Revuenon 1,7/40mm an Sony E

Ich möchte Euch das Ergebnis eines Umbauprojekts vorstellen, an dem ich in den letzten paar Wochen immer mal wieder gebastelt habe. Mir ist eine defekte Revue 400 SE Sucherkamera zugelaufen, eigentlich eine sehr schöne, kompakte Kamera. Soll angeblich weitgehend identisch zur Minolta HiMatic sein. Das 40mm-Objektiv mit Lichtstärke 1,7 hat mich gereizt, also habe ich den Versuch gestartet, es an die Sony A7 zu adaptieren.

Zum Objektiv habe ich leider nur sehr wenig Informationen. Ich vermute, der optische Aufbau ist 6 Elemente in 4 Gruppen. Die Blende ist fünfeckig. Nach der Adaptierung habe ich eine Naheinstellgrenze von 49cm.

Hier das Ergebnis:
Anhang 53842

Sieht doch aus, also wenn es für die Sony gemacht wäre, oder?

Vom Umbauvorgang habe ich leider keine Bilder gemacht, das war mit viel Versuch und Irrtum verbunden. Letzten Endes diente ein Alu-Ring aus einem M39/Sony-Adapter als "Träger" für den Helicoid, das Ganze in einen alten 52mm-Filterring gepresst und dann mit einem 52mm-Umkehradapter ans Sony-E-Bajonett adaptiert. Eine Herausforderung war die Blendensteuerung - die Revue hat eine Blendenautomatik und das Objektiv hat keinen Blendenring. Mit etwas Improvisation habe ich den Zeiten-Ring dann zum Blenden-Ring umfunktioniert.

Die Ergebnisse können sich durchaus sehen lassen. Hier eine mehr oder wenige wilde Zusammenstellung der ersten Bilder von diesem Wochenende, alle an der Sony A7 (KB-Format) entstanden. Mich reizt aktuell der 40mm-Blickwinkel sehr, deutlich weiter als 50mm aber noch nicht richtig "Weitwinkel". Erfordert etwas Nachdenken bei der Bildkomposition ...


https://farm2.staticflickr.com/1521/...039d37a9_b.jpg
Kapelle in Rieden by Oliver, auf Flickr
abgeblendet, scharf bis an die Ränder


https://farm2.staticflickr.com/1515/...27eeb4b2_c.jpg
Kapelle in Rieden by Oliver, auf Flickr

https://farm2.staticflickr.com/1706/...da32d502_c.jpg
Spiegel by Oliver, auf Flickr

https://farm2.staticflickr.com/1554/...f33b64fb_c.jpg
In der Ecke by Oliver, auf Flickr


https://farm2.staticflickr.com/1474/...2968d497_c.jpg
Sonne auf'n Bauch by Oliver, auf Flickr

https://farm2.staticflickr.com/1688/...b11f2f68_c.jpg
Leo by Oliver, auf Flickr
Offenblende, mit sehr hellem Hintergrund, zeigt einige Überstrahlungen

https://farm2.staticflickr.com/1676/...7ae62fb7_c.jpg
Tauwetter by Oliver, auf Flickr

Na da sieht ja mal richtig gut aus, und zwar sowohl die sehr schönen Fotos als auch das Objektiv vor der Kamera. 40mm finde ich im Moment auch sehr spannend und über eine Adaptierung des Minolta-Gegenstücks denke ich ebenfalls schon länger nach. Was Du hier zeigst, steigert die Motivation...

Danke! Ich denke, das Minolta ist den Aufwand für den Umbau bestimmt wert. Und es hat sogar einen Blendenring, oder?

Zumindest die Version, die ich kenne, hat auch keine manuelle Blendensteuerung, sonst hätte ich das schon längst ausprobiert.

Meinen Respekt :clapping
Ich habe mich auch schon an dem Revuenon versucht, bin aber an der Blendensteuerung gescheitert. Von daher wäre ich schon sehr neugierig, wie du das hingekriegt hast.

Hallo jack,

gerne zeige ich den - zugegebenermaßen etwas improvisierten - Aufbau der Blendensteuerung hinter der Frontlinse:

Anhang 54427

Der kleine Hebel (1) stammt von der ursprünglichen Blendensteuerung. Er war über eine Stange mit der Mechanik/Elektrik im Kameragehäuse verbunden, die Stange ist aber gekappt. Wenn er sich im Uhrzeigersinn dreht, schiebt er den Blendenhebel (2) an. Ich habe nun den Blechstreifen (3) eingebaut - einfach mit Expoxidharz in den Zeiten-Ring eingeklebt (rechts unten im Bild). Wenn man nun den Ring dreht, dann drückt er den Hebel (1) zur Seite und steuert die Blende. Die richtige Form für den Blechstreifen zurechtzubiegen hat ein paar Versuche gebraucht ... sonst aber recht einfach.

Noch ein Blick auf die neue Rückseite des Objektivs:

Anhang 54428

Man sieht von außen nach innen:

• schwarz: ein Ring von einem alten 52mm-Filter. In das Filtergewinde wird dann ein 52mm-Umkehrring für das Sony-Bajonett eingeschraubt
• Messing: ein zurechtgefeilter 49mm-Filterring zum Ausgleich des Abstands, in den 52mm-Ring eingepresst.
• Alu: Einlegering aus einem M39/Sony-Adapter, war noch übrig. In den Ring habe ich die Aussparungen für die Original-Geradführungen gefeilt und diese eingeklebt (und auch noch etwas abgefeilt).
• Messing: Gewindering vom Original-Helicoid. Dieser ist in den Alu-Ring eingeklebt, darin dreht sich der eigentliche Helicoid, der mit dem Fokushebel verbunden ist.

Wichtig ist natürlich, das Ganze vor dem Verkleben sorgfältig auf unendlich zu justieren...

Toll! Es geht also doch. Das gibt mir wieder Motivation, es noch mal zu versuchen.
Ich hatte seinerzeit zwei Probleme beim Umbau:
1: Ich habe am Objektiv keine Möglichkeit gefunden, den Linsenblock auf Unendlich zu justieren. Normalerweise sind an jedem Objektiv umlaufende Madenschrauben, die eine feine Justierung erlauben. An dem Revuenon habe ich keine gefunden. Somit hätte ich die Justierung auf Unendlich durch den Hinterbau machen müssen, z. B. durch Abfeilen oder mit Unterlegscheiben. Das ist eine sehr umständliche Sache.
2: Ich hatte für die Ansteuerung der Blende auch die Idee mit dem Zeitenring, allerdings war dafür hinter dem Objektiv einfach nicht mehr genug Platz.

Aber du hast es ja geschafft. Danke!

Der Umbau war für mich ein Geduldsspiel, ich habe bestimmt über 4 Wochen immer mal wieder ein bißchen weitergebastelt (ich mache sowas aber auch nicht oft). Immer wieder habe ich Teile provisorisch fixiert, justiert, wieder geändert. Einige Gehäuseteile mussten auch mal mit der Feile bearbeitet werden, wenn noch ein bißchen Platz gefehlt hat (z.B. über dem neuen "Blendenarm". Eine gut sortierte Grabbelkiste mit Kleinteilen ist auch hilfreich bei der Suche nach dem richtigen Ring oder der richtigen Feder.

Am Ende habe ich mir sogar den Luxus einer Blendenrastung gegönnt. Dazu unter dem Zeitenring eine Bohrung ins Gehäuse, Feder und Stahlkugel eingesetzt und in die Gegenseite feine Vertiefungen gefräst - läuft etwas rau, aber sehr brauchbar.

Ich lege nochmal ein paar Bilder nach, heute im Münchner Westpark aufgenommen. Ich finde, das Revuenon hat ein ganz spezielles Bokeh, und ich mag den Bildeindruck bei 40mm immer mehr.

https://farm2.staticflickr.com/1519/...0044ea71_c.jpg
Westpark (3) by Oliver, auf Flickr

https://farm2.staticflickr.com/1558/...470b18b0_c.jpg
Westpark (2) by Oliver, auf Flickr

https://farm2.staticflickr.com/1683/...99e3806f_c.jpg
Westpark (1) by Oliver, auf Flickr

Hallo,
ich bin neu hier und habe das Forum über die Suche zu dem Revuenon 40/1.7 gefunden. Mein Name ist Holger und ich komme aus der Gegend von Braunschweig.

Zitat:

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Zitat von paguru

• Messing: Gewindering vom Original-Helicoid. Dieser ist in den Alu-Ring eingeklebt, darin dreht sich der eigentliche Helicoid, der mit dem Fokushebel verbunden ist.

Wichtig ist natürlich, das Ganze vor dem Verkleben sorgfältig auf unendlich zu justieren...

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Ich habe auch so eine Kamera mit noch gut erhaltenem Objektiv erworben. Der Messsucher ist hinüber und so hatte ich keine Scham, die Kamera auseinander zu nehmen. Ich möchte das Objektiv ebenfalls an eine Sony Alpha 7 adaptieren.

Ich habe nun die Platte mit dem Objektiv in der Hand. Kann man diesen Messingring, der sich mit der Entfernungseinstellung bewegt, heraus schrauben? Ich glaube es, möchte aber keine Gewalt anwenden. Ich glaube weiterhin, das man damit ursprümglich das Objektiv auf unendlich justiert hat. Kann das sein?

Gruß Holger

Hallo noch mal,
ich habe nun doch Gewalt angewendet. Die Platte, an der das Objektiv hängt, ist aus Zinkdruckguss und lies sich mit dem Seitenschneider wegknispeln.

Zitat:

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Zitat von paguru

Noch ein Blick auf die neue Rückseite des Objektivs:

Anhang 54428

Man sieht von außen nach innen:

• Messing: Gewindering vom Original-Helicoid. Dieser ist in den Alu-Ring eingeklebt, darin dreht sich der eigentliche Helicoid, der mit dem Fokushebel verbunden ist.

Wichtig ist natürlich, das Ganze vor dem Verkleben sorgfältig auf unendlich zu justieren...

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Nachdem ich das Objektiv nun von der Platte befreit habe, verstehe ich diesen Aufbau noch weniger. Der Messingring muss doch drehbar bleiben. Das Objektiv bewegt sich durch die Geradführungen nur vor und zurück. Am Entfernungsring befinden sich 3 Madenschrauben, mit denen der Entfernungsring auf dem Messingring geklemmt wird. Dadurch sollten auch leichte Korrekturen des Auflagemaßes möglich sein.

Was ich nicht verstehe:

• Der Messingring hat einen Wulst, mit dem er original hinter der Zinkdruckgussplatte drehbar sitzt. Ich dachte ursprünglich, man könnte diesen Wulst als Ring abschrauben, sieht aber aus wie aus einem Stück. Wie wurde das dann ursprünglich montiert?
• Wenn du den Messingring an deinem Alu-Ring festgeklebt hast, lässt sich doch die Entfernung nicht mehr einstellen, oder dreht sich bei dir das ganze Objektiv mit?

Hallo zusammen,

ich habe aus gegebenem Anlaß diesen interessanten Thread ausgegraben. Ist schon faszinierend welche
"Schätze" hier in den Tiefen des DCC schlummern...

Für den Gegenwert von zwei Flaschen Hochprozentigem habe ich zwei Revue 400 SE Kameras, jeweils
mit dem Revuenon 1,7/40mm aka Rokkor 1,7/40mm (aus der Hi Matic) bestückt, bekommen.

Das Ausbauen der Optik geht nur auf die brachiale Weise:

Anhang 100559

Anhang 100560

Das Objektiv selbst ist vollgestopft mit Mechanik. Ich habe es sozusagen entkernt und unter anderem den
Copal Verschluß ausgebaut. Das ist übriggeblieben:

Anhang 100561

Anhang 100562

Ich habe einen Adapter von M39 auf NEX ausfräsen lassen und das Objektiv darin eingepaßt. Den Einstellring
für die Verschlußzeiten konnte ich mit der Blendensteuerung verbinden, so dass dies jetzt der "neue" Blenden-
ring ist. Den internen Helicoid habe ich belassen. Allerdings gibt es jetzt keinen seperaten Entfernungseinstell-
ring mehr, sondern man muß das an der Kamera angesetzte Objektiv vorne nehmen und einfach drehen.

Anhang 100563

A = Entfernungseinstellung

B = Blendenring

Das ganze habe ich jetzt provisorisch zusammengesetzt um die Unendlicheinstellung zu kalibrieren. Ich habe am
Anschlag noch einen leichten Backfokus, aber mit einer dünnen Distanzscheibe sollte das bald gegessen sein.

Erste Testfotos schauen ganz vielversprechend aus. Ich werde zu gegebener Zeit nachberichten.

Hier noch ein paar Fotos vom Revuenon:

Anhang 100564

Anhang 100565

Anhang 100566

Anhang 100567

Es wird dann natürlich nochmal auseinandergenommen und gesäubert... keine Sorge!

LG, Christian

Hallo zusammen,

ich habe mich nochmal des 40mm Revuenon angenommen.

Etwas frustruiert durch die mäßige Naheinstellgrenze und das umständliche Scharfstellen (Drehen des
kompletten vorderen Tubus, womit eigentlich immer ein unbeabsichtigtes Schließen der Blende einhergeht)
habe ich nun eine etwas professionellere Adaption gebastelt.

Ich habe den eingebauten Metergang entfernt, einiges an Material vom hinteren Tubus abgefeilt und das
ganze mit Zweikomponentenkleber auf einen m42 Helicoidadapter (12 - 17mm) draufgepappt.

Das vordere Revuenon Logo habe ich samt Plastikring entfernt und durch einen passenden Step-up
Ring ersetzt.

Jetzt schaut es so aus:

Anhang 115182

Anhang 115183

Anhang 115184

Am Vollformat der Sony A7R liefert es bei offener Blende (f/1,7) folgende Ergebnisse (out of cam):

#1
Anhang 115185

#2
Anhang 115186

#3
Anhang 115187

#4
Anhang 115188

#5
Anhang 115189

#6
Anhang 115190

Wandert der Fokus in Richtung Unendlich schaut es nicht mehr ganz so gut aus, aber vielleicht bin ich
da ja auch zu kritisch...

Wenn das Wetter wieder schöner ist, dann liefere ich noch Fotos mit zunehmend geschlossener Blende
nach, hier nur eins bei f/1,7:

Anhang 115191

crops:

Anhang 115193

Anhang 115192

Anhang 115194

Das sieht doch klasse aus - vor allem im Nahbereich!
Das Rendering der Hintergründe gefällt mir auch sehr gut.

Bei deinem Baustellen-Bild sieht die Mitte auch sehr scharf aus,
mit starkem Randabfall. Ich denke, dass diese Randschwäche durch Abblenden deutlich gemildert wird.

Bin wirklich sehr auf weitere Bilder gespannt!

Danke Nikolaus!

Ich werde auf jeden Fall bei Sonnenschein einige Fotos machen und hier einstelllen.

Ich finde es übrigens sehr spannend, dass momentan die beiden Threads zu Deinem 1,7/40 Petri
und zu meinem 1,7/40 Revuenon so nah beisammen sind. Da kann man die beiden gut vergleichen...

LG, Christian

Hallo zusammen,

jetzt habe ich mal das Revuenon 1,7/40 an der Sony A7R II ausgeführt und ausgiebig herumprobiert.
Das ist dabei herausgekommen:

#1 ca. f/5,6
Anhang 115320

Flares sind bei ca. f/5,6 nicht so dramatisch

#2
Anhang 115321

Blendenreihe, mit folgenden (geschätzten) Werten: 1,7 // 4 // 8 // 16

#3
Anhang 115322

#4
Anhang 115323

#5
Anhang 115324

#6
Anhang 115325

#7 ca. f/5,6
Anhang 115326

#8 ca. f/5,6 (wie beim Petri, sind die Sterne nicht der Hit)
Anhang 115327

#9 ca. f/5,6
Anhang 115328

#10 ca. f/5,6 (rendern kann es ganz gut)
Anhang 115329

#11 wie bei #10
Anhang 115330

Bokeh bei mittleren Distanzen:

#12 f/1,7
Anhang 115331

#13 ca. f/4
Anhang 115332

Bokeh im Nahbereich:

#14 f/1,7
Anhang 115333

#15 ca. f/4
Anhang 115334

#16 ca. f/5,6
Anhang 115335

#17 ca. f/5,6
Anhang 115336

zweimal Nahbereich bei ca. f/5,6

#18
Anhang 115337

#19
Anhang 115338


Mein erstes Fazit:

Bei Offenblende und im Unendlichfokus ist es definitiv kein landschaftstaugliches Objektiv, aber abgeblendet
auf ca. f/5,6 ist es durchaus brauchbar und ab ca. f/8 wir es richtig gut. Die Diffraktion macht sich auch
bei geschlossener Blende (ca. f/16) nicht bemerkbar.

Im Nahbereich wird es spürbar besser, da kann man sogar die Offenblende gut verwenden. Das Bokeh ist bei
Offenblende, abhängig vom Hintergrund, gewöhnungsbedürftig, abgeblendet kann die Blende aus nur 5 Lamellen
nicht immer überzeugen. Mir persönlich gefällt aber das Offenblendbokeh sehr gut.

Weitere Fotos folgen...

LG, Christian

Hallo Christian,
das sieht doch gut aus!
Bei deiner Blendenreihe sieht man (soweit es die Bilder in der Verkleinerung zulassen) gut,
dass es bei f16 scharf bis in die äußeren Ecken ist - was will man mehr (zumal die Diffraktion ja anscheinend keine Rolle spielt).

Bei Offenblende sieht es busy aus, vielleicht bei diesen Bildern noch wilder als das Petri (was aber auch an der knallenden Sonne liegt).

Interessant wären noch Lichtquellen bei Nacht - ob die Highlights auch etwas sternförmig sind oder gerade Fünfecke.

Danke für die Bilder!

... hier noch weitere Fotos:

nochmal zu den Flares:

#20 ca. f/5,6
Anhang 115339

#21 f/1,7 (worst case)
Anhang 115340

#22 f/1,7 (schön bunt)
Anhang 115341

Nahbereich mit bubble Bokeh bei f/1,7

#23
Anhang 115342

#24
Anhang 115343

#25
Anhang 115344

#26 (bubbelt etwas weniger)
Anhang 115345

Blende auf // Blende zu

#27 f/1,7
Anhang 115346

#28 ca. f/4
Anhang 115347

#29 f/1,7
Anhang 115349

#30 ca. f/4
Anhang 115348

nochmal bei f/1,7

#31
Anhang 115350

#32
Anhang 115351

... und ca. bei f/4
#33
Anhang 115352

Offenblende, im Randbereich sichtbar weich

#34
Anhang 115353

Offenblende, die Randschwächen geschickt kaschiert...

#35
Anhang 115355

#36
Anhang 115354

#37
Anhang 115356

in der Kirche bei ca. f/4
#38
Anhang 115360

krönender Abschluß bei ca. f/8
#39
Anhang 115359
Ich hoffe Euch hat mein kleiner Ausflug mit dem Revuenon (aka Rokkor) gefallen...

LG, Christian

Hallo Nikolaus,

Dankeschön! Deine Einschätzung deckt sich voll und ganz mit meinen Beobachtungen.
Die Nachtfotos werde ich nachliefern, sobald ich mal abends in der Stadt war (dort ist
bereits die weihnachtliche Beleuchtung an).

LG, Christian