Sony A 3000, Systemkamera im DSLR Gewand?

Mit dem Aussehen einer klassischen Digitalen Spiegelreflex-Kamera kommt die neue Sony A 3000 Kamera bei genauerer Betrachtung aber mit einem E-Mount Bajonettanschluss daher.

Meines Wissens ein Novum, das in der Kombination - geringes Auflagemaß bei gleichzeitiger Haptik einer typischen DSLR - sicherlich für viele Anwender im Einsteigersegment aufgrund des integrierten Suchers eine Alternative zur NEX 5N oder zur NEX 6/7 darstellen könnte. Ein sehr gelungener "Schachzug" von Sony, werden doch die für NEX Besitzer wichtigen Funktionen nun in einem DSLR Outfit vereint.

Zwar nicht so kompakt wie die kleinen NEX Kameras, könnte sich die Kamera aber wegen des Auflagemaß des E-Bajonetts und des von der NEX gewohnten Handlings zu einer überlegenswerten Alternative im Systemkamera-Markt entwickeln. Insbesondere ist hier das Auflagemaß für die Altglasliebhaber hervor zu heben, das auf die E-Objektive abgestimmt bei 18mm liegen muss.

Sie wird von Sony als Einsteigerkamera beworben.

Grunddaten:

APS - C Sensor mit 20,1 Megapixel, Sony E Bajonett

unverbindlicher Preis für die Kamera (mit SEL 18-55mm) = 399,00 Euro..Verfügbar ab September 2013

elektronischer Sucher mit (leider nur) 201.000 Bildpunkten (finde ich noch etwas arg schwach)


Hier die Informationen...

http://presscentre.sony.eu/content/d.....&ClientID=-1

und das Daten-PDF

http://presscentre.sony.eu/ImageLibr...tailsID=263583


LG
Henry

Der Preis ist heiß.

Aber hier wurde, wie Henry schon bemerkt hat, gespart.

elektronischer Sucher (Farbe), 0,5 cm

201.600 Bildpunkte äquivalent - der Nex Sucher optional hat 2.359.000 Bildpunkte (nur 10% !!! davon hat die A3000)




Bildschirm, 7,5 cm (Typ 3.0)

Anzahl der Bildpunkte

230.400 Bildpunkte - der Sucher von einer Nex hat 921.600 Punkte

Da folgen sicher scheibchenweise die anderen Modelle (A4000-A9999)

Das Konzept ist schön , aber die Spezifikationen ehr mager, schade.
Ein elektronischer Sucher mit 201.600 Bildpunkte finde ich schon fast ein Witz.
Ist wirklich eine Einsteigerkamera, da braucht man nicht versuchen Altglas Manuel zu fokussieren, noch nicht mal auf dem LCD.
Pierre
Mein erster Eindruck , Thread von Henry, war eher positiv, aber ich hatte das Komma verwechselt .

Gespart?
Der Sucher einer Sony R1 aus dem Jahre 2005 hatte schon 235000 Bildpunkte und 230.400 Bildpunkte für ein 3"Display? Das hatte eine EOS 450D aus dem Jahre 2008 auch schon. Ich fotografiere ja immer noch ganz gerne mit der R1, aber auf der Höhe der Zeit, oder auch nur in der Nähe einer Position in der man diese sehen könnte, ist so ein Sucher nun wirklich nicht.
Das liest sich eher nach Resteverwertung der staubigen Ecken vergessener Lagerräume, als Kunde käme ich mir verarscht vor.

Ja ich denke auch, das beim elektr. Sucher sicher bald nachgebessert werden muss.

Für die Systemobjektive zur Kamera, die ja AF besitzen, ist das ausreichend... aber eben nicht fürs manuelle Fokussieren.

Und genau da spart man wieder - um diese dann den SONY NEX Kameras 6 und 7 nicht zu nahe zu kommen, denn diese vereinigen ja nach wie vor den Kompaktheitsanspruch gepaart mit mit einem exzellenten elektronischen Sucher und bilden damit eine ideale Grundlage für die Nutzung von Altglas an einem APS - C Sensor, den die Sony A 3000 aber nicht hat, sondern dies wird nur über das geringe Auflagemaß für uns Liebhaber des Altglases suggeriert.

Insofern ein geschickter Schachzug von Sony, im unteren Preissegment eine Kamera mit einem 20,1 Megapixel auflösenden Sensor mit dem extrem altglastauglichen
E-Bajonett zu kombinieren, dabei aber gleichzeitig die Käufer der kompakten NEX Modelle sich nicht mit Umstiegs-Gedanken beschäftigen zu lassen und zudem den Flaggschiffen NEX 6 und NEX 7 in der technischen und haptischen Auslegung nicht zu nahe zu kommen. Deren eben exzellente Qualität - gepaart mit einem sehr guten elektronischen Sucher und dem Kompaktheitsanspruch - sind und bleiben völlig eigenständige Kamera-Linien fürs Fotografieren im kompakten APS - C Format.

Ich stimme Peter in der geäußerten VErmutung absolut zu, dass in Sachen Sucher sicherlich noch einige Modelle nachgeschoben werden, was sich aber letztlich erheblich auf den Preis durchschlagen muss, um eben den NEX 6 und 7er Modellen nicht zu nahe zu kommen, die sonst nur deren Kompaktheit als Vorteil beim Kauf auszuspielen hätten.

Also eine typische "Scheibchen-Strategie", um Produkte in den Nischen der eigenen Modellreihen im bestehenden Programm zu besetzten, wobei das "Weglassen" von vorhandenen Technologien (Sucherbereich) entsprechend wieder die Abstände zu den vorhandene Produkten herstellt und das nachträgliche Einführen von höherwertigen Suchersystemen dann wieder so hoch bezahlt werden soll, das sich kein Unterschied mehr zu den kompakten NEX Modellen ergibt.

Es ist dann davon auszugehen, dass mit einem verbesserten Suchersystem a la NEX 6 oder 7 auch der Preis nur knapp unter diesen Kameras ankommen wird.
Dann hat der Nutzer die Wahl zwischen den haptischen Aspekten eines DSLR nachgebildeten Gehäuses und der kleinen kompakten NEX 6 oder 7... techisch wird es dann sicher keinen Unterschied mehr geben und man hat dann als Hersteller wieder - eigentlich mit der gleichen internen Technik - produktionstechnisch nur noch ein anderes Gehäuse um die NEX gebaut. :lol:

Mal sehen, wo das hinführt.

LG
Henry

Zitat:

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Zitat von hinnerker

Ja ich denke auch, das beim elektr. Sucher sicher bald nachgebessert werden muss.

Für die Systemobjektive zur Kamera, die ja AF besitzen, ist das ausreichend... aber eben nicht fürs manuelle Fokussieren.

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Aber das will die (vermutlich) angestrebte Zielgruppe doch auch gar nicht. Mit dieser Kamera wird ein AF Zoom verwendet. Und als Einsteiger wird auch die Bildgestaltung noch nicht so ausgefeilt sein. Da reicht so ein Sucher. Und wenn man mehr will, kauft man halt eine neue Kamera.

Ich denke auch, dass sich Sony mit dieser Kameraklasse vom A-Mount verabschieden könnte.

Es gibt derzeit drei Adapterlösungen von E nach A.

Der letzte, der LA-EA3 erlaubt sogar Vollformatnutzung (an der Videocam VG 900).

Diesen Trend habe ich schon vor einiger Zeit in SonyAlphaRumors aufgeschnappt.

Wenn es Sony schafft, auch den Phasen-AF auf den Sensor zu bekommen, dann würde der LA-EA1 Adapter genügen.
Der LA-EA2 hat ja die SLT-Folie eingebaut, damit ein Teil des Lichtes zu einem seperaten AF-Sensormodul gelangen kann.

Mal sehen. Vielleicht sind die A77 und A99 die letzten SLTs mit A-Mount.

Zitat:

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Aber das will die (vermutlich) angestrebte Zielgruppe doch auch gar nicht. Mit dieser Kamera wird ein http://www.digicamclub.de/images/misc/vbglossarlink.gif AF http://www.digicamclub.de/images/misc/vbglossarlink.gif Zoom verwendet. Und als Einsteiger wird auch die Bildgestaltung noch nicht so ausgefeilt sein. Da reicht so ein Sucher. Und wenn man mehr will, kauft man halt eine neue Kamera.

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Neuer als diese Kamera gibt es warscheinlich nicht, wenn ich mich nicht irre ist sie heute morgen offiziel vorgestellt worden.
Sicher eine gute Einstteigerkamera, aber trotzdem, einerseits einen E-mount und ein 21Mp sensor und anderseits schlechte Sucher,
Ist wie ein Porsche mit einem Mopedmotor.
Pierre

Es ist vor allem aber eine "DSLR" mit echtem Live View. Der Sucher wird der Zielgruppe wahrscheinlich nicht wichtig sein. Ist er mir übrigens auch nicht, hätte diese Kamera einen Tilttouchscreen fänd ich sie interessant. Ich fänd auch eine Kamera mit guter Haptik aber ohne Sucher interessant, schon allein weil sie völlig anders aussähe als das was man so kennt.

Zitat:

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Zitat von Padiej

Ich denke auch, dass sich Sony mit dieser Kameraklasse vom A-Mount verabschieden könnte.

Es gibt derzeit drei Adapterlösungen von E nach A.

Der letzte, der LA-EA3 erlaubt sogar Vollformatnutzung (an der Videocam VG 900).

Diesen Trend habe ich schon vor einiger Zeit in SonyAlphaRumors aufgeschnappt.

Wenn es Sony schafft, auch den Phasen-AF auf den Sensor zu bekommen, dann würde der LA-EA1 Adapter genügen.
Der LA-EA2 hat ja die SLT-Folie eingebaut, damit ein Teil des Lichtes zu einem seperaten AF-Sensormodul gelangen kann.

Mal sehen. Vielleicht sind die A77 und A99 die letzten SLTs mit A-Mount.

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Mit einem Abschied vom A-Mount würde sich Sony sicherlich auch wieder ins Abseits begeben.

Das ist das Problem mit allen Kameraherstellern, die mit ihren Bajonettanschlüssen "herum-eiern"...

Die Firma Canon kann davon ein Lied singen, denn bei der Abkündigung des alten FD Mounts mit Einführung der EOS Kameramodelle und dem EF Bajonett, hat sich Canon damals ein unglaubliches Eigentor geschossen und massenweise Canon User so vor den Kopf gestoßen, das sehr viele damals das Lager gewechselt haben und zu Nikon gegangen sind. Deshalb sehe ich den Abschied vom A-Mount noch lange nicht..

Es ist immer auch eine Frage der Investiotionssicherheit, wenn man tausende oder manchmal sogar zehntausende von Euro in ein System steckt, das dann "abgekündigt" wird.

Und sollte man dieses neue E-Mount Konzept wählen und A-Mount abkündigen, würde das bei vielen Anwendern ähnliche Konsequenzen nach sich ziehen. Schon deshalb wird Sony beide Bajonette - auch aus technischer Hinsicht - weiterführen müssen.

Es ist aber ein echt anstrengender herstellerseitiger Spagat, mit zwei Anschlüssen und Objektivlinien - bedingt durch die unterschiedlichen Auflagemaße am Markt "fahren" zu müssen, da hierzu auch entsprechende Objektive entwickelt sein müssen, um die Erfordernisse abzudecken. Das verdoppelt den Aufwand bei der Planung für beide Systeme und deren Erweiterungen...

Gut im hochpreisigen Segment hat man durch Zeiss Entwicklungen einige erstklassige Linsen auch für den Sony E-Mount im Angebot... aber eigene Entwicklungen sind da kaum vergleichbar und konkurrenzfähig.

Dem könnte man abhelfen, so wie es auch derzeit ja scheinbar geschieht, das man für die E-Mounts verstärkt Dritthersteller wie Zeiss, Sigma oder Tamron etc... die Objektive liefern läßt und Sony sich rein auf den Kamerabau beschränkt.

Ob das aber insgesamt eine Strategie ist, die aufgehen könnte, wage ich nicht zu prognostizieren. Canon hat auch sehr lange gebraucht, um mit der EOS-M in den Bereich der Systemkameras anzukommen. Vermutlich auch deshalb, weil genau dieser Aspekt mit den unterschiedlichen Bajonetterfordernissen ein großes Problem darstellen könnte.

Naja, man wird sehen.. so ist das erstmal nur ein nettes Gimmick aus meiner Sicht... wenn da wirklich was in Sachen Sucher passieren wird, könnte es aber zumindest in den unteren NEX Bereichenum die NEX 3 und 5 herum etwas werden hier Konkurrenz aus dem eigenen Haus aufzubauen.

LG
Henry

Was mir bei Sony fehlt, Henry, ist ein Profisegment.
Die A99 ist ganz nett, aber vom AF her kommt sie an Nikon (D3/D4) und Canon (1Dxy) nicht heran.
Auch die A77 kann mit einer Canon 7D oder Nikon D300 nicht mithalten.

Nun muss man sich die Frage stellen - Will Sony diesen Markt abdecken? Stehen die Kosten zum Nutzen?

Oder ist so ein Weg von A zum E Mount nicht einfacher, wobei das A-Mount über div. Adapter immer gehegt und gepflegt wird, für den, der es braucht?

Ich habe die VG 900 in Natura gesehen, der Vollformatsensor knabbert an den Ecken vom E-Mount.
Ehrlich gesagt kann ich mir nicht vorstellen, dass das E-Mount fürs Vollformat reicht.

Aber das sind nur Spekulationen.

Noch etwas:
Die A3000 hat auch keinen Stabi, also wie die Nexen.
Die A-Cams haben einen.

Ich habe gerade in den Rumors gelesen, dass die A78 nicht kommen soll. Ein Indiz dafür, dass Sony umstellt.

Zitat:

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Zitat von Padiej

...
Ich habe die VG 900 in Natura gesehen, der Vollformatsensor knabbert an den Ecken vom E-Mount.
Ehrlich gesagt kann ich mir nicht vorstellen, dass das E-Mount fürs Vollformat reicht.

Aber das sind nur Spekulationen.

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Ja, das wird bei 36mm Kantenlänge beim KB Sensor und einem Durchlass von nur rund 41,5mm beim E-Mount schon recht eng, wenn man dann noch mit einem so geringen Auflagemaß von 18mm wie in der E-Mount Spezifikation angegeben, auskommen muss. Dies dürfte - neben den Problemen mit den seitlich einfallenden Lichtstrahlen. bezogen auf die Ausrichtung der Mikrolinsen erhebliche Probleme aufwerfen und zudem starke Vignettierungen am KB Sensor verursachen.

Insofern ist das ein zusätzlicher Grund, das Sony das A-Bajonett keinesfalls abkündigen wird...

Ach spekulieren macht manchmal auch Spaß...:lol:

Zitat:

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Zitat von Padiej

...
Noch etwas:
Die A3000 hat auch keinen Stabi, also wie die Nexen.

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Was eben auch die Positionierung dieser Kamera unterstreicht... sie wird unten im Programm der NEX 3 oder der alten NEX 5 die Alternative werden für Leute, die sich im Sommer über das Display ärgern und einen Sucher wollen um damit den Bildausschnitt zu wählen, aber ansonsten die Kamera die Aufnahmen mit dem AF allein machen lassen.

Zitat:

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Die A-Cams haben einen...

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Ist ja letztlich auch eine andere Zielgruppe...

Zitat:

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Ich habe gerade in den Rumors gelesen, dass die A78 nicht kommen soll. Ein Indiz dafür, dass Sony umstellt.

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Glaub ich nicht dran... aus den besagten Gründen...

LG
Henry

Zitat:

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Zitat von hinnerker

Die Firma Canon kann davon ein Lied singen, denn bei der Abkündigung des alten FD Mounts mit Einführung der EOS Kameramodelle und dem EF Bajonett, hat sich Canon damals ein unglaubliches Eigentor geschossen und massenweise Canon User so vor den Kopf gestoßen, das sehr viele damals das Lager gewechselt haben und zu Nikon gegangen sind. Deshalb sehe ich den Abschied vom A-Mount noch lange nicht..

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Bei Minolta war's auch so. Ich hörte noch meinen Französischlehrer 1985 sagen, der auch Minolta MD hatte, dass man dann die "alten Minolta Objektive nur noch auf dem Flohmarkt verscherbeln kann". Interessanterweise wurde gerade das SR-Bajonett vom neuen Bajonett abgelöst, das jetzt hier in der Diskussion genau das Sony-Alpha-Bajonett ist...

Zitat:

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Zitat von Waveguide

Bei Minolta war's auch so. Ich hörte noch meinen Französischlehrer 1985 sagen, der auch Minolta MD hatte, dass man dann die "alten Minolta Objektive nur noch auf dem Flohmarkt verscherbeln kann". Interessanterweise wurde gerade das SR-Bajonett vom neuen Bajonett abgelöst, das jetzt hier in der Diskussion genau das Sony-Alpha-Bajonett ist...

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Minolta war da sogar früher dran als Canon, mit der Einführung der AF Kameras. Eventuell hat sich Dein Französischlehrer da noch gewünscht das Canon FD System zu haben anstatt die alten dann "wertlosen" Minoltas.
Sony / Minolta hat auch mit dem Blitzschuh so ne Sonderlocke gefahren - denen traue ich alles zu :lol:
Interessante Kameras und Features, aber ich würde ungern da größere Summen in ein Kamerasystem investieren.

Der Jammer bei Canon FD und Minolta MD war das Auflagemaß.
Die AF-Modelle bekamen mehr davon und somit war es mit der Adaptiermöglichkeit vorbei, ausgenommen Adaptierungen mit Korrekturoptiken.

Sony hat bereits 3 Adapter für E zu A.

Ich habe das E Mount graphisch aufgetragen.
Im Eckbereich gibt es erst bei einem Brennpunkt, der 28cm vom Sensor entfernt ist, Probleme.
Ich habe den Innendurchmesser vom LA-EA2 Adapter genommen (ca. 41,5 mm).

Abgesehen von der A3000 - Vollformat geht sicher. Auch die Kontaktleiste hat Platz.

Kein neues, da Panasonic mit seinen G und GH Serien etwas ähnliches macht, aber dennoch ein interessantes Konzept. Schade nur, dass die erste Iteration so viele Schwachstellen hat. Bei einer DSLR bzw. Messsucherkamera könnte ich einen solchen Steinzeitbildschirm noch tolerieren, aber bei einer EVIL, bei der man keine Wahl hat, als die elektronischen Anzeigen zu nutzen? Ne, da hätte man besser einen 100er drauflegen und eine Kamera mit brauchbaren EVF/LCD bauen sollen.

Ich denke, so ein Modell wird nicht lange auf sich warten lassen.

Der externe Sucher meiner Nex5n kostet immer noch 300€ !!!
Dafür hat er über 2 Mill. Bildpunkte.

99€ mehr und man bekommt eine A3000 mit einem tollen Sensor.

und bestellt ... konnte nicht anders :devil2: G.A.S. - Teufel hat zugeschlagen - das wird meine AF-Nex (Sigma 30mm + 19mm + SEL 55-200 + SEL 18-55)

Ich werde berichten, wenn sie da ist.

...ich finde das auch sehr interessant, sträube ich mich doch beharrlich, meine Riesenhände mit einer winzigen Kamera wie der NEX herumwurschteln zu lassen. Das wäre also genau meine Lösung - DSLR Haptik aber Mini- Auflagenmaß. Und der Sensor ist SUPER! (sofern es der gleiche von der Alpha 58 ist) Leider fand ich auf die Schnelle nichts, welche Auflösung der Sucher von der Alpha 58 hat, denn der ist auch richtig gut. Fehlender Stabi - na und. Wäre eh nur für lichtstarkes Altglas :lol:

Warte gespannt auf Deinen Bericht, Peter!! :clapping

Grüße,
Andy

Die A 3000 kam gestern bei mir an.

Anhang 26984
SONY Alpha 3000 von padiej auf Flickr

Plus:

Netter Body.
Leicht.
Einstellrad ist praktisch.
Blitzschuh ist gut.
Blitz ist toll.
Sensor macht gute Arbeit.
AF ist flott und sitzt exakt.

Minus:

Display ist fix.
Grobe Auflösung.
Eigenwilliges Auslösegeräusch.
Langsam.
Nur 50i beim Filmen statt 50p.

Extremes Minus:

Sucher ist unter jeder Kritik, nicht einmal Mäusekino.
Sucher hat keine Gummierung = Brillenzerkratzer.
Sucher tut mir in den Augen weh,
ganz im Gegensatz zur A55 oder A77 bzw. XGA-OLED Tru Finder (FDA-EV1S)

Fazit: Die A-3000 geht soeben zurück zu Amazon

Zitat:

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Zitat von Padiej

Fazit: Die A-3000 geht soeben zurück zu Amazon

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Ich glaube Sony hat sich mit dieser Kamera keinen Gefallen getan, obwohl ich die Idee einer NEX im Gewand einer DSLR nach wie vor für sehr gut halte. Nur der Sucher muss halt auf dem Niveau der entsprechenden STL Modelle sein. Und ein bewegliches Rück-Display ist eigentlich auch ein Muss (für mich zumindest).

Ich hoffe da wird mit den 5000, 7000 bzw. 9000 Modellen deutlich nachgelegt.

Grüße Roland

oh je, schade! Sucher soo schlecht? Hatte die Fokus Peaking und/ oder Sucherbildvergrößerung, oder bist Du so weit gar nicht gekommen beim Ausprobieren?

Eigentlich schon Quatsch, dass die so sparsam ausgestattet ist. Die a58 kostet das gleiche und hat einen Spitzensucher...?

Grüße,
Andy

Peaking steht zur Verfügung.

Das Dilemma ist meine Kurzsichtigkeit. Mit Brille geht der Sucher nicht, da er ja auch Hartplastik ist, und es sich nicht gut anfühlt, die Brille darauf zu drücken, ohne Brille komme ich mit dem Dioptrinausgleich nicht klar.

Abgesehen davon ist der Sucher 1/4 vom Sucher der A58/77. Ich glaube, der ist von der Sony Bridge Cam übernommen. Auch dort fehlt die Gummierung. Schade.

Ich hab sie mir auch gerade für 130 incl. Versand (nur Body) gekauft und werde sie behalten. Ich hab zwar keinen Vergleich mit anderen elektronischen Suchern aber ich komme klar damit. Ich werde mit der 3000 vor allem alte Minolta AF Objektive zusammen mit dem LEA4 Adapter benutzen. Durch den verhältnismäßig großen Body kann ich die großen Objektive damit besser händeln als mit einer NEX.

Gruß Gerhard

Guter Preis, da kann man ruhig zugreifen.
Ich freue mich auf Deine Bilder, denn der Sensor ist gut, und die alten Rokkore ebenso. Das Werkzeug ist also top.

Zitat:

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Zitat von gewa13

Ich hab sie mir auch gerade für 130 incl. Versand (nur Body) gekauft und werde sie behalten. Ich hab zwar keinen Vergleich mit anderen elektronischen Suchern aber ich komme klar damit. Ich werde mit der 3000 vor allem alte Minolta AF Objektive zusammen mit dem LEA4 Adapter benutzen. Durch den verhältnismäßig großen Body kann ich die großen Objektive damit besser händeln als mit einer NEX.

Gruß Gerhard

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Genau dieser Gedanke, Gerhard, ist mir neulich auch durch den Kopf gegangen. SLR-Objektive passen von der Größe sicher besser an eine 3000 als an eine NEX. Wer viele etwas größere SLR-Altgläser hat, für den könnte die 3000 wirklich was sein.

Da bin ich auch schon Deinen Bericht gespannt. Vor allem wie Du mit dem Sucher zurecht kommst. War auch schon mal am Überlegen, ob ich mir eine 3000 als Backup und "Telekonverter" zulege.

Grüße Roland

Zitat:

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Zitat von Padiej

Mit Brille geht der Sucher nicht, da er ja auch Hartplastik ist, und es sich nicht gut anfühlt, die Brille darauf zu drücken, ohne Brille komme ich mit dem Dioptrinausgleich nicht klar.

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Ich überlege gerade, ob ich nicht dieses Problem (bin auch Brillenträger) mit Flüssiggummi beheben soll. Flüssiggummi wird oft im Handwerksbereich verwendet um Zangengriffe u.ä. griffig zu machen.

Nun zu meinen bisherigen Erfahrungen:

Die A3000 hat einen Super Sesor aber eine miese Austattung und fühlt sich total billig an.

Mit der geringen Auflösung des LCD-Bildschirms und des elektronischen Suchers komme ich ganz gut klar. Ist für mich weniger der Kritikpunkt.

Mein Fazit: Wenn einer mal in den EVIL Bereich mit Altglas reinschnuppern will, ist das die ideale Einstigskamera. Gebraucht sollte die Kamera so für um die 100 EUR zu bekommen sein.