120er Film Markierungen falsch herum - war das früher anders? +Rodenstock Klappkamera

Ich habe heute eine kleine Rodenstock 4,5x6 Klappkamera mit Trinar-Anastigmat 3,5/75 von 1935-38 ausgegraben und wollte mal einen Film einlegen, nur ist die Markierung auf modernem 120er Film genau auf der falschen Seite. War das früher anders genormt, oder gibt es da heute Unterschiede bei den Herstellern?
Gut dass ich erst meine Testrolle eingelegt habe, um mich über den Transport zu vergewissern...


Hier sieht man dass die für 4,5x6 passende Nummerierung unten und die Fenster oben sind.

Anhang 30617










PS:
Weiß jemand wie die Kamera heißt? Da steht nur Rodenstock drauf und hinten auf dem Messingbeschlag BW.

Anhang 30618

Anhang 30619

Hallo,
habe mal im Fundus nachgesehen. Bei meiner Zeiss Ikonto ist das Fenster in der Mitte:rolleyes:.
Bei einer alten Agfa ist das Fenster unten.
Ich habe die Filme auch so in Erinnerung, das die Nummern mehrfach aufgedruckt sind.

Gruß Manfred

Wenn ich mich richtig erinnere waren früher die ORWO Filme mit drei Zahlenreihen versehen, oben, Mitte und unten. Dies hing mit den Filmformaten zusammen, 6*9, 6*6 und 4,5*6.

das ist hier bestimmt auch so!

Gruß Jürgen

Ja die Aufdrucke sind für 4,5x6, 6x6 und 6x9. Deine Ikonta wird dann wohl 6x6 sein. Ich habe gerade mal nachgesehen, die 6x9 Ikonta hat die Fenster unten und die 4,5x6 eines oben. Also genau anders herum wie es nach den Aufdrucken auf meinem Film Sinn ergeben würde.

Ich fange gerade an an mir zu weifeln... Aber nein, das Filmpapiervon einem Portra, das ich gerade noch gefunden habe, hat die Markierungen auch so und der Film ist auch richtig herum eingelegt. :lolaway:

Da mußte ich erstmal ein Stückchen suchen, wußte aber, daß ich es gelesen hatte:

---Link entfernt; Zitat folgt unten---



Die Kamera selber kenne ich nicht, immerhin ist sie schon mit einem Ringcompur ausgestattet und einer schon ganz guten Zeitenreihe.

VG
Holger

Da bin ich leider nicht angemeldet. Könntest du es zitieren, damit ich mich nicht registrieren muss?

Oh sorry, war mir gar nicht aufgefallen.
Hier also das Zitat:

"Vermutlich gab es da die markierung für 4,5x6 noch nicht auf den Rollfilmen. Man nimmt deshalb die für 6x9 und dreht die Nummer zunächst zum ersten FEnster und für die nächste Aufnahme die selbe Nummer zum zweiten FEnster."

VG
Holger

Alles klar, das könnte klappen. 9 ist ja 2x4,5. Da machen dann auch die 2 Fenster Sinn! :yes:


Das Thema Film einlegen und transportieren hat sich aber gerade vorerst erledigt - ich habe den guten Compur-Rapid Bj.1938 geschrottet. :donk
Nach dem erfolgreichen Putzen der, nach ~76 Jahren, wirklich arg verkeimten Linsen (inkl. Pilz) musste ich das Teil natürlich mal vor den Sensor halten und da fiel mir der Winzling in T-Stellung herunter. Wohl genau auf den Auslösehebel, denn der klemmt jetzt fest sodass gar nichts mehr geht... Ich hoffe den bekomme ich wieder hin.




Hier die besten 3 Testschüsse, damit die Luftnummer wenigstens nicht völlig umsonst war:
(fehlender Kontrast über Tonwert angepasst, die Farben waren aber auch so schon gut!)


3,5 mit leichtem Seitenlicht von links, Fokus auf den USB-Stick
Anhang 30631


3,5 mit etwas Lichteinfall unten links (so richtig dicht lässt sich das mit der Hand halt nicht vor die Kamera halten...)
Anhang 30633


6,3
Anhang 30634



Der ISO war schon bei 3200 um die Blenden wackelfrei zu halten und die Ergebnisse sehen auch nur verkleinert so knackig aus. Da sind schon gewisse Defizite in Punkto Schärfe zu verzeichnen und auch das geringste indirekte Gegenlicht frisst sofort alles weg. Weiter abgeblendet wird das mit der Schärfe evtl. besser, aber wie die Ecken aussehen weiß ich auch nicht, das hier ist APS-C...
Ein schöner Unschärfeverlauf ist das aber allemal! Das kommt schon richtig natürlich rüber, nicht so wie bei den ganzen "modernen" Objektiven. Insgesamt bin ich doch sehr beeindruckt, was so ein alter 3-Linser leisten kann.

Uhhh, das ist bitter.
Vielleicht hast Du ja aber Glück und Du bekommst ihn zurückgebogen. Hoffentlich haben die Spreizen nichts abbekommen.

VG
Holger

Verbogen ist er nicht, er steht lediglich fest in Ausgangsstellung und bewegt sich keinen Millimeter. Hab kein gutes Gefühl dabei...

Spreizen? Über den Aufbau eines Compur-Verschlusses habe ich mich noch nicht kundig gemacht, das erledige ich wenn ich die Nerven habe das Teil zu zerlegen. Und eine Flasche Rotwein weniger intus... Wer weiß was mir da für Federn und Zahnräder entgegengesprungen kommen, wenn ich die kleinen Schräubchen da löse - ein Geheimnis das ich im Moment noch nicht bereit bin zu lösen. :lolaway:

Stimmt, verbogen hatte ich assoziiert.
Macht die Sache aber beileibe nicht besser.
Ach ja, Spreizen - die kleinen Blechteile mit den Gelenken, die das Objektiv incl. Verschluß vorn halten.

VG
Holger

Ach die Klappmechanik meinst du, nein die war ja gar nicht in das Geschehen involviert.

Habe das Objektiv mit Verschluss abgeschraubt, um an die hintere Linse zu kommen welche den Pilz beheimatete.

Anhang 30636

Was mir bei dem Bild erst auffällt, ist der heftige Abrieb der vom Zusammenklappen herrührt. Die ganze Mechanik passt so einwandfrei nicht zusammen, weshalb beim Einklappen der Deckel direkt gegen die Objektivfront drückt, sich eigentlich schon fast verkeilt und dieses (inkl. Verschluss) dann so weit verbiegt, dass es an die Metallplatte stößt... hammerhart. Das erklärt auch warum das Fokusgewinde so ausgeklappert ist.

In Unendlichstellung?
Da sollte das eigentlich nicht passieren, wenn doch ist da noch 'ne Baustelle.

VG
Holger

Es ist ja an sich nichtmal gesagt dass das Objektiv überhaupt zu dem Gehäuse gehört. Kann ja auch schon in den späten 30ern oder sonstwann verheiratet worden sein. Wer weiß?
Das Auflagemaß passt zumindest - unendlich sah gut aus, als ich eine P6 Mattscheibe auf die Filmauflagefläche gelegt habe.

Habe mich mal spontan durchs Netz geklickert; u.a. auch bei vergangenen Bucht-Auktionen waren ein paar dabei die Deiner schon recht nah kamen.
Die Objektivbezeichnung ist zum Gehäuse auch stimmig...egal, Du wirst noch ein wenig zu tun haben.
Viel Erfolg dabei!

VG
Holger

ich schieb das Thema nochmal nach oben, weil ich gerade auf genau das gleiche Problem gestossen bin..also nicht die Linse aber was die Markierungen der Rollfilme betrifft..

''120er Film Markierungen falsch herum - war das früher anders?''


Hab grad nen Probefilm mit der Ikonta geschossen und bemerkt, dass in den zwei oberen roten Fenstern anscheinend die fortlaufenden Nummern für 6 x 9 Format angezeigt wird, nicht für 4,5 x 6.
Also genau anders herum wie es richtig wäre für die zwei Fensterchen für 4,5 x 6, saublöd..

Rollfilm in der korrekten Richtung ( und auf dem Kopf) wie er in die Kamera eingelegt werden muss, da Kurbel rechts..

ok, meine Ikonta is von 1935, vllcht waren damals die Rollfilme noch etwas anders beschriftet?

Anhang 89780

Ikonta

Anhang 89782

hier nochn Foto ausm Netz, da sieht man so einen Originalfilm, unbenutzt und eingelegt..

Anhang 89795


bei dem Nachfolgeodell ist die Spule auf der linken Seite, nicht rechts..könnte ein Hinweis sein, dass die ganz alten Rollfilme anders beschriftet waren.

Anhang 89796

Habe mal bei mir geschaut. Meine Fomapan Filme sind genau so beschriftet und alles was ich hier an Rollfilm Kameras oder Backs rund liegen habe ist korrekt, d.h. als wäre Deine Andruckplatte falsch herum montiert.
Pierre

Aber ...... Fotos aus dem Netz hier einstellen, das darf nicht, oder hast Du die Genehmigung ?

Zitat:

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Zitat von digifret

Habe mal bei mir geschaut. Meine Formapan Filme sind genau so beschriftet und alles was ich hier an Rollfilm Kameras oder Backs rund liegen habe ist korrekt, d.h. als wäre Deine Andruckplatte falsch herum montiert.
Pierre

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nicht nur Andruckplatte, sondern das komplette Rückteil..da die Rückwand ja Löcher hat..
very strange..da tippe ich eher noch auf andere Beschriftung anno 1935..

:clapping :shocking:

Könnte mir vorstellen dass das kein 120 Film ist sondern ein 127 der für 4x4 und 4.5 x 6 war, sowie deine Kamera auch ein 127 ist .
Pierre

.. könnte gut sein, würde auch gut passen, da die 'Blütezeit' der 127 Filme eher 1930er Jahre war. Allerdings ist der nur 4,5cm breit, nicht 6..
.. hm, der Isopan auf dem oberen Foto hat die Aufschrift ' 16/ 4,5x6 ' ;)

Zitat:

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Könnte mir vorstellen dass das kein 120 Film ist sondern ein 127 der für 4x4 und 4.5 x 6 war, sowie deine Kamera auch ein 127 ist .

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Ich passe, Deine ist 6cm breit, also keine 4cm also keine 127.