Noch mehr Probleme mit Macro Apo Lanthar 2,5/125mm

Hallo zusammen,

ich werde mit meinem Macro Apo Lanthar einfach nicht glücklich. Ich hatte ja schon berichtet, dass es nach dem Kauf Spiel am Blendenring hatte und wackelte. Nach der Reparatur war auch alles fest und es schien alles ok zu sein. Aber ich hatte meist das Gefühl, dass die Bilder unscharf waren. Jetzt hatte ich die meisten Bilder allerdings freihand mit Offenblende gemacht, und war daher der Meinung, dass ich nicht genau genug fokussiert hatte. Allerdings schienen mir auch viele Bilder unscharf, die nicht so kritisch waren. Ich war (und bin) mehr und mehr verunsichert, ob es am Objektiv lag, oder an mir. Dann wollte ich es wissen und habe Tests gemacht. Mit Stativ und Spiegelvorauslösung mit allen Blenden ein Testbild fotografier. Alles unscharf.

Anhang 27942
Ausschnitt aus der Bildmitte.

Anhang 27943
Zum Vergleich, das gleiche Testbild mit dem 40er Ultron.

Der Unterschied ist wohl deutlich.

Daraufhin habe ich das Objektiv noch einmal zur Kamerawerkstatt nach Stuttgart geschickt, mit der Bitte das Objektiv zu überprüfen und auch zu prüfen, ob bei der letzten Reparatur nicht ein Fehler unterlaufen sein könnte.

Heute bekam ich das Objektiv zurück mit der Nachricht, dass kein Fehler gefunden wurde und das Objektiv völlig in Ordnung sei. Als Nachweis wurden zwei Testbilder mitgeschickt, das erste vom Meinem Objektiv, das zweite von einem AF Nikkor 2,8/80-200mm.

Anhang 27944

Anhang 27945

Die sehen für mich auch völlig ok aus.

Heute habe ich wieder versucht ein scharfes Bild hinzubekommen, aber es gelingt mir einfach nicht. Sonst habe ich mit keinem meiner Objektive Probleme mit dem Scharfstellen, daher fällt es mir schwer zu glauben, dass es an mir liegt. Ich bin ziemlich frustriert. Hat einer eine Idee, was ich noch probieren könnte? Oder will es von euch mal einer testen? Wenn es tatsächlich in Ordnung ist und ich nur unfähig bin, mit diesem tollen Objektiv umzugehen, dann könnte ich es ruhigen Gewissens verkaufen, denn so kann ich damit leider nichts anfangen.

Für jeden Rat wäre ich sehr dankbar.

Viele Grüße,
Ralf

Hallo Ralf,

Du kannst es mir gern einmal zur Probe zusenden, dann schau ich es mir gern mal an. Mit dem Objektiv hab ich seit meiner damaligen Vorstellung im Forum hinreichende Erfahrung.

http://www.digicamclub.de/showthread.php?t=12925

Alternativ wäre es eine gute Idee, sich mit Pascal (Kabraxis ist der User Name) in Verbindung zu setzen, weil dieser ebenfalls noch über ein Exemplar des 2.5/125er verfügt und es insofern direkt gegen sein Exemplar testen könnte.

Dann wird sich schnell rausstellen, ob es an Dir oder dem Objektiv liegt.

LG
Henry

Vielleicht meldet sich Pascal ja auf diesen Thread, lesen wird er ihn sicher, sonst würde ich dein Angebot sehr gerne in Anspruch nehmen. Im Moment suche ich nur Gewissheit, was mit dem Objektiv ist. Wenn es kaputt ist, suche ich mir eine andere Werkstatt und hoffe, dass die den Fehler finden. Wenn es völlig ok ist, kann ich es verkaufen ohne ein schlechtes Gewissen zu haben.

Bevor Du es verschickst, wäre es vielleicht auch mal einen Versuch wert, einen ähnlichen Aufbau wie bei dem Testbild der Werkstatt zu machen, d.h. eine Skala zu fotografieren, die in Richtung der Kamera verläuft. So kannst Du sicher sein, dass zumindest ein Teil scharf sein muss, auch wenn eine Fehlfokussierung vorliegt.

Ralf, an welcher Kamera nutzt du denn das Objektiv?

Zitat:

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Zitat von Helge

Bevor Du es verschickst, wäre es vielleicht auch mal einen Versuch wert, einen ähnlichen Aufbau wie bei dem Testbild der Werkstatt zu machen, d.h. eine Skala zu fotografieren, die in Richtung der Kamera verläuft. So kannst Du sicher sein, dass zumindest ein Teil scharf sein muss, auch wenn eine Fehlfokussierung vorliegt.

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Ich hatte schon mal einen ähnlichen Aufbau probiert, allerdings etwas halbherzig ohne Stativ und so waren die Ergebnisse nicht so toll. Ich werde es morgen mal mit einem Stativ versuchen.

Zitat:

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Zitat von LucisPictor

Ralf, an welcher Kamera nutzt du denn das Objektiv?

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Ich nutze das Objektiv an einer Nikon D700.

So, das ließ mir jetzt erstmal keine Ruhe. Ich habe jetzt mal auf Helges Vorschlag hin eine Zollstock schräg von oben fotografiert. Mit Stativ, Spiegelvorauslösung und Blitz. Allerdings habe ich ihn etwas 2,50m von der Kamera entfernt plaziert, da ich etwas das Gefühl habe, im Nahbereich tritt das Problem nicht so stark auf. Muss ich aber noch einmal verifizieren.
Als Vergleichsobjektive habe ich ein Nikkor 4,0/200mm und ein Contax Sonnar 2,8/135mm (Leitax Umbau) genommen. Ich habe immer versucht auf die 50cm scharf zu stellen. Alles bei Blende 4. Hier die Ergebnisse:

Voigtländer

Anhang 27946

Zeiss/Contax

Anhang 27947

Nikkor

Anhang 27948

Für mich sieht das so aus, als ob das Voigtländer nirgendwo richtig scharf stellt und doch eine Macke hat. Oder bilde ich mir das nur ein?

Etwas schwierig das so zu beantworten, zumal die Bilder ja nicht in Originalgroesse eingestellt sind und der Vergleich durch die unterschiedlichen Bildwinkel so direkt nicht moeglich ist.

Anhand der kleinen Bildchen hier kann ich nicht erkennen ob das Aufloesungsvermoegen deines Apo-Lanthars schlechter ist, aber die Kontraste erscheinen mir doch etwas flauer. Hast Du schon mal mit einer hellen LED-Lampe durch das Objektiv geleuchtet um zu schauen ob eventuell ein feiner Nebel auf den Linsen ist, den man bei normaler Beleuchtung nur schwer erkennen kann?

Zitat:

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Zitat von OpticalFlow

Etwas schwierig das so zu beantworten, zumal die Bilder ja nicht in Originalgroesse eingestellt sind und der Vergleich durch die unterschiedlichen Bildwinkel so direkt nicht moeglich ist.

Anhand der kleinen Bildchen hier kann ich nicht erkennen ob das Aufloesungsvermoegen deines Apo-Lanthars schlechter ist, aber die Kontraste erscheinen mir doch etwas flauer. Hast Du schon mal mit einer hellen LED-Lampe durch das Objektiv geleuchtet um zu schauen ob eventuell ein feiner Nebel auf den Linsen ist, den man bei normaler Beleuchtung nur schwer erkennen kann?

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Man sollte die Schärfe an den Bildchen schon beurteilen können, das sind 100% Crops.
Mit einer LED-Lampe habe ich gerade mal durch geleuchtet. Einen Schleier kann ich nicht erkennen, die LEDs leuchten so klar dadurch, dass ich jetzt noch geblendet bin ;-).

Wie wurde fokussiert?

LiveView oder durch den Sucher?

So aus den Bildern heraus würde sagen, es ist schon noch Ordnung für einen Crop aus dieser Distanz, nur fehlen mir ein wenig die ansonsten vorzüglichen Kontraste, was aber durchaus an den verwendeten Lichtquellen liegen mag.

Das Objektiv hat elektrischen Kontakt zur Kamera?
Die anderen gezeigten Objektive sitzen vermutlich ohne elektrischen Kontakt via Adapter oder Umbausatz ohne Chip an der D700..

Da das Voigtländer vermutlich elektrischen Kontakt zur Kamera hat, fallen die von Dir gezeigten Bilder belichtungstechnisch doch stark unterschiedlich aus... das Voigtländer scheint heller in Richtung überbelichtung zu laufen. Kompensiere das mal bei der Aufnahme durch eine Belichtungskorrektur, bis alle Bilder aus der Kamera den gleichen Helligkeitswert haben. Dann dürften auch die Kontraste sich deutlich annähern.

Zeig mal doch sowas wie hier im Nahbereich... ist in Sachen Kontraste etwa eine Referenz..

http://www.digicamclub.de/attachment...5&d=1379604072

Entstand im Nahbereich unter einer Halogen Schreibtischlampe..

LG
Henry

Zitat:

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Zitat von ralf3

So, das ließ mir jetzt erstmal keine Ruhe. Ich habe jetzt mal auf Helges Vorschlag hin eine Zollstock schräg von oben fotografiert. Mit Stativ, Spiegelvorauslösung und Blitz. Allerdings habe ich ihn etwas 2,50m von der Kamera entfernt plaziert, da ich etwas das Gefühl habe, im Nahbereich tritt das Problem nicht so stark auf. Muss ich aber noch einmal verifizieren.
Als Vergleichsobjektive habe ich ein Nikkor 4,0/200mm und ein Contax Sonnar 2,8/135mm (Leitax Umbau) genommen. Ich habe immer versucht auf die 50cm scharf zu stellen. Alles bei Blende 4. Hier die Ergebnisse:

Für mich sieht das so aus, als ob das Voigtländer nirgendwo richtig scharf stellt und doch eine Macke hat. Oder bilde ich mir das nur ein?

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Bei der Schärfe kann ich keinen großen Unterschied erkennen, aber ich stimme Henry zu, dass es so aussieht, als ob das Lanthar eher zu hell und dadurch etwas kontrastärmer abbildet.

Aber noch etwas erscheint mir auffällig: Wenn das Lanthar (125mm) und das Sonnar (135mm) bei gleicher Blende (f/4) arbeiten, dann müsste das Sonnar doch den etwas geringeren Schärfentiefebereich haben. Auf mich wirkt es aber eher umgekehrt. Mal ganz dumm gefragt: Kann es sein, dass das Lanthar aus irgendeinem Grund bei Offenblende verharrt und daher im direkten Vergleich gegenüber einem abgeblendeten Sonnar nicht so gut aussieht wie erwartet?

Helge´s (hast du die Abblendtaste probiert?) und Henry´s Argumente teile ich voll - Belichtungsreihen und Fokus Reihen von vorne und hinten an das Objekt sind hier versuchsweise angesagt, bis du weisst, wann der grüne Punkt in deinem Sucher Recht hat. Ich meine den Punkt von vorne oder hinten als Resultat einer Testphase über Live View auf schwerem Stativ. Das Biest ist hoffentlich zu bändigen.
Mein CV 180er Apo, geht selbst auf 50m noch falsch zu fokussieren, wenn du aber triffst, ist es kaum zu überbieten, vielleicht ist dein 125 ähnlich empfindlich.

Bevor du diese Linse aufgibst: alles versuchen - ich glaube sie ist es wert

O-Ton Bjørn Rørslett vor 2 Wochen in Norwegen: die äussere stabile Erscheinung der Voigtländer Objektive setzt sich innen nicht fort, hier sind Konstruktionsmängel vorhanden, daher habe ich mir ein 2tes zugelegt, falls das erste ausfällt - also Bekenntnis zur optischen Stärke und Warnung vor Ausfall

Michael (er hatte 3 als eiserne Reserve) hat viel mit deiner Linse gemacht: http://de.scribd.com/doc/70646798/Cl...raphy-A-Primer u.a.
Es sind gut gemachte ebooks, allerdings sollte man nicht vergessen, dass es eine typische amerikanische Materialschlacht mit Stacking usw ist - nur falls du Referenzfotos für deine Linse suchst könntest du hier welche finden.

@ Willi: inzwischen ist Michael voll auf das 2.0 135mm Apo Zeiss abgefahren und zeigt gerne, was Zeiss verneint: die Linse geht mit Zwischenring und übertrifft.....alles Bezahlbare.

@ Henry: Ich kenne nur wenige gechipte 125 CV Nikon Linsen, die aber alle von unserem dänisch/norwegischen Dreamteam verarztet wurden. Das 125 war eine SL Version, die waren ungechipt, erst die SL II Versionen und da gab es nur das 90er Apo Lanthar, waren gechipt

Hallo und guten Morgen,

danke erstmal für die Antworten bisher!

Ich versuche erstmal ein paar eurer Rückfragen zu beantworten ohne neu Tests zu machen.

@Henry
Das Voigtländer und das Nikkor haben keinen Chip, lediglich das Zeiss/Contac hat mit dem Leitax-Umbau einen Chip bekommen. Bei der D700 stellt man Anfangsblende und Brennweite in der Kamera ein und speichert die Daten in einem von neun Speicherplätzen. Allerdings kann man die Werte nicht frei eingeben, sondern wählt sie aus einer Liste aus. 125mm bietet diese Liste nicht, also habe ich beim Voigtländer 135 eingegeben. Das dürfte aber keinen Einfluss bei diesen Tests haben.
Scharfgestellt habe ich im Sucher mit der elektronischen Fokusierhilfe. Liveview ist bei Zimmerlicht dermaßen verrauscht, dass es aus meiner Sicht unbrauchbar ist.

Die Helligkeitunterschiede kann ich mir jetzt auch nicht erklären, außer dass ich mich beim Einstellen der Blende mal vertan habe. Funktionieren tut die Blende beim Voigtländer allerdings schon korrekt. Bei normalen Aufnahmen, auch abgeblendet, hatte ich nicht den Eindruck, dass die Belichtung daneben lag.

Wenn ich nachher noch Zeit habe, werde ich wohl noch mal ein paar Tests machen. Jetzt werde ich erstmal rausgehen und mir klar machen wieviel Spaß Fotografieren mit funktionierenden Objektiven machen kann.

Liebe Grüße,
Ralf

Ich habe jetzt mal versucht Henrys Schieblehrenaufbau nachzubauen. Im Nahbereich kann ich aber nicht mit den anderen Objektiven vergleichen, da die anderen eine viel zu große Nahgrenze haben. Ich habe 4 Bildausschnitte, jeweils in Originalgröße, zu einem Bild zusammengefasst. Unterschiedlich ist jeweils die Blende, oben 2,5 dann 4, 5,6 und 8.

Anhang 27959

Bei Blende 2,5 sieht das Bild gut aus, dann wird es immer schlechter. Das darf doch eigentlich nicht sein, oder?

Aus meiner Sicht hat das Objektiv einen Fehler. Anders kann ich mir das ganze nicht erklären. Ich werde es wohl noch einmal zu einer anderen Werkstatt einschicken.

Vielen Dank für die ganze Hilfe, aber leider bin ich immer noch ratlos.

Liebe Grüße,
Ralf

P.S.
Warum ist das Bild in meiner Vorschau so schmal? Gibt es auch eine Höhenbegrenzung, die ich überschritten habe und woraufhin das Bild verkleinert wurde?

Zitat:

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Zitat von ralf3

Ich habe jetzt mal versucht Henrys Schieblehrenaufbau nachzubauen. Im Nahbereich kann ich aber nicht mit den anderen Objektiven vergleichen, da die anderen eine viel zu große Nahgrenze haben. Ich habe 4 Bildausschnitte, jeweils in Originalgröße, zu einem Bild zusammengefasst. Unterschiedlich ist jeweils die Blende, oben 2,5 dann 4, 5,6 und 8.

...

Bei Blende 2,5 sieht das Bild gut aus, dann wird es immer schlechter. Das darf doch eigentlich nicht sein, oder?

Aus meiner Sicht hat das Objektiv einen Fehler. Anders kann ich mir das ganze nicht erklären. Ich werde es wohl noch einmal zu einer anderen Werkstatt einschicken.

Vielen Dank für die ganze Hilfe, aber leider bin ich immer noch ratlos.

Liebe Grüße,
Ralf

P.S.
Warum ist das Bild in meiner Vorschau so schmal? Gibt es auch eine Höhenbegrenzung, die ich überschritten habe und woraufhin das Bild verkleinert wurde?

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Ja, es gibt eine Höhenbegrenzung bei 1200 pix. Dann wird passend skaliert und somit auch die Kantenläge in der Breite verkleinert.

Zum Objektiv... ja, ein sehr merkwürdiges Verhalten des Apo Lanthar.

Was wurden denn laut der ersten Werkstattrechnung für Arbeiten ausgeführt?
Wurde dabei die optische Baugruppe geöffnet und irgendein Linsenelement entnommen?


Mit der Einsendung würde ich noch etwas warten und Kabraxis bitten, doch auch so einen Chart mal abzulichten und zum Vergleich einzustellen.
Da das Tokina AT-X 2.5/90mm dem Apo Lanthar doch recht ähnlich war, mache ich heut abend nochmal kurz eine ähnliche Reihe... dann kann man das eventuell auch schon absehen.

Ansonsten teile ich inzwischen auch Deine Einschätzung, das hier irgendwas nicht stimmt mit dem Objektiv

LG
Henry

In der Rechnung stand nicht im Detail, welche Arbeiten ausgeführt wurden. Als das Objektiv jetzt bei der Überprüfung war, hatte ich jemanden am Telefon, der mir erklärte, er hätte das Objektiv noch einmal geöffnet und kontrolliert, aber es wäre relativ einfach aufgebaut und das könnte man gar nicht falsch zusammen bauen. Ich kann auch nicht sagen, ob es vor der Reparatur noch nicht dieses Problem hatte, da ich es ja sofort nach dem Kauf eingeschockt hatte.

Jetzt muss ich mich für heute erstmal ausklinken, Pflichten rufen ;-).

Vielen Dank an alle die bisher geholfen haben!

Nachdem nun einige Wochen ins Land gezogen sind, will ich mal kurz berichten, wie es mir meinem APO Lanthar weiter gegangen ist. Ich hatte jetzt versucht eine Werkstatt zu finden, die mein Objektiv reparieren konnte und dazu einige Firmen angeschrieben. Ein paar antworteten gar nicht, darunter auch Olbrich, da war ich schon ein bisschen enttäuscht. Ein paar erzählten, dass sie total ausgebucht wären und keine neuen Aufträge annehmen würden. Nur einer antwortete, dass er sich mit dem Objektiv nicht auskennt und es daher nicht reparieren könnte.
Also blieb nur Voigtländer Deutschland (Ringfoto), wo man mir eine weitere Werkstatt nannte, die aber auch nicht antwortete. Als Plan B schlug man mir vor, das Objektiv über Ringfoto nach Cosina in Japan zu schicken. Das habe ich dann auch Anfang Dezember gemacht. Das ging erstaunlich einfach, ich habe es einfach bei einem lokalen Ringfoto-Händler, in meinem Fall Saal in Siegen abgegen und den Rest hat Saal bzw, Ringfoto erledigt.
Heute bekam ich den Anruf von Saal, dass mein Objektiv gereinigt und justiert wieder zurück ist und weil es so lange gedauert hat, kostet es nur 49 Euro. Ich werde es nach der Arbeit mal abholen und hoffentlich bald testen können. Wäre schön, wenn es jetzt endlich so schrf ist, wie ich es erwarte.

Danke für deinen Bericht, freut mich für dich wenn die Justage dann endlich erfolgreich war. Bei dem günstigem Tarif werde ich meine Voigtländer glaube ich auch noch auf die Reise schicken. Lieber jetzt so lange die Objektive noch offiziell gewartet werden.
Hatte schon sorgen das am Ende auch noch mit solchen Problemen auf den Linsen sitze, auch wenn sie jetzt noch arbeiten.
Schön das du dir die Mühe gemacht hast.

LG Pascal

Ich habe gerade mal ein paar kurze Tests gemacht. Scheint tatsächlich deutlich besser zu sein :). Was jetzt noch an Unschärfe da ist, schiebe ich auf Fehlfokus, ohne Schnittbildmattscheibe kann man doch nicht so präzise fokussieren. Wenn ich mein Testbild schräg fotografiere, ist es jedenfalls an einer Stelle scharf und die liegt zumindest nahe an der Stelle, die ich fokussiert habe ;).

Zitat:

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Zitat von ralf3

Ich habe gerade mal ein paar kurze Tests gemacht. Scheint tatsächlich deutlich besser zu sein :). Was jetzt noch an Unschärfe da ist, schiebe ich auf Fehlfokus, ohne Schnittbildmattscheibe kann man doch nicht so präzise fokussieren. Wenn ich mein Testbild schräg fotografiere, ist es jedenfalls an einer Stelle scharf und die liegt zumindest nahe an der Stelle, die ich fokussiert habe ;).

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Stativ und Sucherbild mit dem LiveView Deiner Kamera abgleichen... dann wird klar, ob Du, das Objektiv oder Dein Sucher das Problem darstellt.. :lol:

Achte auch darauf, dass Du in den Parametersätzen nicht irgendwelche Fokus-Adjust-Werte eingetragen hast, die noch wirken.

LG
Henry

Zitat:

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Zitat von kds315

Das ist aber alles sehr eigenartig, denn als ich ich Apo Lanthar mit Defekt hatte weigerte sich Voigtländer DE standhaft irgendetwas tun zu wollen mit dem Hinweis, es seien auch in Japan keine Ersatzteile mehr vefügbar!!

Daraufhin hatte ich die genannte Firma in Stuttgart gefunden (die ich dir dann hier empfohlen hatte) und das Objektiv kam in prima Zustand justiert und scharf wie es sein sollte (verglichen mit meinem 2ten) zurück.

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Voigtländer war bei mir sehr freundlich und hilfsbereit, da kann ich echt nicht klagen. Vielleicht liegt es daran, an welchen Mitarbeiter man gerät. Und die Stuttgarter Werkstatt hat das Objektiv bei der ersten Reparatur auch prima hinbekommen, nur das Problem mit der mangelnden Schärfe konnten sie offenbar nicht nachvollziehen. Ich glaube einfach, dass sie da nicht gründlich genug getestet haben, da das Problem ja auch nicht unter allen Bedingungen gleich stark auftrat.

Zitat:

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Zitat von hinnerker

Stativ und Sucherbild mit dem LiveView Deiner Kamera abgleichen... dann wird klar, ob Du, das Objektiv oder Dein Sucher das Problem darstellt.. :lol:

Achte auch darauf, dass Du in den Parametersätzen nicht irgendwelche Fokus-Adjust-Werte eingetragen hast, die noch wirken.

LG
Henry

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Mit Liveview stehe ich immer etwas auf Kriegsfuß, da bei schlechtem Licht ein sehr verrauschtes Bild gezeigt wird, mit dem ich die Schärfe gar nicht beurteilen kann.

Zitat:

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Zitat von ralf3

Voigtländer war bei mir sehr freundlich und hilfsbereit, da kann ich echt nicht klagen. Vielleicht liegt es daran, an welchen Mitarbeiter man gerät. Und die Stuttgarter Werkstatt hat das Objektiv bei der ersten Reparatur auch prima hinbekommen, nur das Problem mit der mangelnden Schärfe konnten sie offenbar nicht nachvollziehen. Ich glaube einfach, dass sie da nicht gründlich genug getestet haben, da das Problem ja auch nicht unter allen Bedingungen gleich stark auftrat.

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Ich bin mal gespannt, ich hab Ringfoto mal nach dem "offiziellen" Kontakt in der Schweiz gefragt. Mal schauen was zurück kommt. Ich hoffe doch das ich ähnlich gut berichten kann wenn der Kontakt zu Stande kommt.

Hast Du das Objektiv mal an einer anderen Kamera getestet?
Wir hatten auf unseren Sonystammtischen schon ein 24-70 das an der Kamera des Besitzers nie wirklich den Fokuspunkt getroffen hat und auch in den Farben und der Belichtung komische Resultate brachte.
An einer anderen Kamera (gleiches Modell) hat es dann wunderbar funktioniert. Wir waren alle ziemlich ratlos woran das liegen könnte - zumal alle anderen Objektive (Sony, Minolta und wenn ich mich richtig erinnere Tamron) an seiner Kamera ohne Probleme funktionierten.

Ich sag nur Pferd - :kotz:- APO-Theke... :lol:

Viele Grüße,
Ed.

Hallo und guten Morgen,

erstmal Danke für die Unterstützung!
Gestern waren das doch erstmal nur ein paar schnelle Tests. Mein Testmotiv war nicht so ganz ideal und der Fokusindikator meiner Nikon tat sich da etwas schwer mit. Trotzdem bin ich mit dem Ergebnis ganz zufrieden. Aber ich werde in den nächsten Tagen noch ein paar Tests machen und wenn Zeit und Wetter mal wieder mitspielen auch in der realen Welt damit fotografieren. Dann wird sich zeigen, ob ich dauerhaft mit dem Objektiv zufrieden bin.

Und wen es noch interessiert, mein Kontakt bei Voigtländer/Ringfoto war eine Frau Petra Meredith.

Viele Grüße,
Ralf

Guten Morgen

Ich habe gerade die Informationen zu den Ringfoto Vertragshändler bekommen. In der Schweiz sind das folgende Händler:

Foto Ganz AG
c/o FotoPro AG
Bösch 21
6331 HÜNENBERG/ZG
Telefon 041-785 10 28
E-Mail [email protected]
URL www.fotopro.ch

PHOTO VISION AG
Marktgasse 37
3011 BERN
Telefon 031/311 55 05
E-Mail [email protected]
URL www.photovision.ch


Foto Video Zumstein AG
Casinoplatz 8
3011 BERN
Telefon 031/310 90 80
E-Mail [email protected]
URL www.foto-zumstein.ch

Heiniger Unternehmensberatung
Leenrütimattweg 8
4704 NIEDERBIPP
Telefon 032/6336870
E-Mail [email protected]
URL www.heinigerag.ch

LG Pascal