Druckbare Version
... eine solche Frage würden Frauen gar nicht stellen. Frauen kaufen schicke Accessoires und die Kamera ist eines davon. "Für die Frauen stünden das schöne Bild und die mit dem Abgebildeten verbundenen Emotionen im Zentrum" (Akihiko Murata, General Manager Consumer Products der Region Central Europe von Olympus)
Mehr dazu kann man hier lesen: http://www.faz.net/aktuell/technik-m...-12806081.html
Ob wir Männer daraus was lernen können oder sollten?
Gruß Gerhard
Meine Meinung: auch wenn der Artikel sich bemüht, nicht klischeehaft zu sein, so ersäuft er doch geradezu darin.
Fotographie Männer: Technik, Spezifikationen und Detailwissen über die Technik des Fotographierens und die verwendete Hardware.
Fotographie Frauen: Emotion ist wichtiger als Wissen, Kunst (Art Filter), Unkompliziertheit, Accessoires und Farbe der Hardware sind wichtiger als die Technik selber.
Daher finde ich es durchaus legitim, wenn ich meine Meinung dann klischeehaft ein wenig überspitze:
Dieser Tenor paßt doch wie die Faust aufs Auge zu den medial verbreiteten Legenden über Frauen in der westlichen Welt: Sie wären die besseren Menschen. Sie sind emotionaler, keine Technokraten, der Inhalt ist wichtig und die Stimmung zählt. Blah blah blah...
Weiter im Text, wenn auch etwas weniger überspitzt: Was vereint Erfinder und die weltbesten Fotographen? Richtig, zum einen das Geschlecht (männlich) zum anderen die Hingabe, die Detailverliebtheit, der Wunsch auf einem Gebiet alles zu wissen und zu erreichen. Ich behaupte frech: Ohne Männer keine Fotographie! Ohne diese erwähnte Hingabe wären Farben und Leinwand immer noch die wichtigsten Utensilien bei der Abbildung der Umwelt.
Daher brauche ich aus diesem Artikel auch nichts lernen, denn er betritt keine neuen Pfade, er zeigt keine neuen Ansätze auf. Er wiederkäut nur Bestehendes mit Hinblick auf ein leidlich neues Feld, die Fotographie. Damit reiht er sich nahtlos ein in die bestehenden Versuche der Industrie, neue Märkte zu erschließen.
.
.
.
Und jetzt mal ganz ernst: Fotos sind immer etwas subjektives und ja, die Wirkung des Bildes ist wichtiger als die eigesetzte Technik. Aber wer die Technik nicht beherrscht oder sich nicht dafür interessiert, nicht über die Hintergründe Bescheid weiß und welche Hardware für einen bestimmten Bildeindruck nötig ist, der wird möglicherweise immer Schwierigkeiten haben, die gewünschte Wirkung zu erreichen.
Ich sollte vorausstellen dass ich meine Beobachtungen vor allem in verschiedenen asiatischen Laendern, wo ich die meisste Zeit bin, gemacht habe: Vor allem in Japan werden so gut wie alle spiegellose und andere kompakte Kameras fuer Frauen vermarktet. Viele Frauen kaufen diese auch.
Bei Urlaubern, vor allem Asiatischen aber nicht nur, habe ich aber ganz Anderes beobachtet: Viele Frauen haben eine grosse dSLRs umhaengen und viele Maenner haben eine kleine spiegellose Systemkamera in der Hand. Es scheint mir gerade so als ob diese Frauen zeigen wollten: "ich bin keine typische Frau", oder besser: "ich entspreche nicht dem Cliche, sondern ich kenn' mich technisch aus" und die Maenner: "ich benoetige kein Statussymbol, ich bin klug und praktisch wie eine Frau" ;)
Ich denke schon, das wir da noch eine Menge lernen können, ebenso wie "die Frau" (die es in dieser klischeehaften Überspitzung natürlich nicht gibt) auch eine Menge in der Fotografie lernen müsste, um das was sie umsetzen möchte auch im Bild zu erreichen.Zitat:
Zitat von gewa13
Meine Erfahrung sagt mir, das Frauen nicht weniger technisch interessiert und begabt sind und es ließen sich auf anderen technischen Gebieten der Naturwissenschaften eine Menge Frauen anführen.. das diese weniger oft mit bahnbrechenden Entwicklungen in Erscheinung treten, hat viel mit der historischen Rolle und dem männlichen Patriarchat zu tun und der ihr biologisch zugewiesenen Rolle als Mutter. Auf den Argumentationszug sollte man wirklich nicht aufspringen, den ich kenne einige Frauen, die Ingenieurstudiengänge absolvierten.
Vielmehr ist es nach meiner Erfahrung so, das wir "Jungs" eher der technischen Spielerei verfallen, als zielgerichtet "das Motiv" visualisieren.
Oft genug ist es meine Frau, die auf Spaziergängen Motive sieht... nur sie macht es ganz schlau... statt sich mit der Knöpfchen-Drückerei an einer Kamera zu befassen kommt kurz und knapp die Bitte... "fotografier das mal bitte..." !
Sobald ich das Bild gemacht habe, das Display danach betrachtet wird, heißt es dann meistens... "Nein, aus der Perspektive hatte ich mir das vorgestellt, diese kleinen Strukturen möchte ich im Bild sehen.... etc."
Dabei sieht sie Dinge, wo ich erst lange überlegen muss, worin für sie der Reiz dieses Motivs liegt.
Ist das Bild aber nach ihren Wünschen "im Kasten", so staune ich selbst oft über das, was dabei rumgekommen ist.
Sie selbst wäre mit ihren eigenen Fotogerätschaften längst verzweifelt, da dieses ständige "rumgedrücke" und "gedrehe" an irgendwelchen Rädern und unübersichtlichen Menüs ihr dabei komplett alle Lust das Motiv aufzunehmen genommen hätten.
Wenn sie denn selbst mal ihre Canon mitnimmt - wie jüngst auf einem Oldie-Klassentreffen - höre ich sie beim Entwickeln der Bilder am Computer nur fluchen über den Autofokus, der die Schärfe mal wieder auf den ungeeignetesten Teil des Motivs gelegt hat usw.
Kameras für Frauen und auch uns Männer sollte funktional sein, zielgerichtet bedienbar sein und den erlernten Zusammenhängen von Blende, Zeit und Empfindlichkeit in der Bedienung so simpel wie irgend möglich folgen.
Das die Industrie für die "spielverliebte männliche Klientel", die sich nach Möglichkeit noch ein in die Kamera eingebautes Ceranfeld für das Braten von Spiegeleiern wünscht wenn die Dame des Hauses nicht kocht, Kameras baut, die von WiFi, GPS, Sensorstabilisierung, NFC, OLED Suchern, APS-C, APS-H, FF, ZEBRA, Fokuspeaking, LiveView, HDR, Serienbildgeschwindigkeits-fps reden statt zu fotografieren, wer will es den Frauen verdenken, das man sich für den einfachen Vorgang... nämlich ein Bild zu machen einfach für derartige Abkürzungen und "Schwafel-Szenarien" nicht interessiert?
Dieses geringe Interesse aber ist keine Frauengeschichte, sondern wenn man sich den "kameratechnischen Overkill" in den modernen Kameras ansieht, vielmehr eine Abwendung von diesen multioptionalen Entscheidungswegen, bei denen auch ich als technisch hochinteressierter Mann manchmal nur noch mit kopfschüttelnden Erstaunen vor der Menüführung meiner Kameras stehe.
Statt die einfachsten Dinge, die jeder Schüler, der sich an der Schule für Fotografie interessierte, im Fotokurs gelernt hat, Blende, Verschlusszeit und Empfindlichkeit auf einzelne Einstell-Räder zu legen, erwartet man heutzutage in der Bedienung einer Kamera (wohlgemerkt einem eigentlich nur "lichtdichten" Kasten) ein mittleres Studium eines Handbuches, das größer und dicker als die Kamera selbst.
Dies soll der Kameranutzer dann auch noch jederzeit "präsent" haben, um beim "Pianospielen" auf den Tasten und Rädern der jeweiligen Kamera auch durch die Geschichte durchzusteigen und eine Option zu ändern.
Dann verändert sich das Verhalten der Kamera in dem einen Modus so und in einem anderen Modus dann wieder komplett anders... Dinge, die einen echt zur Verzweiflung treiben können.
Und kaum ist eine Kamera mit diesen einhunderttausend Einstellmöglichkeiten auf dem Markt, haben die Foren dieser Welt nix weiteres zu tun, als den nächsten Katalog mit weiteren "wünschenswerten" Gimmicks zur Kamera zu diskutieren, mit denen man dann die Optionen noch weiter aufblähen kann auf dem Wege zur "eierlegenden Wollmilchsau".
Man sollte aufpassen, sich beim Fotografieren mit den modernen Kameras nicht selbst irgendwann den "technischen Overkill" zu verpassen.
So verkommt die Fotografie nämlich irgendwann zum technischen Selbstzweck von mit der Technik spielenden "großen Jungs", ohne auch nur das zu bringen, was man zielgerichteten Einsatz von Technik nennen darf.
Das Frauen nach meiner Erfahrung da einfach zielgerichteter im Denken sind... ich hab da sehr großes Verständnis für und es ist keinesfalls so, dass diese technischen Spielereien uns Männern nun das Fotografieren erleichtern würden.
Mir reicht zum Fotografieren eine Kamera, bei der ich die wesentlichen Elemente der Fotografie, Empfindlichkeit, Blende, Zeit und Fokus im direkten Zugriff habe.
Wenn sie dann noch einen exzellenten Sensor und einen guten Sucher sowie eine gute Objektivpalette mitbringt, reicht mir das.
Alles andere sind reine "Gimmicks"...
Hallo Henry,
es ist ein Grund zur Freude, wenn Du eine Frau hast, die Dein Hobby Fotografie begeistert teilt! Mit der Funktionsüberladung fällt mir die geniale Einfachheit der Kameras aus den 1980-er Jahren ein: Canon AE-1 Program, meine ehemalige Minolta XG-M... Komischerweise ist es in einem Punkt beim Autofahren oft umgekehrt: Während ich den Komfort eines Automatikgetriebes sehr schätze, zieht es meine Freundin wie die meisten Frauen vor, die Gänge von Hand zu sortieren, wo es ja viel "technischer" zugeht, während man beim Automatikgetriebe von der Technik des Kuppelns und Schaltens befreit wird. Sie parkt auch viel besser ein (z.B. in enge Parklücken in Wien, wo ich mich nicht mehr reintrauen täte) als ich - ein weiteres Vorurteil über den Haufen geworfen...
LG
Waveguide
Ohne jeden Anspruch auf Repräsentativität:
Meine Frau wünscht sich eine Kamera mit genau einem Knopf: Dem zu Auslösen.
Ich wünsche mir eine Kamera mit genau fünf Knöpfen für fünf Funktionen: Einen für die Zeit, einen für ISO, einen für die Sucherlupe, einen für Selbstauslöser/Serienbild und einen zum Auslösen.
Was es auf dem Markt gibt, sind fast ausschließlich Kameras mit 8-15 Knöpfen für insgesamt 50-100 Funktionen. In Anbetracht dieser Diskrepanz sind die Unterschiede zwischen Mann und Frau schon fast zu vernachlässigen.
Ich habe schon eine mit 5 Knöpfen, meine Spotmatic 😎Zitat:
Zitat von Helge
Schade das sie nicht digital ist ....
Man sollte einfach mal sehen, dass hier die eher ältere, männliche Fraktion anzutreffen ist. Erstens kostet das Ganze Geld, dass viele junge Leute noch nicht aufbringen oder einfach in andere Dinge stecken und das gilt sicher für beide Geschlechter. Umso älter der Mensch, umso mehr steigt seine Bereitschaft, sich seine von Klein an ersehnten Spielsachen endlich anzuschaffen, schließlich verdient man nun und kapiert, dass das Leben nicht ewig währt. Die Spielsachen unterscheiden sich dann halt doch sehr. Die männliche Fraktion stürzt sich eher auf die technischen Spielsachen wie Fotoapparate, Motorräder, Autos, eben diesem Zeugs, welches es zu dominieren gilt, Mann will ja verstehen, die Frauen eher auf Spielsachen, die, ohne sie verstehen zu müssen, einfach schön, und/oder nützlich sind. Insofern fallen unsere DSLR da schon mal völlig raus. Die sind weder schön, noch nützlich, erst recht, ohne diese zu verstehen. Das Mann und Frau zusammen kommen und es miteinander aushalten? Zumindest ist der Mann, wenn schon nicht schön, zumindest nützlich und der Mann darf sein Leben lang versuchen, die Frau zu verstehen. So entseht eine Bindung aus einem Spieltrieb heraus. Kapiert?.:) Also wird eine Frau eine Kamera dann nutzen, wenn Sie diese nicht zu verstehen braucht, ihr aber nützlich ist, d.h ihre Bilder macht, die sie schön findet. Der Mann hingegen nutzt die Kamera, weil er sie versteht, seine Bilder aber nicht. So einfach ist das.
Vor kurzem habe ich mir eine rote Nikon 1S1 angeschafft. Man drückt auf den roten Knopf am Objektiv, dreht das Objektiv weiter raus. Dadurch geht die Kamera an. Ich muß jetzt nur noch auf den Aulöseknopf zu drücken - die Fokussieurng geht rasend schnell - und das Foto ist drin. Ich drücke wieder auf den roten Konpf am Objetiv, drehe das Objektiv zurück. Dabei geht die Kamera wieder aus. Schnell, einfach und hübsch. Für eine Frau wäre hier vermutlich Ende. Die Fotos bleiben auf der SD-Karte und man kann sie Freundinnen beim Kaffeetrinken zeigen.
Und was mach ich: Ich warte auf einen C-mount-Adapter aus Rußland um zu probieren ob sich mit dem Adapterchip die Lupenfunktion aktivieren läßt und ich mit manueller Belichtung ein technisch vernünftiges Foto hinbekommen könnte. Und wenn alles geht werde ich zum Schluß kommen, daß es mit einer Nex doch alles komfortabler geht und das neue Speilzeug landet im Regal bis ich einen neue Idee habe was ich mit der Kamera auch noch probieren könnte.
Übrigens Henry um Deine Frau, die mit Dir beim Spazierengehen gemeinsam Motive sucht, beneide ich Dich ...
Gruß Gerhard
Ich auch, meine fotografiert nur mit dem iPhone und wenn wir spazieren gehen nörgelt sie wenn ich eine Kamera mitnehme .... :spitze:Zitat:
Zitat von gewa13
NImm ihr das Iphone weg... dann wirds besser :lol:Zitat:
Zitat von cyberpunky
bringt eure Mädels mit nach DKB - danach verstehen sie euch...oder nichts mehr...Zitat:
Zitat von cyberpunky
Also meine Frau versteht mich ja jetzt schon nicht mehr (was den Fotokram angeht) :donk.Zitat:
Zitat von thomas56
Ich kann mir nicht vorstellen, dass sich in DKB daran etwas zum positiven verändern wird :rolleyes:. Bestenfalls stellt sie fest, dass sie mit diesem "Problem" nicht alleine ist ... :lol:
Meine Frau bzw. Lebensgefährtin fotografiert am liebsten mit der ED69 AF IS Kamera.
Ihr kennt die Kamera nicht?
Es ist eine Edwin Drix AutoFuß ImmerSchleppen Kamera. Okay, der Bildstabilisator ist bei Minusgraden nicht wirklich zu gebrauchen. Dafür hält der Akku ziemlich lange.
Meine Lebensgefährtin meint diese Kamera wäre die Beste der Welt.
Sie funktioniert sogar per Spracheingabe:
Ed, mach mal da ein Foto von.
Die interne Bildbearbeitung ist auch nicht schlecht. Per Spracheingabe wird das Format festgelegt (mach mal für Facebook fertig) und schwupps ist die Datei auf einem USB-Stick, der dann von der Kamera bis an den Schreibtisch geliefert wird.
Ja die gute ED69 AF IS ist schon klasse :lol:.
Viele Grüße,
Ed.
Verkauf es ihr als Selbsthilfegruppe, vielleicht hat sie dann mehr Verständnis :spitze:Zitat:
Zitat von Loeffel
:lolaway::lolaway::lolaway:Zitat:
Zitat von Groundhog
In den mittlerweile 5 Jahren Selbsthilfegruppe wurden Vitrine und mein "Arsenal" immer grösser. Nee nee, das wird so nix mehr ...
Aaaaber ... sie hat immerhin eine "richtige" Kamera mit mehr als 3 Knöpfen (Canon Powershot A590). Und sie benutzt sie manchmal auch :yes:.
@Wavegiude
interessanter Weise bevorzuge ich, als Frau ebenfalls ein Schaltgetriebe, während Henry sein Automatikgetriebe liebt. Meine Vorliebe hat eher etwas mit der Kontrollierbarkeit, als mit Liebe zur Technik zu tun.
Und das ist das eigentlich Schwierige in unserer heutigen Zeit, dass uns mehr und mehr die Kontrolle genommen wird. Das betrifft Männer gleichermaßen wie Frauen: Wir werden in jedem Lebensbereich mit tausenden von Möglichkeiten unserer multioptionalen Gesellschaft konfrontiert, wodurch uns Individualität und Entscheidungsfreiheit vorgegaukelt werden soll. Etliche Kabarettisten haben sich diesem Thema gewidmet. (sehr nett: wie bekomme ich bei Starbucks einen ganz einfachen stinknormalen Cappuccino? http://www.youtube.com/watch?v=ZOPUk9alXNY )
Wie oft wird uns weisgemacht, dass der Kunde es ja so wollte?
Es ist, wie ich meine, weniger eine Frage von Technikinteresse oder nicht - und schon gar nicht eine Frage wie Frauen und Männer ticken, wobei letztere Frage ohnehin müßig ist.
Ähnlich verhält es sich bei den Kameras, die angeblich auf die Bedürfnisse der Frauen abgestimmt sind. Es ist vollkommener Unsinn, dass Frauen mehr auf Design und Äußerlichkeiten abfahren als Männer. Oft genug sind Äußerlichkeiten auch Thema in diesem (Männer-) Forum. Z.B. die Begeisterung in dem thread : http://www.digicamclub.de/showthread.php?t=18958
Die Menschen, die Fotografie zu ihrem Hobby oder Beruf machen, haben eine gewissen Hang zu schönen Dingen, die sie versuchen mit den technischen Möglichkeiten der Fotografie festzuhalten, ihnen Ausdruck zu verleihen, sie ins rechte Licht zu setzten.
Dabei sind Männer und Frauen, die sich für diese Materie interessieren, wohl gleichermaßen fasziniert von den Objekten, wie auch von den Gerätschaften, die es ermöglichen etwas darzustellen, das uns in irgendeiner Weise berührt.
L.G. Frauke
Und doch glaube ich, dass die Männer einen ausserordentlich starken Drang haben, den Dingen auf den Grund zu gehen. Wie sonst wäre es möglich, dass wir (Männer) Ziegelsteinwände! hundertfach ablichten, nur um uns von der Qualität unserer Gerätschaften zu überzeugen? Ich glaube einfach nicht, dass dies eine Frau machen würde, denn selbst wenn sie eine Qualitätsfanatikerin wäre, gäbe sie sich mit "normalen" Bilder zur Beurteilung zufrieden. Zumindest mir geht es so, dass ich erst dann in der Lage bin, Dinge einfach zu akzeptieren, wenn ich meine, sie verstanden zu haben. Das ist furchtbar, aber was soll man machen? Umgekehrt macht es aber einen enormen Spaß, den Dingen auf den Grund zu gehen. Oft ist nicht das Ziel so entscheidend, sondern der Weg dahin, und auch viel spannender.:)
Zitat:
Zitat von Waalf
+1
<!--[if gte mso 9]><xml> <w:WordDocument> <w:View>Normal</w:View> <w:Zoom>0</w:Zoom> <w:HyphenationZone>21</w:HyphenationZone> <w:PunctuationKerning/> <w:ValidateAgainstSchemas/> <w:SaveIfXMLInvalid>false</w:SaveIfXMLInvalid> <w:IgnoreMixedContent>false</w:IgnoreMixedContent> <w:AlwaysShowPlaceholderText>false</w:AlwaysShowPlaceholderText> <w:Compatibility> <w:BreakWrappedTables/> <w:SnapToGridInCell/> <w:WrapTextWithPunct/> <w:UseAsianBreakRules/> <w:DontGrowAutofit/> </w:Compatibility> <w:BrowserLevel>MicrosoftInternetExplorer4</w:BrowserLevel> </w:WordDocument> </xml><![endif]--> schade, dass sich hier keine weitere Frau zu Wort meldet, denn von mir kann ich auch nur sagen, dass ich den Dingen ebenfalls gern auf den Grund gehe, und das manchmal mit einer Akribie, die bei Außenstehenden ein mitleidiges Kopfschütteln hervorruft. Wie schon gesagt, es gibt solche und solche, bei Männlein wie bei Weiblein.
Aber zurück zur idealen Kamera für die Frau. Man betrachte es mal auf folgendem Blickwinkel:
Indirekt verfüge ich über mehrere hervorragende Ausrüstungen, die Henry über die Jahre zusammengekauft hat, ständig wartet und verbessert und auch noch ohne Murren ständig für mich durch die Gegend schleppt! Wenn es schöne Motive gibt, muss ich noch nicht einmal darauf hinweisen. Und wenn ich doch etwas entdecke, was er nicht sieht, wird mein Wunsch dies abzulichten zumeist erfüllt. Was will Frau mehr? :lol:
Im Gegenzug habe ich Tempotaschentücher dabei, sorge manchmal mit einer Tüte Gummibärchen oder Keksen für gute Laune, oder überlasse ihm auch mal meinen Schal, wenn’s zu kalt wird.
Es geht hier um eine ausgewogene Arbeitsteilung: Henry kennt sich besser mit seiner Fotoausrüstung aus, ich dagegen deutlich besser in Photoshop. Falls es gilt mal ein Bild zu optimieren, das wichtig ist, wie z.B. bei Gruppenfotos, wo nach Murphys Gesetz garantiert mal wieder einer dabei ist, der ein missgelauntes Gesicht gemacht hat, gehört es in mein Ressort, hier und da mal einen Kopf umzusetzten.
L.G. Frauke
<!--[if gte mso 9]><xml> <w:LatentStyles DefLockedState="false" LatentStyleCount="156"> </w:LatentStyles> </xml><![endif]--><!--[if gte mso 10]> <style> /* Style Definitions */ table.MsoNormalTable {mso-style-name:"Normale Tabelle"; mso-tstyle-rowband-size:0; mso-tstyle-colband-size:0; mso-style-noshow:yes; mso-style-parent:""; mso-padding-alt:0cm 5.4pt 0cm 5.4pt; mso-para-margin:0cm; mso-para-margin-bottom:.0001pt; mso-pagination:widow-orphan; font-size:10.0pt; font-family:"Times New Roman"; mso-ansi-language:#0400; mso-fareast-language:#0400; mso-bidi-language:#0400;} </style> <![endif]-->
Zitat:
Zitat von fecare
wo taucht das bitte in der Spendenliste für den DCC auf?