Kann man ein Novoflex Balgengerät auf linkshändischen Betrieb umbauen?

Hallo,

ein Bekannter hat Novoflex immer "Die 90 % Firma" genannt, da die Produkte meist
nicht ganz zu Ende gedacht sind ...

Ich stimme dem auch zu und ärgere mich derzeit über ein M39-Balgengerät von
Novoflex. Schon damals war das Ding nicht zu Ende gedacht: Der Mensch hat
bekanntlich zwei Hände und eine Kamera einen Auslöser und der ist nahezu
immer rechts.

Um so erstaunlicher ist das Novoflex meinte und immer noch meint die
linke Hand sei nur zum Winken gut, denn die Einstellrädchen für den
Auszug und den Einstellschlitten des Balgengeräts sind auch rechts,
die Feststellschrauben links.

Kann man das Balgengrät so umbauen dass die linke Hand nicht
weiter untätig sein muss und die Einstellrädchen links sind?

Unser Kollege Keinath hat ein Bild auf seiner Homepage das die
Vermutung nahe legt dass das möglich ist:
http://www.4photos.de/camera-diy/mik...schlitten.html

Kann man die vier Stifte die an der kameraseitigen Standarte offenbar
die vier Stangen für die Führung der Einstellstandarte und des Stativ-
anschlusses einfach durchschlagen? Und wie dreht man die Achsen
der Einstellelemente um?


Viele Grüße

Helmut

Wieso?

Linke Hand ist nicht nur zum Winken da... bei meinem Novoflex - Balgen kann ich sowohl mit der linken Hand als auch mit der rechten den Gesamtschlittenvorschub einstellen. Vorbedingung ist allerdings, das beiden Rändelschrauben gegeneinander (eben beide gleichzeitig gegen den Uhrzeiger-Sinn drehen) fest eingeschraubt/festgesetzt sind. Dann arbeiten beide synchron und die Feststellschraube ist "kein" Feststeller mehr.

So funktioniert es zumindest bei meinem Balgen. Den kann ich dann links oder rechtshändisch bedienen.

Was Keinath da im Bild gezeigt gemacht hat, ist ja eigentlich nix weiter, als den Feintrieb des Bügelmessgerätes am Gesamtschlittenvorschub zu befestigen und damit den Gesamtschlittenvorschub µ metergenau zu steuern (wenn die Geschichte korrekt ausgerichtet und vor allem haltbar befestigt ist)

Generell könnte man den Stangentrieb sicherlich auch umdrehen und ummontieren.
Ob das aber lohnt im Hinblick auf die günstig zu bekommenden Balgen, wage ich zu bezweifeln.

Am Besten mal ausprobieren mit der Stellung der Rändel, ob es bei deinem/seinem nicht auch geht und er es nur noch nicht verstanden hat.

Ja, das sehe ich auch wie Henry, Novoflex hat da durchaus mitgedacht. Und wenn der Nutzer mal bisschen probiert kommt man auch drauf - von weitem ists allerdings nicht zu bemerken.
So spart man sich den Umbau - bei dem ich mir nicht sicher bin obs klappt, also ob es links auch genug Platz für das Zahnrad im Gehäuse hat.
Nur zum Sperren der Einstellungen mußt Du dann mehr Aufwand investieren.

Ich bin Linkshänder - und kann ohne Verrenkungen mit meinem Novoflex-Balgengerät arbeiten - genau wie Henry es in seinem Beitrag formuliert hat.
Gruss Fraenzel

Zitat:

---

Zitat von hinnerker

Wieso?

Linke Hand ist nicht nur zum Winken da... bei meinem Novoflex - Balgen kann ich sowohl mit der linken Hand als auch mit der rechten den Gesamtschlittenvorschub einstellen. Vorbedingung ist allerdings, das beiden Rändelschrauben gegeneinander (eben beide gleichzeitig gegen den Uhrzeiger-Sinn drehen) fest eingeschraubt/festgesetzt sind. Dann arbeiten beide synchron und die Feststellschraube ist "kein" Feststeller mehr.

So funktioniert es zumindest bei meinem Balgen. Den kann ich dann links oder rechtshändisch bedienen.

---

Das klappt in meinem Fall nicht zuverlässig, es kommt darauf an wie schwer das Objektiv ist das am Balgen
hängt, ab dem Novoflex Noflexar 3,8/200 + Leian 3.8 dreht sich der Kram immer locker.

Zitat:

---

Zitat von hinnerker

Was Keinath da im Bild gezeigt gemacht hat, ist ja eigentlich nix weiter, als den Feintrieb des Bügelmessgerätes am Gesamtschlittenvorschub zu befestigen und damit den Gesamtschlittenvorschub µ metergenau zu steuern (wenn die Geschichte korrekt ausgerichtet und vor allem haltbar befestigt ist)

---

Das Bild zeigt ein Balgengerät bei dem die Anordnung der Einstellrädchen anders ist,
blicke ich auf mein M39-Balgengerät so dass der Kameraanschluß links ist, so sehe
ich die Antriebsrädchen und nicht die Feststellrädchen. Offenbar hat Novoflex die
Anordung irgendwann geändert.

Zitat:

---

Zitat von hinnerker

Generell könnte man den Stangentrieb sicherlich auch umdrehen und ummontieren.
Ob das aber lohnt im Hinblick auf die günstig zu bekommenden Balgen, wage ich zu bezweifeln.

---

Klar könnte man ein (x-beliebiges) Balgengerät mit der passenden Anordnung mit einem
M39-Adapter ausstatten, aber was dabei verloren geht ist die Möglichkeit einfach die
Kamera ins Hochformat drehen zu können wie beim uraltem M39-Balgengerät.


Viele Grüße

Helmut

Zitat:

---

Zitat von htf

Das klappt in meinem Fall nicht zuverlässig, es kommt darauf an wie schwer das Objektiv ist das am Balgen
hängt, ab dem Novoflex Noflexar 3,8/200 + Leian 3.8 dreht sich der Kram immer locker.

---

Dann würde ich verschärft mal über einen anderen Balgen nachdenken. Bei meinem Balgen funktioniert es einwandfrei auch mit einem LEI-F (M39 auf Leica R Adapterring) und einem 2.8/180 mm Leica Elmarit - R...
Dürfte also an dem Zustand des Exemplar liegen und nicht primär an der nicht vorhandenen Funktionalität die Novoflex mit Deiner Bemerkung zugeschrieben wurde, eben nur 90% mitzudenken für Linkshänder.

Zudem hab ich immer noch nicht verstanden (zeig doch mal ein Bild von Deinem Balgengerät), wo denn das Einstellproblem liegt.. am Auszug des Balgens oder am Gesamtvorschub der bereits ausgezogenen Balgenkonstruktion, mit der dieser dann auf dem Stativ komplett vor oder zurück verschoben werden kann...

Bei meinem Balgen von Novoflex habe ich oben den Auszugs-Drive.. für den Balgen und untendrunter einen separaten Schlitten, mit dem ich das gesamte obere Teil in der Horizontal-Ebene um 360° drehen kann, damit also auch seitliche Bewegungen vollführen kann wie bei einem Kamera-Schlitten.

Dieser "Schlitten" hat wiederum zwei Rändelschrauben und eine Getriebestange, und läßt die Einstellung sowohl links- als auch rechtshändisch zu.

Anhang 26874

und hier mal im 45° Winkel zur Verschiebeachse.. unten ist der Antrieb/Vorschub des Gesamtbalgens, mit der 360° Rändelmutter legt man die Horizontale Ausrichtung zur Vorschub-Achse fest und oben den normalen Balgenauszug..

Anhang 26875

Zitat:

---

Klar könnte man ein (x-beliebiges) Balgengerät mit der passenden Anordnung mit einem
M39-Adapter ausstatten, aber was dabei verloren geht ist die Möglichkeit einfach die
Kamera ins Hochformat drehen zu können wie beim uraltem M39-Balgengerät.


Viele Grüße

Helmut

---

Und klar, Hochformat geht auch am Bajonett, das entsprechend dreh- und rastbar ausgelegt ist.

LG
Henry

Moin,

ich kenne das Problem auch. Vor allem, wenn ich freihändig mit dem Novoflex-Balgengerät fotographieren möchte, kann ich am besten - obwohl Rechtshänder - mit der linken Hand scharfstellen, da ich den Finger ja gerne am Auslöser lassen möchte. Jetzt habe ich mehrere Novoflex-Balgengeräte. Bei einigen sind die mit "Drive" beschrifteten links, bei anderen rechts. Das gilt für beide Drive-Knöpfe, sofern das Balgengerät gleich mit einem Einstellschlitten versehen ist.

Zwar ist es tatsächlich so, das man "zeitweilig" auch mit dem "Lock"-Knopf eine Verstellung erreichen kann, aber oft macht er dann doch irgendwann das, was er laut Beschreibung tun soll, und stellt den Balgen fest. Ob und wann das der Fall ist, hängt wohl von verschiedenen Faktoren ab, wie schwer das Objektiv ist, wie fest ich den Feststell-knopf gegen den Drive-Knopf gedreht habe, ...

Ich persönlich finde den Drive-Knopf auf der linken Seite besser untergebracht. Ich fokussiere ja auch sonst - falls ich es manuell mache, auch mit der linken Hand. Das scheint Novoflex tatsächlich auch irgendwann geändert zu haben, wie gesagt kenne ich beide Varianten und nach Abbildungen, die ich gesehen habe, ist das bei den modernen Variante heute auch noch so.

LG

Woody

1. zu ( (at) daahf ich noch ich) hinnerker:
Bei den Novoflex-Balgengeräten mit DRIVE-Knöpfen rechts, die ich ausprobierte, funktionierte das von hinnerker beschriebene Fokussieren nach Locken nur mit gaaanz viel Gefühl, und auch dann nur wenige Male, bevor die Lock-Knöpfe wieder ihre Novoflex-gegebene Aufgabe erfüllten. Hier hängt nach meinem Eindruck viel von der Geschichte des einzelnen Gerätes ab - sorgsame, pflegliche Behandlung, die sich in einem makellosen Äußeren widerspiegelt, sind hier beim Gebraucht-Kauf (nachdem es sie für die 'Altglas'-Anschlüsse nicht mehr neu zu kaufen gibt) oberste Pflicht; ansonsten (nur Foto-Inaugenscheinnahme von Photoshop-Künstlern auf der Bäh-Palttfrom) lernt man, daß auch made by Novoflex in Germany kein Garant für ein gutes Produkt ist: was ich da schon zurückschicken mußte an wackelnden Standarten und solchen, die sich erst kaum verschieben ließen und sich dafür dann beim Feststellen im Mehr-Millimeter-Bereich verschoben / verkippten, das hätte ich mit einem Billigst-Fake vom Chinamann nicht erlebt.

2. Allgemein:
Es gab offensichtlich 2 Versionen des Novoflex-Balgengerät Modelles mit intergiertem Schlitten, und zwar zeitgleich in der späteren Variante mit nicht wechselbaren, fest montierten Anschlüssen in den Standarten.
Ich selbst habe insgesamt 3 davon: eines mit objektivseitigem M39-Anschluß (für Vergrößerungsobjektive), eines mit objektivseitigem Mikroskop-Anschluß (für Lupenobjektive), beide mit Cameraseitigem Canon FD-Anschluß. Beide hat mein Vater gekauft, als sie noch produziert wurden. Ich habe mir selber noch eines für Minolta MC/MD 'gefischt', nach leidvollen Erfahrungen mit s.o. unter peinlicher Beachtung, daß auf den Auktionsfotos die Drive-Knöpfe auf der linken Seite zu sehen sind.
Bei all meinen Novoflex-Balgengeräten, denen, die ich als Schrott zurück schickte, bis zu denen von meinem Vater, die - wegen Nicht-Benutzung - noch fabrikneu sind, ließ sich mit den (rechtsseitigen) Lockknöpfen mit extrem viel Gefühl auf einem stabilen Stativ (Linhof Profi 3, 8kg) auch die Entfernung einstellen; aber nur ein etwas zügigerer Dreh, wie von meinem Contax PC-Bellows gewohnt, und schon war die Standarte / der Schlitten arretiert.
Dreht man die "Drive"-Knöpfe etwas flotter (linksseitige nach hinten, wenn ich mich recht erinnere), fungieren auch diese als Lock-Knöpfe - sonst könnte auch hinnerkers Methode nicht funktionieren - aber hier ist es zumindest für mich keinesfalls so gewollt!

3. (at) Thread-Owner:
Entweder eines kaufen, das die richtigen Knöpfe auf der linken Seite hat, oder woand's 'd eh scho a guads hosd, machen, wie hinnerker beschrieb, oawar doan ned med fui z'fui Gfui drahn (sorry, es ist Wiesn -Zeit).

Grüße,

Also, mein M39-Balgengerät ist in sehr gutem Zustand, aber wie Cooking_Woody schreibt ist die Bedienung
mit einer Hand am Auslöser ziemlich bescheiden, da nützt es auch wenig wenn das Balgengerät auf dem
Stativ montiert ist.

Der "Kunstgriff" mit dem Lock-Knopf funktioniert wie auch lk-hk geschrieben hat nur teilweise und vorzugsweise
nur in einer Drehrichtung zuverlässig.

Vor einem Umbau auf die "richtige" Seite habe ich mich bislang gedrückt, kommt unter Umständen noch
wenn ich ein paar Fragen zum Aufbau geklärt habe.


@ lk-hk: Ja, es ist Wiesnzeit, ich flüchte dann, wie üblich, an zwei der der drei Wochenenden.


Viele Grüße

Helmut

Zitat:

---

Zitat von lk-hk

.... lernt man, daß auch made by Novoflex in Germany kein Garant für ein gutes Produkt ist: was ich da schon zurückschicken mußte an wackelnden Standarten und solchen, die sich erst kaum verschieben ließen und sich dafür dann beim Feststellen im Mehr-Millimeter-Bereich verschoben / verkippten, das hätte ich mit einem Billigst-Fake vom Chinamann nicht erlebt...

---

Aber die Kirche könnten wir zur Abwechslung - trotz Wies'n - Fest mal im Dorf lassen, oder spricht da etwas gegen?

Zum einen reden wir hier bei den alten Novoflex Balgen schon über Geräte, die etliche Jahre und Jahrzehnte "auf dem Buckel" haben (was vielfach auch in ausgeleiertem Material gipfeln kann), zum anderen darüber, dass früher bei der Nutzung eines Balgens dieser in den wohl meisten Fällen auf einem Stativ befestigt war und unsere alten Kameras dann "in der Regel" über einen Drahtauslöser-Anschlüsse ausgelöst wurden, den man in der jeweiligen Hand hielt.
Dieser Drahtauslöser-Anschluss diente dazu, die Erschütterungen der Kamera durch die sonst erfolgende Betätigung des Kameraauslösers gering zu halten.

Auch heute ist, statt der Frage ob ein ansonsten noch gut funktionierender Balgen nun links oder rechts seinen Vorschub hat oder umgebaut wird, es in jedem Falle dann doch wohl eher anzuraten, die Kamera - wie in alten Zeiten - mit einem Fernauslöser zu bedienen.

Arbeit mit dem Balgen war nicht dazu gedacht, mit so einer "Klapperatur" vor der Kamera herumzulaufen und freihändig seine Bildchen zu schießen, sondern - wie bereits ausgeführt - eine bedächtige Angelegenheit, die ein Stativ, Drahtauslöser, Spiegelvorauslösung und oftmals lange Verschlusszeiten erforderte, weil die Abblendung für die Makrofotografie auch gern mal bis f32 oder darüber ging...

Insofern kann Novoflex mit Sicherheit nix dafür, dass diese alten Geräte nun im Zeitalter der Digitalkameras "zweckentfremdet" nach Ansicht der heutigen Fotografen auch nach Jahrzehnten alle möglichen Anforderungen bedienen sollen, die überhaupt so nicht vorgesehen waren.

Für den händischen, stativfrei arbeitenden Makrofotografen gab es schon seit jeher Hand-Makro-Objektive mit eigenem Schneckengang zur Fokussierung.
Parallel für den Betrieb an Balgen und Stativ gab es dann eben die reinen Objktivköpfe ohne eigenen Helicoid.

Ein schönes Beispiel ist immer das Leica Makro Elmarit 4/100mm, das es in zwei Ausführungen gibt.. einmal mit Schneckengang, einmal als reinen Balgenkopf ohne Schneckengang.
Je nachdem, wie die Arbeitsweise war, konnte man so zwischen den Exemplaren wählen, wobei der reine Makrokopf für die Balgennutzung preislich um einiges günstiger war.

Die Tatsache, das heut kaum noch jemand mit dem umständlichen Balgen fotografiert und die Geschichte einfach nur zu einer heute billigen "Alternativ-Angelegenheit" für die "sparsam bis geizigen Fotografen" im Makro - Bereich "verkommen" ist, rechtfertigt aus meiner Sicht nicht eine solche Beurteilung der ansonsten hervorragenden Produkte von Novoflex.
Und auch heute kann sich ein Fotograf, statt auf Novoflex zu schimpfen, auch gern mal daran erinnern das es Fernauslösung, Spiegelvorauslösung und Stativ für derartige Arbeiten am Balgen gibt, statt Novoflex hier irgendwelche Planungsfehler oder zu geringes "Mitdenken" zu unterstellen. :lol:

Das Gegenteil ist der Fall.. das es links und rechtsbedienbare Balgen von denen gibt, ist doch wohl eher als ein Mitdenken der Firma zu sehen, denn wenige haben sich früher überhaupt die Mühe gemacht, zwei Versionen herzustellen für die jeweilige Benutzergruppe Links/Rechts-Händisch

LG
Henry

Henry, vielleicht solltest du deine Herangehensweise beim Fotografieren, was man womit aufnimmt
nicht als den ultimativen Weg betrachten, und nein, ein Fernauslöser bringt mir gar nichts. Mit dem
Noflexar 3,8/200 am Balgen gewinne ich schlicht 20 cm Reichweite bei 1:2 gegenüber einem Micro-
Nikkor 4/200 IF. Ein großer Vorteil wenn ich an kleinen Tümpeln fotografiere und ein Einstellschlitten
ist immer dabei.

Und meine Meinung zu Produkten von Novoflex ändere ich nicht. Ich kenne auch den einen oder
anderen aus dem Bereich Produktmanagment / Produkttraining der Firma. Mit den Leuten kann
man diskutieren, das ist mal erhellend, mal ernüchternd, und einmal führte eine Diskusion zwischen
einem Mitarbeiter und mir dazu das ein Produkt nicht weiterverfolgt wurde (Minolta SR - Olympus FT
Adapter). Aber manchmal verstehe ich schlicht deren Produkte nicht zB. das QuadroPod.


Gruß

Helmut

Zitat:

---

Zitat von htf

Henry, vielleicht solltest du deine Herangehensweise beim Fotografieren, was man womit aufnimmt
nicht als den ultimativen Weg betrachten, und nein, ein Fernauslöser bringt mir gar nichts. Mit dem
Noflexar 3,8/200 am Balgen gewinne ich schlicht 20 cm Reichweite bei 1:2 gegenüber einem Micro-
Nikkor 4/200 IF. Ein großer Vorteil wenn ich an kleinen Tümpeln fotografiere und ein Einstellschlitten
ist immer dabei.

---

Hallo Helmut,

mit einem Balgen fotografiere ich überhaupt nicht, tat es auch noch nie (ausser gelegentlichen Versuchen) und vergleiche auch keine Naheinstellgrenzen eines Noflexar 200 gegen ein Nikkor 4/200 IF. :lol:

Insofern ist die Aussage, ich würde hier einen "ultimativen Weg" schildern wollen, Quatsch...

Ich schilderte lediglich, wie die typische Bedienung für den Novoflex - Balgen in der Vergangenheit aussah und es ist schon legitim, darauf hinzuweisen und es ins Gedächtnis zurück zu rufen.
Dies schon deshalb, damit nicht durch Einzelaussagen von Usern, die Novoflex in die Nähe von "China Fakes" etc. rücken, Dinge moglicherweise auf den DCC zurückfallen.

Zudem sollte die Eignung oder Nichteignung für ein bestimmtes Vorhaben - was sich einzig beim jeweiligen User und seinen geplanten Anwendungen ergibt, hier zur Grundlage einer Beurteilung über eine ansonsten für den Fotografischen Bereich sehr dienliche Firma herangezogen werden.

Das es planerisch immer Produkte geben mag, die nicht "ausgereift" oder sogar "falsche Denkansätze" beinhalten, liegt in der Natur der Sache. Dies betrifft nicht nur Novoflex, sondern ist bei so gut wie jeder Firma so und das erleben wir in allen Lebensbereichen.
Wer einmal selbst etwas entwickelt hat, wird dies kennen. Mir ist es, zumindest seit ich erstmalig mit dem VNEX ein eigenes Projekt verwirklicht habe, zumindest nix unbekanntes, denn auch dabei gab es diverse Fehlversuche und falsche Denkansätze in der Anfangszeit.

LG
Henry