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Hallo,
ich bin gerade sehr günstig an eine mFT-Kamera gekommen und als erster Verwendungszweck fällt mir die Adaptierung von C-Mount Objektiven ein. Ich würde mich über Empfehlungen zu lichtstarken Objektiven freuen. f=0.95 wäre natürlich super, aber preislich sicher über meinem Budget (fürs erste max. 100€).
Danke schon mal!
Hmm, das mit C-Mount ist so eine Sache ...Zitat:
Zitat von Miles Teg
Man kann davon ausgehen dass die meisten dieser Objektive für maximal 2/3" Sensoren ausgelegt sind. Alles was die an größerem Bildkreis ausleuchten ist mehr oder weniger Glücksache. Am ehesten klappt eine Adaptierung mit Teleobjektiven, immerhin gilt es einen doppelt so großen Bildkreis zu füllen.
Was ich selbst gesehen habe ist dass das Tamron 3,9/75 an einer MFT gut funktioniert
http://www.tamron.eu/uploads/tx_kedo...s/1A1HB_01.pdf
Ich hab auf dem letzten Flohmarkt eines um 5 Euro erstanden, allerdings nutze ich es an einer 1/2" USB-Kamera.
Gruß
Helmut
Danke für die Info. Ganz ausleuchten muß ja eigentlich gar nicht sein, soweit ich gelesen haben (keinath?) ist es genau wie Du sagst, komplette Ausleuchtung kann sein, muß aber nicht.
Eigentlich will ich nur ein wenig rumexperimentieren, wenn es nicht paßt, will und werde ich keinen Verlust machen.
Ja, C-Mount Optiken sind so ohne Datenblatt erst mal ein Glücksspiel.
Längere Brennweiten haben durchaus öfters mehr Ausleuchtung als man vielleicht denken würde.
Es gibt durchaus welche die die sogar die NEX bedienen sollten - auch teils mit wirklich kurzen Brennweiten. Nur sind die dann wohl extrem selten günstig zu finden.
C-Mont Optiken gibts auch für maximal 1/3 "Zoll" Ausleuchtung - das sind 6mm Diagonale (Zoll nicht gleich 25.4mm bei Sensorgrößen).
Optiken die für 1" = 16mm Diagonale spezifiziert sind, sind schon selten.
Nächstes Thema ist die optische Qualität: Die meisten alten C-Mount Optiken sind erst mal nicht speziell leistungsmäßig spezifiziert.
Dann kamen erst vor kurzem die Megapixel Optiken - berrechnet für Sensoren mit einem einzigen Megapixel. Dann zwei, drei, fünf und acht Megapixel- das ist heute der Spitzenwert. Die Optiken sehen wohl auch an ner etwas höher auflösenden Kamera gut aus. Und verschiedene der alten Objektive eventuell mit Glück auch - aber gedacht waren sie ursprünglich oftmals für Überwachungskameras mit PAL Auflösung.
Die für Film designten sind besser.
Welcher Einsatzzweck gedacht war, kann man teils an der Fassung ablesen - Feststellschrauben sprechen für Überwachung, angenehme leicht laufende Ringe in hochwertigen Fassungen eher für Film.
Und dann gibts auch noch C-Mont Optiken die für Kameras mit Teilerprisma berrechnet sind, da ist dann wieder einiges anders.
Ohne Ahnung mal ne C-Mount Optik kaufen sollte man wirklich als Glücksspiel auffassen.
Scheider Kreuznach baute in der Vergangenheit sehr gute C-Mount Optiken die auch teils 1" ausleuchten, und heutzutage sind sie noch besser.
Um des Glückes Spiel in etwas geordnetere Bahnen zu lenken,
schau da mal rein.
https://spreadsheets.google.com/pub?...QQ-HJwvNDobeEw
Da bekommst Du einen guten Überblick mit was man M43 gut ausleuchten kann
und wo Kompromisse bestehen.
Ich hab für meine Nex ein Kern-Paillard Switar 50 f: 1.4 konnte es aber noch
nicht vorstellen. Wird noch mal passieren.
Die Liste ist noch recht überschaubar.
Und es sind zum Teil extreme Exoten drin, das Weinberger 8mm ist extrem robust - und vermutlich recht selten günstig anzutreffen. Wenn man ed denn überhaupt gebraucht findet.
Das ist ne Optik die bei Auto-Crashtests mitfahren kann - und bis zur 100fachen Erdbeschleunigung keine Probleme macht.
Ich hab ja früher mal industrielle Hochgeschwindigkeitsaufnahmen gemacht.
Hallo Frederik,
danke für die Möglichkeit Deine Liste einzusehen. Mir ist momentan aber nicht ganz klar, was "Machining" bedeutet? Ist das ein Anschluß für eine motorisierte Blende? Was C-Mount angeht habe ich bisher noch keine Erfahrung und langsam stelle ich auch fest, das meine initiale Idee: "Ich kaufe die mFT Kamera weil sie günstig ist und ich dann mit C-Mount rumspielen kann" doch mehr Aufwand als gedacht erfordert. :-)
Ist es überhaupt möglich, eine Empfehlung für ein C-Mount Objektiv zu geben mit folgenden Kriterien meinerseits? Preis <100€, Wichtung wie folgt: Bildqualität>Lichtstärke>Ausleuchtung>Brennweite>
Danke an die Experten!
Also ich hab da an der Olympus E-P1 keine guten Ergebnisse erzielt. Die Vingettierung ist doch recht stark und selbst wenn man das Zentrum rauscropped bringt das eigentlich
keine wirklichen Vorteile. Es mag natürlich ein paar Exoten geben die laut Liste oben mehr ausleuchten, aber die sind dann auch teuer.
(Man möge die unaufgeräumte Küche entschuldigen :devil:)
Anhang 24332
Anhang 24333
(Das sind 15mm und 60mm * Crop2)
Zum Experimentieren eignen sich eher Projektionsobjektive von 16mm Filmprojektoren. (Siehe auch die diversen Beiträge hier im Forum) .
Möglich ist das vermutlich - aber da kann ich Dir leider nicht spezifisch helfen.Zitat:
Zitat von Miles Teg
Nur der Tip: Du hast gute Changen bei C-Mount Optiken mit 50 oder besser 75mm, Festbrennweiten in schwarzer Fassung, z.B. von Tamron, Pentax, CBC, Cosmicar, Kowa. Die gibts zum Teil unter 100 Euro.
Die Randqualität wird aber da auch nicht immer super scharf sein - also nicht ideal für reproartige Bilder.
Auch bei 35mm und 25mm, 16mm und sogar bei 12mm kann man fündig werden - aber es wird zunehmend schwieriger - und nur mit extrem viel Glück zu dem Preis.
Lieber Miles Tag,
danke für die Lorbeeren, aber die gebühren nicht mir.
Weiß nicht genau wer der Urheber der Liste ist. Ich meine
ich habe sie einmal über einen Link im DSLR Forum oder im
Systemkameraforum entdeckt. Erinnere mich nicht mehr genau.
Man kann nur Googlen und die flickr Ergebnisse anschauen und
dann die Verläufe in Ebay verfolgen. Gebratene Tauben fliegen
selten in den Mund. Findet man sie können Sie aber auch recht
gut munden.
Viel Spaß Frederik
Zitat:
Zitat von Miles Teg
kleiner Tip: http://forum.mflenses.com/manual-focus-lenses-f31.html
der Urheber dieses Threads ist auch hier unter gleichem Namen zu finden
Wer ist der Urheber des Threads? Der Link verweist mich auf das MFlenses-Forum und dort auf das Unterforum "Cine lenses"...Zitat:
Zitat von thomas56
Das war wohl Klaus (User kds315)... deshalb ist der erste BEgrüßungsthread dort auch "Sticky" gemacht worden---Zitat:
Zitat von Miles Teg
http://forum.mflenses.com/welcome-to...um-t23711.html
LG
Henry
Ich habe ein paar c-Mount Objektive am µFT-Sensor ausprobiert. Nur eines davon hat sich dauerhaft etabliert und kommt immer wieder zum Einsatz: Das Schneider-Kreuznach 1.5/25 http://www.digicamclub.de/showthread.php?t=13937
Ich habe es damals für deutlich unter 100 € gefunden, aber da es relativ selten ist, weiß ich nicht, ob das heute noch realistisch ist.
Eine interessante Alternative für "klein, leicht billig" zum Spielen am µFT-Sensor sind die Pentax-110-Objektive, vor allem bei den längeren Brennweiten:
http://www.digicamclub.de/showthread.php?t=15562
http://www.digicamclub.de/showthread.php?t=16106
http://www.digicamclub.de/showthread.php?t=15549
Bei der Pentax 110 hatte ich abgespeichert, dass die Blende im Body ist, also kann man diese Objektive nur mit Offenblende nutzen?Zitat:
Zitat von Helge
So ist es. Bei dem 2.8/70 stört mich das kaum, da verspüre ich eigentlich nie den Bedarf abzublenden. Bei dem 2.8/18 habe ich mir wegen der grottenschlechten optischen Leistung testweise eine Lochblende angebracht, so dass es zu einem ca. 4.5/18 wird, und die Leistung stimmt seitdem - siehe den entsprechenden Testthread.Zitat:
Zitat von Miles Teg
Aber das war ohnehin nur ein kleiner Exkurs und bei den c-Mount Objektiven hat man ja in der Regel auch Einschränkungen, so dass es bei beiden Typen (c-Mount und Pentax-110) eher um interessante "Spielereien" geht als um universell einsetzbare Objektive (Ausnahmen bestätigen die Regel).
Ich sage mal schon mal im Vorraus, daß C-mount Linsen demnächst noch teurer werden.
Auch die die einen kleineren Sensorbereich ausleuchten. Ihr fragt wieso?
Hier ist die Antwort:
http://www.personal-view.com/talks/d...active-m43-995
Das sieht man schon, wenn man sich nur wenig damit beschäftigt. Ich weiß nicht, ob es die Gier nach Lichtstärke ist, oder was dahinter steckt. Ich vermute, dass kein professioneller Fotograf diese Objektive ernsthaft in Betracht zieht, oder irre ich mich da? Ich könnte höchsten noch vermuten, dass damit gefilmt wird, aber auch das erklärt den Run nicht. Aber wahrscheinlich folgt hier die nächste Welle dem Altglas-Revival, zudem wir hier ja auch kräftig beitragen.Zitat:
Zitat von Tungee
Es ist wie die Sardinienjagd an der südafrikanischen Küste;Zitat:
Zitat von Miles Teg
Mit C-mount Linsen kann man sowohl gut filmen und photografieren; schuld daran ist die Sensorgröße (MFT, Blackmagic und Digital Bolex) würde ich ich sagen, bei der kleinen Sensorgröße passen die Dinger halt gut drauf.
Bei mir ist der Run an die C-mount-Linsen durch die Not entstanden, da die Panasonic- und die Olly-Mft Linsen zu teuer waren und auch noch sind (obwohl die jetzigen Preise der C-mount Linsen auch nicht "ohne" sind).
Als ich mir die ersten C-mounts dann zugelegt hatte, hat mich auch die Abbildungsqualität mancher Linse begeistert....
Ich würde dir persönlich einen Xenoplan (25mm) empfehlen, sind nicht so lichtstark und schnell wie die Xenons, aber dafür hast du gute Schärfe, keine Vignettierung und preislich in deinem "desired" Rahmen..
Eine, möglicherweise dumme, Frage hätte ich da noch. Mir fällt gerade ein, dass ich vor einigen Monaten ein Zeiss Sonnar für Pentaka 8 gefunden habe. Beim schnellen Googeln habe ich jetzt nichts über den Anschluß herausgefunden, C-Mount ist es sicher nicht. Aber weiß jemand, ob sich das trotzdem adaptieren ließe?
Hmm, scheint prinzipiell zu funktionieren:Zitat:
Zitat von Miles Teg
http://forum.mflenses.com/carl-zeiss...p1-t29189.html
Die Bilder gefallen mir auch gut.
Die Frage ist nur, bin ich fähig so einen Plastikeinsatz anzufertigen? Da habe ich so meine Zweifel...
Und Fokus auf unendlich wäre natürlich auch schön. Vielleicht hat jemand Lust gegen eine kleine Spende zu helfen?
Ich verstehe nicht ganz warum du das überhaupt adaptieren willst ? Ich meine ein gutes 2.8/35mm (M39,M42, etc.) läßt sichZitat:
Zitat von Miles Teg
problemlos finden. Die Adapter dafür auf mFT sind auch nicht teuer und du hast keine Vingettierung etc.
Reizvoll in C-Mount sind für mich eigentlich nur lichtstarke Weitwinkel , also alles unter 16mm oder eventuell noch sehr lange
Brennweiten die z.B: neben Lichtstärke noch einen Gewichtsvorteil bieten.
Nun, eigentlich geht es um Spielerei. Ich habe eine APS-C Spiegellose und nutze diese hauptsächlich um zu fotographieren. Die mFT (E-PL1) habe ich genommen, weil sie extrem günstig war. Da jetzt meine anderen M42, MD, PK und PB dranzuhängen macht für mich wenig Sinn, weil ich die Adapter alle noch mal kaufen müßte und die die E-PL1 einfach schlechter vom Sensor ist.Zitat:
Zitat von cyberpunky
Trotzdem möchte ich ein wenig experimentieren, denn das finde ich schon spannend. Und das Sonnar 2.8/40mm habe ich schon rumliegen, müßte es also nur noch einpassen. Es geht mir nicht darum ein System zu ersetzen, sondern abseits von KB-Objektiven die Besonderheiten von C-Mount und anderen Objektive auszunutzen, die ich an meine APS-C Kamera nicht adaptieren kann.
Gibt es keinen Adapter von deiner APS-C -> mFT ? Ich hab zum Beispiel einen EOS-mFT Adapter und stecke einfach die an die Eos-Adaptierten auf denZitat:
Zitat von Miles Teg
Adapter EOS-mFT und dann an die Olympus. So bleiben alle mit EMF-Chip eingemessenen manuellen Objektive schön an ihren Adaptern und ich brauche
nur einen zusätzlichen Adapter um alle inklusive meinen Canon EF-Objektive an der kleinen Olympus zu benutzen.
Basteln kann man ja trotzdem noch ... :lol:
Leider nein. Nur auf FT. Das Auflagemaß paßt nicht, SamsungNX=25,5 mm und mFT=19,62 mm. Deswegen habe ich auch recht spontan die E-PL1 gekauft.Zitat:
Zitat von cyberpunky
Muss wohl ein Fehler sein, wenn es auf FT geht muss es auch auf mFT gehen, und wenn mit ein MMF1,2,oder 3Zitat:
Leider nein. Nur auf FT. Das http://www.digicamclub.de/images/misc/vbglossarlink.gif Auflagemaß paßt nicht, SamsungNX=25,5 mm und mFT=19,62 mm. Deswegen habe ich auch recht spontan die E-PL1 gekauft.
Eine Frage an Miles Teg, weisst Du was es für ein Bajonett ist, ist das ein B oder ist das Pentaka8 B eigen?Zitat:
http://www.digicamclub.de/images/misc/quote_icon.png Zitat von Miles Teghttp://www.digicamclub.de/images/but...post-right.pngEine, möglicherweise dumme, Frage hätte ich da noch. Mir fällt gerade ein, dass ich vor einigen Monaten ein Zeiss Sonnar für Pentaka 8 gefunden habe. Beim schnellen Googeln habe ich jetzt nichts über den Anschluß herausgefunden, C-Mount ist es sicher nicht. Aber weiß jemand, ob sich das trotzdem adaptieren ließe?
.
Hier noch ein Link über eine conversion von D zu C um auf die mFT zu kommen, gibt Dir vielleicht eine Idee.
http://e-p1.net/lens-sample-photo-ar...-mount)-*****/
Errata; C to CS und nicht D zu C
Sorry, da kann ich Dir nich folgen. Wenn ich Dich richtig verstehe brauche ich dann 3 Adapter: C-Mount-->mFT-->FT-->Samsung NX?Zitat:
Zitat von digifret
Ich kann zwar FT (38,85 mm) an SamsungNX (25,50 mm) adaptierten aber eben nicht mFT (19,62 mm) an Samsung NX. Oder wie meinst Du das?
Dem Link zufolge ist der Anschluß kleiner als C-Mount. Wenn ich aus der Erinnerung heraus schätze müßte: ca. 20 mm im Durchmesser. Ich hatte schon recherchiert, aber zum Anschluß der Pentaka-Optiken nichts gefunden. Was meinst Du mit "B"? Ist das ein eigener Anschluß?Zitat:
Zitat von digifret
Danke, das ist schon interessant! Aber alles wo Kern-Paillard oder ähnliches draufsteht geht meist teuer weg.Zitat:
Zitat von digifret
Hallo,
Ich verstehe das ganze jetzt nicht mehr.
Du hast eine Samsung NX und Du hast eine Olympus Pen E-1.
Meine Antwort war dass wenn Du ein Objektiv auf einer FT schrauben kannst dann kannst Du es auch auf de mFT, entweder mit einem Adapter den Du leicht finden kannst oder wenn Du schon etwas auf FT hast dann eben FT zu mFT.
Aber es sollte wohl heissen , FT Objektive auf Samsung NX, das geht, aber nicht mFT Objektive.
Dagegen sollten alle Fremdobjektive die Du auf der Samsung NX anpassen kannst mit einem entsprechenden Adapter auch an der mFT annpassbar sein.
Sonnst sehe ich auch nicht den Sinn, FT Objektive auf der Samsung NX zu schrauben, bei vielen könntest Du weder Fokussieren noch die Blende einstellen da dieses Elektronisch geht, aber ich habe gesehen es gibt einen Adapter, aber Ohne Kontakte, also wo der Sinn?
Und Dein Sonnar der Pentaka 8B , ohne basteln wirst Du es wohl nicht anschließen können aber mit einen Adapter wie diesen wäre es vielleicht möglich sein etwas zu machen, anzupassen.
http://www.ebay.de/itm/Objektivadapt...#ht_941wt_1002
Ich hoffe meine Erklärung hier ist verständlich.
Pierre
Mal ein kurzer Ausblick: Das Pentaka Objektiv CZJ Sonnar 2.8/40mm an die E-PL1+C-Mount Adapter gehalten. Ich finde die Qualität (ohne PP) für so wenig Glas sehr überraschend und die E-PL1 ist auch nicht mehr die neueste.
Anhang 24489
Meine G3X ist gerade eingetroffen, mal sehen wie die Kombi sich in Zukunft schlägt. Mein Kollege versucht in den nächsten Tagen das Sonnar so zu modifizieren, dass es in den C-Mount paßt.
Ich habe ein kleines, feines Pentax 1.4/25mm-C-Mount-Objektiv, das auch an die üblichen China-Adapter für 5 Euro passt und mir sehr viel Freude bereitet. Es vignettiert auf MFT etwas, aber wenn man das Bildverhältnis auf 16:9 oder 1:1 stellt, bekommt man das ziemlich gut weg, bei 4:3 und Offenblende sind die Ecken abgeschattet. Ich mag das Objektiv sehr, da es sehr klein und kompakt ist und auch bei sehr schlechtem Licht noch ganz brauchbare Bilder erzeugt. Die Farben werden sehr warm wiedergegeben, was mir auch gefällt. Habe ich für grob 40 € neu aus der Bucht erstanden.
Weiterhin habe ich ein Fujinon 1.4/12.5mm, das ebenfalls an den Standardadapter passt, allerdings schon deutlich stärker vignettiert. Ich habe damit noch nicht viel experimentiert. Das Objektiv ist auch deutlich größer. Ebenfalls für ca 40 € aus der Bucht. Mein letztes C-Mount ist das Fujinon 1.4/25mm, das allerdings ohne Modifikation nicht in den Standardadapter passt. Ich werde es aber demnächst nach London zu Edward Koehler schicken, der es für 40 Pfund professionell bearbeiten und einstellen kann. Ich habe das Objektiv für ca 30 € aus der Bucht gefischt, normalerweise sind weit über 100 € dafür fällig.
Hi,Zitat:
Zitat von bobhund
gibt es von diesem Edward Koehler eine Website oder zusätzliche Informationen? Sowas ist immer gut zu wissen, ich habe hier auch ein ganz nettes Schneider Variogon mit viereckiger Blende, was allerdings nicht unendlich erreicht. Vielleicht läßt sich da was machen.
Danke im Voraus!
Hi Miles, schau mal hier:Zitat:
Zitat von Miles Teg
http://www.ekoecamera.com/
Ich krame diesen Thread schon mal vorsorglich wieder heraus, da C-mount an mFT mein nächster Exkurs in Sachen Altglas werden wird :-)
Sollte jemand zwischenzeitlich neue Erkenntnisse gesammelt haben, dann her damit.
Lg
Nun, die Zeit ist immer ein kritischer Faktor.
Das Schneider Xenoplan 1.9/25mm hat sich als ganz nett erwiesen:
http://www.digicamclub.de/attachment...8&d=1402926337