Interesse an VNEX Fokussystem für µFT?

Moin,

nach längeren Überlegungen um den VNEX Kurzhelicoid, fand sich nun ein gangbarer Weg, eine Version für µFT - User "auf die Beine" zu stellen.

Dieser Thread dient dazu, dass sich Interessierte hier mit einschreiben, damit ich abschätzen kann, wieviele Einheiten von einem solchen Exemplar im ersten Lauf mit hergestellt werden könnten.

Da ich keine Ahnung habe, wiewiele µFT Besitzer wir in unserem Forum haben, wäre dies interessant zu wissen.

Zunächst ist mit der Meldung noch keine Abnahmeverpflichtung verbunden, sondern lediglich ein reines Ausloten der Interessenten.

Da die Hauptkosten in der Einrichtung der CNC Maschinen und in den Maschinenstunden selbst liegen, ist es nur sinnvoll, dies gleich auf mehrere Einheiten umlegen zu können.

Preislich wird sich das im gleichen Rahmen wie das VNEX bewegen, also 129 Euro für die Basis-Version und 169 Euro für die erweiterte Version mit diversem Zubehör.
Da das Modul dann auch die gleichen notwendigen Zubehöre (die teuer sind in der Herstellung) nutzen wird, gibt es keine Unterschied im Preis zum VNEX für SONY NEX.

Genaueres kann ich dann sagen, wenn ich weiß, ob mein Konzept auf den Maschinen umsetzbar ist, wovon ich allerdings stark ausgehe, da bis auf eine Änderung die Abläufe fast ident sind.

LG
Henry

Ich wäre interessiert an dem VNEX System für mFT, und wenn es réalisiert wird , für die erweiterte Version.
Pierre

Hallo Henry,

ich hebe auch mal die Hand. Eine VM43-Variante des VNEX wäre nicht schlecht :lol:.

Ich votiere ebenfalls dafür!

...ich auch!

Gruß

KH

Mein Interesse habe ich ja schon mehrfach angemeldet - bin natürlich auch dabei.

Hallo,

wie es aussieht, wird es klappen.

Es wird in den nächsten Wochen (morgen checken wir nochmal die Urlaubspläne) eine Version des VNEX (Name wird beibehalten :lol:) für µFT geben.

Diese wird allerdings um rund 2mm kürzer im maximalen Auszug und damit einer leichten Veränderung der erreichbaren Nahgrenze ausfallen.

Dies wurde notwendig, um die bisherigen Erkenntnisse in Bezug auf die V-Objektive am VNEX (siehe Liste der passenden V-Objektive) auch für die µFT Besitzer in ihrer Gültigkeit zu bewahren.

Die 2mm Differenz im Auszug des Tubus gleicht die Auflagemaß-Unterschiede zwischen Sony NEX und µFT an... statt 14,75mm Auszug beim NEX Modell, wird die µFT - Version nur 12,75mm Auszug besitzen.

Der Tubus wird etwas "enger" als beim VNEX ausfallen und bei 35,5mm liegen und damit durch den Anschluss bis in die Kamera eindringen können.. eine der Vorbedingungen für das erreichen eines solch langen Auszugs bei dem Fokuswendel.

Der Innendurchmesser des Tubus wird auf etwa 30-31mm sinken, was sich aufgrund des kleineren Sensors bei µFT nicht bemerkbar macht, aber dann - wie beim VNEX auf M39 zulaufen..

Der Rest wird sich wie beim VNEX für Sony in alt bekannter Weise verhalten und sie teilen sich die Zubehöre wie Wandlerplatten, Muttern und den Makrotubus, Innenverbinder und Wandlerplatten, weil das Endstück des Tubus eben wieder auf M39 Norm zuläuft.

Das schöne an der neuen Konstruktion wird sein, dass sich mit einem unterschiedlichen Endstück nun auch Pentax, Fuji X etc.. anschließen lassen wird.
D.h. wenn ein Kamerawechsel z.B. nach Fuji ansteht, kann es durch eine anderes Kamera-Anschluss-Stück angepasst werden..

Freu mich schon auf die ersten Exemplare und hoffe, das diese auch bis spätestens Ende August vom Band rollen...

Leider bräuchte ich aber nochmal leihweise eine Oly µFT Kamera.. das mit der erhofften, preisgünstigen EP-2 hat leider nicht geklappt.
Vielleicht kann mir Helge seine alte Kamera nochmal zusenden..

LG
Henry

Hallo Henry,

gibts was neues zum Projektfortschritt zu berichten?

Zitat:

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Zitat von GoldMark

Hallo Henry,

gibts was neues zum Projektfortschritt zu berichten?

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Zieht sich leider hin... Urlaubszeit !!!

Da geht meist nicht viel. Sowohl bei den Drehern, als auch bei den Teilelieferanten, von denen noch einiges benötigt und erst produziert werden muss.
Ich rechne da Mitte August mit dem "Erlkönig"... also dem ersten Exemplar einer µFT Version...

Es wird definitiv gebaut, da durch die Interessenbekundungen hier im Forum es so aussieht, das eine Kleinserie seine Abnehmer finden wird, was zumindest vorab einen Teil der Produktionskosten wieder einspielen könnte.

Dies ist wichtig, da ich auch noch die Kurzform des VNEX Helicoids mit einem 12gängigen Gewinde in der "Pipeline" habe, sind die Kosten beider Vorhaben schon erheblich.

Technisch gesehen klappt es alles. Der Bildkreis de µFT ist ja deutlich geringer gegenüber APS-C der NEX, so dass wir den Tubus schmaler gestalten und damit in den rückwärtigen Teil des Adapters eindringen können. Lediglich die Kontakt bzw. der Ort an dem sie sitzen, ergibt noch Diskussions- und Aufklärungsbedarf mit dem Dreher, der die Teile herstellt. Entweder kommen wir letztlich im Durchmesser und der Wandungsstärke unter die Kontakte - was positiv verlängernd auf den möglichen Auszug des Tubus wirkt - oder wir müssen aus Sicherheitsgründen und/oder weil die Wandungen des eindringenden Tubus zu breit sind, mit ihm oberhalb der Kontakte bleiben - was wiederum die Nahgrenze beim Fokussieren gegenüber dem VNEX herabsetzt.

Die mögliche Eindringtiefe in die Kamera ist nur 12,5mm (von der Auflagefläche eines M39 Adapters gerechnet, das ja das Grundmaß für die VNEX Entwicklung ist), was zusammen mit dem 4mm starken "Aufbau" mit den Gleitführungen des Wendels dann eine Tubus Gesamtlänge von 16,5mm ergibt.

Der VNEX Tubus ist ca. 2mm "länger"... ermöglicht also einen etwas weiteren Auszug, der aber im Nahbereich nicht so sehr ins Gewicht fällt.

Es bleibt auch noch abzuwarten, wie produktionstechnisch das Problem des Überganges vom verkleinerten Tubusmaß wieder hoch auf M39 ohne "umspannen" gelöst wird, um die normalen Zubehörteile des VNEX zu nutzen.

Das aber ist technisch möglich und wird mit dem spezialisierten Dreher - der entsprechend "virtuos" mit seinem Traub - CNC Maschinchen umgehen kann - nach seinem Urlaub besprochen. Gegebenenfalls muss hier noch ein Spezialwerkzeug angeschafft werden... man wird sehen.. soweit aber erstmal meine eigenen Infos.

Ich denke mal, Ende August werden die ersten Teile ausgeliefert werden können.

LG
Henry

Zitat:

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Zitat von kds315

Ich bin ebenfalls mit dabei (Interessensbekundung)!

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Ich möchte ebenfalls mein Interesse bekunden und erwarte zum Ende August dann Hinweise wie es weitergeht.

Gruß Losgiraffos

Zitat:

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Zitat von hinnerker

Ich denke mal, Ende August werden die ersten Teile ausgeliefert werden können.

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Hallo Henry,

wie die Zeit verläuft, schon fast Mitte September. Daher wollte ich mal nachfragen, was so das Projekt macht.

Zieht sich noch ein wenig, da ungeplant beim technischen Zeichner und Arbeitsvorbereiter aufgrund eines erforderlichen Sonderurlaubs von 3 Wochen, die Arbeitsaufträge noch nicht hergestellt und weitergereicht wurden.

Vermutlich noch eine Sache von 2-3 Wochen, eben dem ungeplanten Delay. Ich häng da leider immer zwischen den Stühlen, denn mein "Kleinkram" kommt immer nur durch, wenn es freie Kapazitäten gibt.

Bin aber dran und morgen weiß´ich dann mehr.

LG
Henry

Für mich wird das nun auch interessant.

Zitat:

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Zitat von LucisPictor

Für mich wird das nun auch interessant.

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Jo, in doppelter Hinsicht wird es interessant, weil vielleicht auch die Nikon 1 damit laufen wird !

Werde ich aber noch genauer erläutern.. (kann sehr einfach ummontiert werden)

LG
Henry

Zitat:

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Zitat von hinnerker

Jo, in doppelter Hinsicht wird es interessant, weil vielleicht auch die Nikon 1 damit laufen wird !

Werde ich aber noch genauer erläutern.. (kann sehr einfach ummontiert werden)

LG
Henry

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Hui, klingt spannend!

Kann ich eigentlich davon ausgehen, dass alle Nikon 1 Kameras das gleiche Bajonett besitzen?
Also egal ob Nikon 1, S1, V1 und wie die ganzen Modelle auch heißen mögen?

Gut, ich plaudere nun vorweg ein wenig aus dem "Nähkästchen"...

Diese neue Version des VNEX für µFT und eventuell andere System-Kameras wird einen "Überbau" besitzen, den die VNEX Besitzer schon kennen. Dieser Überbau ist beim VNEX die 4mm Platte des INLETs, die oberhalb des Zebra Adapters sitzt und in dem die 3 Wendelschrauben den Fokussierwendel zentriert führen.

Dieser Überbau wird nun deutlich höher ausfallen, aus einem Stück gefertigt und man kann ihn sich etwa so hoch vorstellen wie

(VNEX Zebra Adapter + Überbau) minus 2mm = ca. 12,75mm !

Dieser Überbau wird nun aber nicht mehr in einen Zebra Adapter eingesetzt, sondern hat Kamera-Anschlusseitig einen normalen M52 Objektiv -Filter- Umkehr - Adapter (Retro-Adapter), der in diesen Überbau geschraubt wird, um die Verbindung zu jeder Kamera herzustellen, die ein M52 Objektiv in Retrostellung adaptieren kann.
Dazu diente in der obigen Rechnung der Abzug von 2mm... es ist die durchschnittliche Plattendicke des Umkehr-Ringes, den ich aus einer Vielzahl von M52 Retroadaptern verschiedener Kamerasysteme ermittelt habe.

Somit komme ich zunächst einmal an fast jedes Kamerasystem.

Nun kommt es entscheidend darauf an, welchen Durchmesser das jeweilige Kamerasystembajonett besitzt und wo die elektrischen Kontakte angeordnet sind, damit ein "eindringender" Fokussiertubus sie nicht berührt.

Mit der Vorlage der Olympus PEN EP 2 von Helge hab ich das nun so berechnet, dass der sonst beim VNEX im Durchmesser knapp 40mm "breite " Fokussiertubus so im Durchmesser verkleinert wurde, das er nun mit nur 31mm oberhalb der Kontakte um einen Betrag von 7mm (gemessen von der Auflagefläche des Objektivbajonetts) in die Kamera eindringen kann.

Damit landen wir in etwa beim gleichen Auszug, den auch das VNEX bereitstellen konnte (und das ist schon sehr beachtlich gewesen)...
Es sollten somit wohl sehr viele V-Objektive auch an die µFT VErsion passen.


Entscheidend kommt bei der oben genannten "Durchmesser-Verkleinerung" des Tubus/Wendel natürlich zugute, dass die Sensor-Diagonale beim µFT nur 27mm beträgt.. somit auch der Tubus entsprechend nur diesen Innendurchmesser benötigt. Wir werden das aber am ersten Exemplar genau testen, ob der Tubus mit dieser Planung irgendwelche Beeinträchtigungen in Sachen Vignettierungen zeigt. Wenn ja, wird komplett "umgeswitcht" und wir verzichen auf die Wechselbarkeit des Kamera-Anschluss zugunsten einer absolut exakten Ausrichtung auf die Gegebenheiten des Olympus µFT Bajonetts.

Dann würde der Wendel so ausgelegt werden, dass er möglichst noch zwischen Kamerawand und Kontaktblock bleibt.

An der Objektivanschluss-Seite (kameraabgewandten Seite) wird diese µFT - Version etwas anders ausfallen, als das VNEX... während das VNEX am Tubus ein M39 Aussengewinde trägt, dass über die Muttern die V-Objektive mit dem VNEX verbindet, wird die µFT Version gleich ein M39 Innengewinde am Ende des Tubus besitzen.

So können in der Grundkonfiguration die V-Objektive simpel eingeschraubt werden...

Von dort führt es dann - will man das Zubehör des VNEX nutzen, über den 6mm Innenverbinder, der normalerweise ja zwei Muttern verbindet, weiter.
Dieser wandelt dann auf Wunsch in ein M39 Aussengewinde für das Zubehör wie die Muttern etc..
Auch die Wandlerplatten können so direkt ohne weitere Muttern eingeschraubt werden.

Denke mal, das könnte recht flexibel sein für alle Kameras, die eine Sensordiagonale von kleiner 27mm besitzen.

Leider schied die Fuji-X mit ihrem APS-C Sensor für diese Lösung mit dem M52 Retroanschluss und dem verdünnten Tubus wiederum aus.
Aber ich denke mal, die Fuji Besitzer sind ohnehin nicht so experimentierfreudig mit ihren "Briketts"... und auch eher eine kleine "Rand-Gruppe"...
Und sollte das mal interessant werden, so muss noch eine andere "Spielart" erdacht werden, denn mit nur 38mm am Kamera-Adapterdurchlass (NEX hat da einen Durchlass von 41,5mm) gibt das Fuji-X Bajonett keine Möglichkeit einer Anpassung wie bei den NEX APS-C Modellen.

Hierzu müsste eine weitere Version gebaut werden, da der Tubusdurchmesser verkleinert werden muss - wie beim µFT VNEX aber gleichzeitig wieder von 38mm Durchmesser auf M39 einen Step-Up erfahren muss, damit die M39 Objektive da am Ende auch ranpassen.

LG
Henry

Zitat:

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Zitat von hinnerker

Kann ich eigentlich davon ausgehen, dass alle Nikon 1 Kameras das gleiche Bajonett besitzen?
Also egal ob Nikon 1, S1, V1 und wie die ganzen Modelle auch heißen mögen?

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Ja. Sie nutzen auch alle die gleichen Objektive.

Zitat:

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Zitat von GoldMark

Hallo Henry,

wie die Zeit verläuft, schon fast Mitte September. Daher wollte ich mal nachfragen, was so das Projekt macht.

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Hallo Henry,

kannst Du einen aktuellen Wasserstandsbericht zum Projekt geben?

Zitat:

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Zitat von GoldMark

Hallo Henry,

kannst Du einen aktuellen Wasserstandsbericht zum Projekt geben?

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Keller steht noch unter Wasser... :lol:

Das zieht sich mit dieser Werkstatt hin... ich hoffe nicht, dass ich mir da eine andere suchen muss.
In den letzten Wochen wurde ich immer vertröstet und bin nun selbst schon etwas ratlos, wie ich da weitermache.
Im Prinzip ist das alles durchgeplant... und es hängt wohl an dem Typen, der die technische Zeichnung und arbeisvorbereitung für die
Dreher macht.

Vermutlich muss zunächst der erste Schnee fallen, bis die wieder Zeit haben um auf meinen "Kleinkram" einzugehen.

Aber ich bleib am Ball...

Moin, Moin zusammen,

meine Glaskugel sagt mir, dass es dieses Jahr mit dem V-Nex am MFT nichts mehr wird. Wenn ich mir die Aussagen der Werkstatt so ansehe kommt mir das sehr bekannt vor. Meistens haben sie keine Lust mehr für solchen "Kleinkram" tätig zu werden und lassen einen auf der Zeitschiene verhungern.

Hätte mich sehr gefreut spätestens zu Weihnachten 2013 das neue Spielzeug einsetzen zu können.

Gruß Losgiraffos

Wir müssen uns eben in Geduld üben. Wir haben doch so viele andere Spielsachen, dass wir das schaffen, oder?

Hallo,
Ich freue mich auf dem VNEX system für mFT aber kann ich bestimmt noch etwas warten wenn es muss.
Mein mFT system werde ich sicher in den nächsten Jahren behalten, vielleicht werde ich versuchen eine E-1 und vielleicht eine E-3 oder E-5 zu verkaufen und einiges an Altglas was ich nicht verwende, aber ich habe jetzt so einige Objektive und Bodys und Zwischenringe und Balgen usw mit Spielereien und Versuche zusammengestellt die gut zusammen passen und die mir von Makro bis Tele und bei guten und schlechten Lichtverhältnissen gestatten zu fotografieren wie ich es möchte, und das, manuell zu 80 %.
Ich werde mich konzentrieren auf mFT , vielleicht kommt nochmals eine OMD-M1 dazu oder ein Nachfolgemodel und so werde ich genug Zeit haben um das VNEX für mFT zu verwenden, Glas habe ich genug dazu.
Eins ist sicher, ich werde nicht nochmals auf einem anderen system (Fullframe ) umsteigen , dazu bin ich nicht Profi genug.(der Traum ???) ist vorbei.
Pierre

Zitat:

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Zitat von losgiraffos

Moin, Moin zusammen,

meine Glaskugel sagt mir, dass es dieses Jahr mit dem V-Nex am MFT nichts mehr wird. Wenn ich mir die Aussagen der Werkstatt so ansehe kommt mir das sehr bekannt vor. Meistens haben sie keine Lust mehr für solchen "Kleinkram" tätig zu werden und lassen einen auf der Zeitschiene verhungern.

Hätte mich sehr gefreut spätestens zu Weihnachten 2013 das neue Spielzeug einsetzen zu können.

Gruß Losgiraffos

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Hallo,

nein das ist so dramatisch nicht. Es "hängt" individuell an dem einen Mitarbeiter, der laut eigenem Bekunden nicht dazu kommt, diese Zeichungen in die Anweisungen zu "übersetzen", weil er aktuell vom Schreibtisch und Zeichenbrett in die Produktion "versetzt" wurde um dort einige der "Dreher" zu vertreten.

Viele von denen haben ihren angesparten Urlaub in der Nachsaison genommen, so dass er diese in der Produktion vertreten muss. Wenn er zwischendurch wieder an den Schreibtisch kommt, so sind dann erstmal die neuen Aufträge vorzubereiten und umzusetzen.

Und da steht dann unser Entwicklungskram etwas "hinten" dran.

Er hatte schon auf meine letzte Anfrage bezgl. des Standes gesagt, er kommt einfach nicht dazu und muss das sonst eher zu Hause erledigen... war jetzt aber auch schon 3 Wochen nicht mehr in der Werkstatt, weil ich selbst zu viel "um die Ohren habe"...

Werde in der nächsten Woche nochmal vorstellig werden und gehe schon noch davon aus, dass ich noch in diesem Jahr (und zwar vor Weihnachten) die erste Serie in Händen halten werde.


Ich melde mich in der nächsten Woche mit dem Stand der Dinge...

Aber ich kenne das noch von den Anfängen mit dem VNEX System von ihm. Da tat er sich auch schwer, bis das erste Exemplar vom Band rollte.
Wenn aber die erste Hürde genommen ist - und das ist der aufwändigste Schritt bei dieser halben "Neuentwicklung" - liegen die Zeichnungen und Anweisungen vor und
dann kommt es nur noch drauf an, wann die Kleinserien "zwischengeschoben" werden können.

Das ich da mit meinen Kleinserien nicht vergessen werde, zeigt mir schon der Umstand, dass vom VNEX erst im August eine neue Charge mit allen Teilen vom Band rollte.

Also bitte noch etwas Geduld. Ginge es nach mir, wäre das schon im August erledigt gewesen... aber leider bin ich kein technischer Zeichner und hab keine Ahnung von CAD Zeichnungen und Anweisungen für CNC Maschinen.

Hab auch nicht die Zeit und die Programme, um mich da selbst einzuarbeiten... leider.

LG
Henry

Auch meine Sammlung von V-Objektiven wartet sehnsüchtig auf das VNex für mFT. Ob es dann der Weihnachtsmann endlich bringt?
HB-Männchen

Zitat:

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Zitat von HB-Männchen

Auch meine Sammlung von V-Objektiven wartet sehnsüchtig auf das VNex für mFT. Ob es dann der Weihnachtsmann endlich bringt?
HB-Männchen

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Hurra,

ich habe heute die ersten technischen Unterlagen in Form der CAD Zeichnungen gesehen und die letzten kleinen Modifikationen beauftragt, bevor das Ding nun in die erste Serie geht. Insofern wird die Auslieferung in jedem Fall noch deutlich vor Weihnachten erfolgen können.

Es geht also voran und es kann davon ausgegangen werden, das innerhalb der nächsten 2 Wochen die Geschichte anläuft, da auch in der Werkstatt langsam aber allmählich die Auftragslage sich etwas entspannt.

Das nur als Kurzinfo.... ich bin also sehr optimistisch, innerhalb dieser Zeitspanne (eventuell + 1 Woche) das µFT System in Händen zu halten.
Wenn ich nicht noch irgendwo einen Kardinalfehler "im Denken" gemacht habe in der Serie die vom Band laufen wird und so dass diese Serie wieder verworfen und neu produziert werden müsste, wird das in dem nun genannten Zeitrahmen auch klappen.

Selbst nach mehrmaligem Messen und studieren der technischen Zeichnung konnte ich/konnten wir aber keinen Gedanken-Fehler mehr feststellen.

Die µFT Version wird allerdings im Nahbereich einen um 3mm verkürzten Auszug bekommen, so das der Wendel statt bei 22,5 nurmehr bei 19,5mm Auszug liegen wird.
Das ergibt eine etwa 5 cm "schlechtere" Naheinstellgrenze als beim VNEX, spielt aber bei der Freihandaufnahme nicht die allergeringst Rolle, denn ob man da nun bei 27 oder 30 cm vom Sensor landet, dürfte schon aufgrund der eigenen Pendelbewegungen keine Rolle mehr spielen.

Ich bin am Ball und die Sache sieht gut aus.....

Gestern nochmal in der Werkstatt gewesen... sobald der zur Zeit "krank geschriebene" Dreher wieder "auf Arbeit" ist, läuft der Prototyp vom Band.
Ich rechne da also spätestens in der ersten Dezemberwoche mit dem "Erl-König", wie das erste Exemplar bei uns genannt wird.

Wenn alles passt und wir nicht noch irgendwas übersehen haben was eine Neuberechnung eines Teiles notwendig macht, sollte es also bald losgehen.

LG
Henry

Freue mich schon auf dem V-oly System.
Pierre