselsack empfiehlt sich.
Das wars dann auch schon.

Viel Spaß.

VG
Holger

Holger,
danke für den Rossmann Tip.

Filter und Verlängerungsfaktoren werden hier:
http://aphog.de/forum/index.php/Thre...650#post363650
sehr gut erklärt.

Da du, Peter, keinen Handbelichtungsmesser haben wirst, könntest Du zunächst ohne Filter messen, und danach, dem angegebenen Verlängerungsfaktor entsprechend, Zeit/Blende einstellen.

Wow! Danke schon mal für die ganzen Anregungen und Tips;)

Heute habe ich endlich mal etwas mit dem 400er rumprobieren können. Wenn man nicht unbedingt mit Offenblende fotografiert, dann ist der ja schon mal recht universell.
Ich könnte damit sowohl bei Sonne draußen als auch bei wenig Licht drinnen fotografieren.

Jetzt habe ich mir Gedanken gemacht: wäre es nicht das universelle den 400 zu benutzen mit ND Filter ( zwischen 4 und 8 Blenden)? Somit wäre man doch sehr flexibel unterwegs?
Wenn ich einen 100 oder 50er Film benutzen will, dann wird es doch indoor recht kompliziert.

Available Light hat mir dem 400 grad noch so drinnen geklappt.

Sehe ich das richtig? :D

Was wäre denn die sinnvollste Lösung: Film nach Settings aussuchen - dabei riskieren, dann der Film dann vielleicht in manchen Situationen nicht passt oder etwas universelles mit ND Filter ?

Uiii so viele Fragen xD vermutlich kann ich die nur selbst iwann beantworten, hoffe trotzdem dass ihr mir noch weitere Anregungendurch eure Erfahrungen geben könnt:)

LG Peter

Vergiss mal das Graufilter, zumindest am Anfang.
Du willst doch im Sucher auch was sehen?!

Den Film wirst Du schon nach der Situation raussuchen müssen - das ist halt eine Riesendomäne der Digitalkamera, daß man sofort die freie Auswahl des ISO-Wertes zur Aufnahmesituation hat.
Deswegen pusht der Selbstentwickler gerne mal seinen Film um halt noch irgendwas Vernünftiges rauszuholen wenn das Licht beim eingelegten Film nicht reicht.
Dann zeigt der Film allerdings gern Korn und beim Kontrast wird es auch ziemlich steil.

Probiere Dich einfach mit 'nem 100er und dem schon verwendeten 400er Film in die Materie rein; vielleicht macht es richtig Spaß.
Der Weg zum fertigen Bild ist etwas schwieriger - vielmals ist der Weg das Ziel...

VG
Holger

Nun ja, ich gehe davon aus, dass Dir das schon bewusst ist, aber trotzdem nochmal: ein 50er / 100er Film bietet gegnüber einem 400er nunmal sichtlich höhere Auflösung. Ich hatte zu meinen frühreren analogen Zeiten fast immer 400er Diafilme, weil ASA/ISO 400 einen gangbarer Kompromiss zwischen Photos drinnen und draussen ist. Wenn ich jetzt aber ab und zu mal welche von den alten Dias digitalisiere ärgere ich mich schon gelegentlich über die Wahl mit der geringeren Auflösung.

Das Leben des (Analog)-Fotografen ist halt der Kompromiss, gerade bei den heiklen Lichtsituationen.
Kontrastangleichung via HDR, Reserven bei wenig Licht, Angleichung von Kontrast und Farbe bei vollem Licht (am Bildschirm via Photoshop o.ä.), Focus stacking, sofortige Verfügbarkeit und so einiges mehr - alles Fremdwörter bzw. Wunschträume der Analogfotografen (damals sicherlich von fast jedem).

Und warum dann heute doch noch analog?

Weil es Spaß macht!

Probier es einfach aus.

VG
Holger

Ich tu hier jetzt mal Butter bei die Fische. Mein persönlicher Favorit ist der Kodak Tmax 400. Der Flachkristaller ist am Tage auch mit Orange- oder Rotfilter ausreichend schnell und liefert noch am Abend oder in Innenräumen schöne Ergebnisse. Interessant ist auch der Rollei Infrared, auch ein 400er. Da kitzelt auch schon ein Rotfilter etwas den Infraroteffekt heraus. In Flickr hab ich ein paar Bilder, die auf Kodak, Rollei und Kentmere aufgenommen wurden. https://www.flickr.com/photos/133078...h/19288443658/ Das Labor von Rossmann würde ich zur Entwicklung auch nicht empfehlen. Wahrscheinlich wird aber kein Großlabor zufriedenstellende Ergebnisse liefern können. Die Entwicklung der verschiedenen Filme ist im Gegensatz zu Farbfilmen doch sehr unterschiedlich.
Gruß, Gerold

Hallo Peter,

dir ist klar, daß dein Ilford XP2 ein chromogener sw-Film ist, mithin einer, der wie ein Farbfilm entwickelt wird? Da kann das Labor schon nichts mehr falsch machen - außer bei den Abzügen...

Zum Lichtproblem: Ein Polfilter, braucht man eh, kostet schon in Neutralstellung, d. h. bei geringstmöglicher Polwirkung, etwa eine Blende. Wenn das nicht reicht, würde ich für den Anfang getrost überbelichten. Das Labor biegt dir das am Schluß wieder hin. Farbnegativfilme haben generell einen großen Belichtungsspielraum, und der des XP2 wird als extragroß beworben. Laut Ilford kann er zwischen ISO 50 und 800 belichtet werden, ohne die Entwicklung anzupassen.

Grüße
Rudolf

Zitat:

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Zitat von Altglasrudi

Hallo Peter,

dir ist klar, daß dein Ilford XP2 ein chromogener sw-Film ist, mithin einer, der wie ein Farbfilm entwickelt wird? Da kann das Labor schon nichts mehr falsch machen - außer bei den Abzügen...

Zum Lichtproblem: Ein Polfilter, braucht man eh, kostet schon in Neutralstellung, d. h. bei geringstmöglicher Polwirkung, etwa eine Blende. Wenn das nicht reicht, würde ich für den Anfang getrost überbelichten. Das Labor biegt dir das am Schluß wieder hin. Farbnegativfilme haben generell einen großen Belichtungsspielraum, und der des XP2 wird als extragroß beworben. Laut Ilford kann er zwischen ISO 50 und 800 belichtet werden, ohne die Entwicklung anzupassen.

Grüße
Rudolf

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Wäre auch meine Empfehlung für den Anfang.

Zitat:

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Zitat von Altglasrudi

Hallo Peter,

dir ist klar, daß dein Ilford XP2 ein chromogener sw-Film ist, mithin einer, der wie ein Farbfilm entwickelt wird? Da kann das Labor schon nichts mehr falsch machen - außer bei den Abzügen...

Zum Lichtproblem: Ein Polfilter, braucht man eh, kostet schon in Neutralstellung, d. h. bei geringstmöglicher Polwirkung, etwa eine Blende. Wenn das nicht reicht, würde ich für den Anfang getrost überbelichten. Das Labor biegt dir das am Schluß wieder hin. Farbnegativfilme haben generell einen großen Belichtungsspielraum, und der des XP2 wird als extragroß beworben. Laut Ilford kann er zwischen ISO 50 und 800 belichtet werden, ohne die Entwicklung anzupassen.

Grüße
Rudolf

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Vielen Dank noch mal an alle! Super cooles Forum hier - Klasse :)

Jetzt zum Zitat: was bedeutet "...kann mit 50 - 800 ISO belichtet werden, ohne die Entwicklung anzupassen"?
Was ist mit anpassen gemeint?

LG Peter :)

Zitat:

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Zitat von DD_Ihagee

Filmempfehlungen binden sich meist an die Filmentwicklung.
Und da dann an die jeweiligen Vorlieben des Empfehlenden (Entwicklertyp, Rotation,-Stand,-Kippentwicklung usw.)
Für den Einsteiger wird es schnell unübersichtlich.

Wenn Du also erstmal nicht selber entwickeln willst kannst Du getrost im Drogeriemarkt einen Film kaufen (meist ein Agfa APX 100 oder 400) und ihn auch dort zum entwickeln geben.
Jörn meinte, daß die Entwicklung relativ teuer wäre - die reine Filmentwicklung ist es nicht (2,55€ Rossmann) aber die Abzüge sind um einiges teurer als in Farbe und dann auch noch zumeist grottig.
Da lohnen sich also auch noch Gedanken um die Weiterverarbeitung der Negative (analog vergrößern, digital abfotografieren, scannen).

Solltest Du Dich mit dem Gedanken tragen doch selber zu entwickeln kommen zum Film noch eine Entwicklungsdose, ein Meßbecher, eine kleine Mensur, zwei geeignete Behälter (eben nicht normale Getränkeflaschen) und ein Thermometer. Dazu natürlich einen Entwickler und einen Fixierer. Ach ja; ein Wechselsack empfiehlt sich.
Das wars dann auch schon.

Viel Spaß.

VG
Holger

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allzu sehr
Ich hatte da mal vor nicht allzu langer Zeit einige Entwicklerdosen gegen Abholung abgegeben. Der Preis dafür dürfte nicht gestiegen sein:lol:

Zitat:

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Zitat von xxpetixx

was bedeutet "...kann mit 50 - 800 ISO belichtet werden, ohne die Entwicklung anzupassen"?
Was ist mit anpassen gemeint?

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Wenn ein Film (dann idealerweise der gesamte Film) auf eine andere als die Nennempfindlichkeit hin belichtet wurde, kann man dem Labor angeben: "belichtet wie ISO XY", dann wird der Film stärker (Pushen) bzw. schwächer (Pullen) entwickelt.
Der Ilford XP2 sollte bei ganz normaler Entwicklung (und damit eben auch innerhalb des selben Filmstreifens) eine Blendenstufe Unter- und drei Blendenstufen Überbelichtung verkraften, und trotzdem noch durchgezeichnete Negative liefern.

Grüße
Rudolf

Wenn Pushen und Pullen (weitgehend ohne Qualitätsverlust) möglich ist, kann man sagen, dass im "Normalfall" eine Überbelichtung von ein paar Blendenstufen für die Qualität der Negative "günstiger" ist als eine Unterbelichtung?
Klar wird sich das von Film zu Film unterscheiden, aber vielleicht gibt es ja so eine Art "Richtwert" á la: Eine Überbelichtung lässt sich beim Entwickeln effektiver "korrigieren" als eine Unterbelichtung des Films?
(Bei der Digitalfotografie habe ich die Erfahrung gemacht, dass es zum Beispiel oft geschickter ist unterzubelichten, um Zeichnung in den Lichtern in kritischen Situationen zu bewahren, da Tiefen digital leichter "gepusht" werden können :D)

Ich habe gestern einen kleinen Artikel über den Ilford FP4+ (ISO 125) gelesen (von nem Hobbyfotografen, der analog fotografiert und alle möglichen Filme getestet hat) und er behauptet, dass dieser Film im nachhinein bis zu 6 Blenden (!) gepusht werden kann und um 1 Blende gepullt (hehe Vokabular gelernt :D ). Dazu gabs dann auch Beispielbilder, die sogar ziemlich gut aussahen.

Ist das möglich? Ich meine, das klingt ja bald wie eine eierlegende Wollmilchsau... Oder übertreibt er? Wie sieht es da mit euren Erfahrungen aus?

LG und danke vielmals!

Peter

Zitat:

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Zitat von xxpetixx

Wenn Pushen und Pullen (weitgehend ohne Qualitätsverlust) möglich ist, kann man sagen, dass im "Normalfall" eine Überbelichtung von ein paar Blendenstufen für die Qualität der Negative "günstiger" ist als eine Unterbelichtung?

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http://120studio.com/dynamic-range.htm