Yashica 1:1,7/45mm (Yashica Electro 35) adaptiert auf Sony Nex E-Mount

Ich habe die Kamera vor einem halben Jahr für 6,90€ zzgl. Lieferung bei ebay gekauft. Auf dem ersten Bild sieht man auch, warum die Kamera so günstig war. Normalerweise geht eine Electro 35 für deutlich mehr Geld über den Tisch.
Diese hier war allerdings so tot - töter geht nicht.

Anhang 23228

Ich war aber scharf auf eine Electro (mit dem Ziel, das Objektiv irgendwie auf meine Nex zu bekommen) dass ich trotz des Schadens zugeschlagen habe. Ehrlich gesagt, hätte ich auch Hemmungen, eine funktionierende Electro zu schlachten. Es ist wirklich eine schöne Kamera.
Von vorne sieht man noch eine weitere heftige Macke:

Anhang 23229

Und von hinten/innen dann Schaden #3:

Anhang 23231

Beim Zerlegen der Kamera stellte sich dann heraus, dass sich im Inneren des Objektivs drei Schrauben gelöst hatten, welche den vorderen Teil mit dem hinteren verbinden. Zwei Schrauben waren ganz aus dem Gewinde gerutscht und flogen im Inneren des Objektivs herum. Eigentlich ein Wunder, dass sie nicht durch den Spalt heraus gefallen waren. Die dritte Schraube war noch im Gewinde und hielt die beiden Objektivteile zusammen. Mehrere Verschlusslamellen hatten sich gelöst und lagen ebenfalls frei im Inneren des Objektivs. Der Frontring hat normalerweise zwei schmale Kerben, mit denen man den Ring herausdrehen kann - vorausgesetzt man benutzt geeignetes Werkzeug.
Ich habe meinen inneren Sherlock Holmes konsultiert und wir beide haben den Mord an dieser schönen Kamera wie folgt rekonstruiert:
Die drei Schrauben im Inneren haben sich - möglicherweise durch ganz normale Benutzung - etwas gelockert. Irgendwann ist dann die erste Verschlusslamelle aus der Führung gerutscht und die Kamera war unbrauchbar. Der Besitzer hat dann einen Reparaturversuch gestartet und den Frontring mit irgendeinem groben Werkzeug traktiert. Dabei hat er beträchtliche Kraft aufgewendet und ist auch mehrfach abgerutscht wodurch aus den Kerben Riefen wurden. Dazu passt auch, dass sich der Blendenring nicht mehr so leicht drehen lässt, wie ich es erwartet hätte. Es fühlt sich etwas unrund an.
Zum Glück hat er die Linse nicht getroffen. Letztendlich ist der Reparaturversuch aber gescheitert und zurück blieb eine Kamera mit - ja, sprechen wir es aus - einem Knick in der Optik.

Ich habe als erstes den Frontring mit meinem Messschieber herausgedreht. Auch hier dreht es sich etwas unrund. Die Verschlusslamellen konnte ich ganz einfach mit einer Pinzette herausziehen. Die drei Schrauben ließen sich einfach wieder hereindrehen. Schwein gehabt.
Das Objektiv lässt sich relativ einfach vom Body entfernen. Details/Fotos spare ich mir, das haben andere Menschen im Internet schon wunderbar dokumentiert. Ich habe einige Kabel entfernt, einige Schrauben und Stangen abgeschnitten und den Verschlussmechanismus entfernt. Am Ende hatte ich dann ein Objektiv mit einer auf der Kameraseite planen Fläche.

Meine erste Idee war, das Objektiv auf M39 zu adaptieren. Damit wäre es auch an anderen Kameras nutzbar. Meiner Meinung nach ist das leider nicht möglich. Die hintere Einfassung der Linse ist zu groß.

Anhang 23237

Auf dem obigen Foto sieht man das Objektiv (fast) fertig abgebaut. Ganz außen der Ring für die Fokussierung. Dann kommt ein Ring mit drei Gewindelöchern, dieser wird am Gehäuse verschraubt. Der Messingring birgt das steile Gewinde für die Fokussierung. Ganz innen die hintere Linse in einer dicken Metallfassung. Darauf kann man auf ca. 10:00 Uhr und 16:00 Uhr tiefe Nuten erkennen. Diese nehmen zwei Schieber auf, die fest am Gehäuse verschraubt sind, am Objektiv liegen sie hingegen in ihrer Nut. Dadurch wird bei einer Drehung am Fokussierring das gesamte Objektiv vor oder zurück bewegt.

Nach einiger Überlegung habe ich mich dann dazu entschlossen, das Objektiv direkt auf E-Mount zu adaptieren. Falls jemand eine bessere Idee hat - immer her damit. Ich habe hier noch eine Yashica MG1 liegen, die sieht sehr ähnlich aus...
Kameraseitig habe ich einen Umkehrring für E-Mount verwendet. Der ist schön flach und hat - anders als z.B. ein C-Mount-Adapter - bereits eine große Öffnung. Darauf kommt ein ca. 6mm dicker Ring, den ich noch hier im Fundus hatte. Er stammt aus einem M42-Adapter für E-Mount und dient dort als Anschlagring für die Blendensteuerung. Brauch' ich nicht und passt hier genau drauf.
Der Ring mit den drei Gewindelöchern wird auf den 6mm-Ring geklebt und dieser auf den Umkehrring. Das Objektiv wird dann eingeschraubt. Diese Lösung war einfacher als eine Verschraubung und man kann trotzdem noch von hinten zu Servicezwecken an das Objektiv heran. Das neue Hinterteil sieht dann so aus:

Anhang 23243

Vorne auf dem Umkehrring erkennt man eine Bohrung. Da hinein kommt eine Schraube, welche in eine der beiden Nuten des Objektivs führt. Darin sitzt dann eine zurecht gefeilte Mutter. Diese Konstruktion ersetzt den ursprünglichen Schieber und sorgt dafür, dass bei einem Dreh' am Fokussierring das Objektiv vor oder zurück bewegt wird.
Hier noch ein Foto vom eigentlichen Objektiv:

Anhang 23244

Oben erkennt man die Nuten, darunter ist das Gewinde für den Messingring, mit dem die Fokussierung auf Unendlich eingestellt wird. Darunter kommt dann der Fokussierring:

Anhang 23245

Wirklich fies ist die Justierung auf Unendlich. Dies geht nur im zerlegten Zustand. Man muss also den Messingring blind justieren, vorher den Fokussierring aufsetzen. Dann wird der Adapter aufgeschraubt und erst dann kann man kontrollieren, ob es passt.
Eigentlich hatte ich das Objektiv schon fertig aber ich war nicht ganz zufrieden:

- Die Fokussierung ging etwas über Unendlich hinaus
- Die werksmäße Naheinstellgrenze liegt bei ca. 80cm. Da ist aber mehr drin.
- Meine Fokussier-Hilfskonstruktion mit der einen Schraube in der Nut hat etwas Spiel, wenn das Objektiv nach vorne gefahren wird (also wenn man auf kurze Entfernung fokussiert)

Aktuell habe ich das Hinterteil abgeschraubt und das Ding mit der Naheinstellgrenze verbessert. Dazu musste ich einen Pin entfernen, der den Anschlag für die Nahgrenze bildet. Ich habe einen neuen Pin eingeklebt, mit dem die Naheinstellgrenze bei ca. 50cm liegt. Das ist schon besser. Theoretisch ginge es auch ohne diesen Pin. Im Geiste habe ich mich dann aber dabei gesehen, wie ich in einer echt coolen Portaitsession vor meinem Model hin und her hüpfe und mir dann plötzlich das Objektiv aus der Führung rutscht und auf den Boden knallt. Nicht mit mir!

Ich werde diesen Beitrag hier erweitern, wenn ich Neues zu berichten habe.
Für Kommentare, Kritik und Anregungen wäre ich dankbar. Aber bitte nicht hauen, weil ich eine Electro geschlachtet habe. Die war schon tot. :kiss:

Moin,

prima Idee..

Mir leuchtet da im Moment aber noch nicht ganz ein, wo das Gegenstück zum "steilen Vorschubgewinde" zu finden ist. Es müsste ja eigentlich irgendwo am Objektiv oder Fokusring zu sehen sein.

Du hast in Deiner aufgeklebten Konstruktion einen Teil des steilen Vorschub-Gewindes fixiert - der wohl mal am Kamerabody durchgeschraubt war und durch die zurechtgefeilte Mutter die sogenannte "Geradführung oder auch Zwangsführung" (das ist das, was Du als "Schieber" bezeichnest), neu etabliert. Allerdings sehe ich in den Bildern das Gegenstück nicht. Es muss ja ein eines vorhanden sein, das mit einem solchen Gewinde ausgestattet ist.

(Nebenbei.. schieben tut das Gewinde.. die Geradführung ist der Teil, der in den Schlitzen zwangsweise dafür sorgt, das der Vorschub des rotierenden Gewinde in Vorwärts/Rückwärtsrichtung umgelenkt wird und sich die Geschichte nicht mitdreht.)

Im zweiten Bild mit dem flachen Gewinde und der neu eingesetzten Anschlagsbegrenzung für den Drehweg des Fokusringes kann ich leider immer noch nicht herleiten, wie dieser Teil nachher mit dem steilen Gewinde zusammen passen wird. Im 3. Bild sehe ich zwar die "Nase", die den Anschlag am PIN im zweiten Bild begrenzen wird.. aber immer noch kein steiles Gewinde.. eben nur dieses flache Gewinde, das vermutlich für den U-Punkt zuständig sein dürfte..

Wäre nett, wenn Du das noch ein wenig mit Bildern ergänzen und erläutern könntest um meine Verständnislücken hier zu schließen.

LG
Henry

Glaub nun hab ich es.. Du hast den Messingring nicht im Bild gezeigt.. !

Dieser wird vermutlich dann im Fokusring mit den drei Madenschrauben gehalten.. oder?
Manchmal bin ich etwas langsam im Verständnis, wenn ich voll auf die Bilder konzentriert bin. :donk




LG
Henry

Zitat:

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Zitat von hinnerker

.. Du hast den Messingring nicht im Bild gezeigt.. !

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So ist es. Ich hatte ein Foto vom Messingring gemacht aber das war nix geworden und dann habe ich über das Schreiben des Artikels und Hochladen der Fotos den Ring vergessen. Gerade eben hatte ich noch eine Schrecksekunde, weil meine Kamera keinen Mucks mehr machte. Kurz vorher hatte ich noch Fotos auf den Rechner geladen und dann nix mehr... War dann aber doch nur ein leerer Akku.
Weitere Fotos reiche ich morgen nach.

Zitat:

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Zitat von hinnerker

Dieser wird vermutlich dann im Fokusring mit den drei Madenschrauben gehalten.. oder?

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Genau so ist es. Wird man auf dem noch kommenden Foto gut sehen können.

Ich habe auch mal eine defekte Electro 35 ausgeschlachtet, weil mir das Objektiv an meiner funktionierenden 35er super gefällt und wollte es an die NEX bringen.
Blöderweise habe ich einen entscheidenden Fehler gemacht, der im Endeffekt verursacht hat, dass der Schneckengang keine Funktion mehr hat.
Ich könnte es jetzt nochmal mit dem VNEX probieren, vermute aber, dass es dann nur für Nahaufnahmen reicht...

Die Linse wäre es echt wert, eine vernünfige Adaptierung zu machen. (Ich würde aber auch keine funktionierende Electro schlachten wollen. Diese Kameras sind einfach zu schön.)

Was für einen Durchmesser hat denn der "Hals" der im Bild sichtbar ist.. also an den 3 Stellen

1. mit den Schlitzen
2. am Gewinde
3. Unterhalb des Gewindes..

Es besteht ja auch die Möglichkeit, dieses Objektiv (allerdings ohne Geradführung) bei geeignetem Durchmesser an der geeigneten Stelle des "Hals" mit den 12mm Spezialtuben in einem der VNEX Zebra Adapter unterzubringen und so zu fokussieren.

Dabei käme es dann noch auf die Länge des Hals über alles an.

LG
Henry

So , hier kommen schon mal die von Henry gewünschten Maße.

1. mit den Schlitzen: 40mm
2. am Gewinde: 40,6 mm
3. Unterhalb des Gewindes: 31,8mm
4. Länge des Hals über alles: 18,8mm

Ich hoffe, das ist hilfreich. Wenn ich die Zeit dazu finde, mache ich noch Fotos zur Veranschaulichung.

Vielen Dank für die Maße..

das wird am VNEX dann wohl nicht klappen.. zu großer Durchmesser um da irgendeine Wandlerplatten oder eine Mutter anzubringen..

Leider..

LG
Henry

Zitat:

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Zitat von hinnerker

Vielen Dank für die Maße..

das wird am VNEX dann wohl nicht klappen.. zu großer Durchmesser um da irgendeine Wandlerplatten oder eine Mutter anzubringen..

Leider..

LG
Henry

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Also, ich habe es nichts hingekriegt - aus eben diesen Gründen.

Die Wandler wären auch das geringere Problem..den Hals könnte man unter Verzicht auf das gesamte Zeugs drumherum auch einfach abtrennen.. bis zum Unterteil ohne das Gewinde.. und dann beim Durchmesser von 31,8mm eine Wandlerplatte mit 32,5 anbringen.

Die Fokussierung erfolgt dann ja nicht mehr über das Objektivgewinde selbst, sondern über das VNEX.. bzw. einen 12mm Spezialtubus für das Adapter - Inlet.. Je nach notwendigem Auflagemaß..

Man braucht dann schlicht diese gesamte eigene Helicoid-Mimik des Objektiv nicht mehr. Spätestens dann, wenn der neuere, steiler zu fokussierende Einsatz für den Zebra Adapter kommt, kann man darüber nachdenken.

So hab ich das letztlich auch mit meinen Objektiven aus der Canonet gemacht.. Allerdings ist da der Durchmesser des "Hals" auch kleiner...

Und der maximale Durchmesser mit dem etwas in den Tubus des VNEX eindringen kann, ist bei 33mm begrenzt und der eigentliche Grund, warum man es nicht an das VNEX bringen kann in dem Zustand.. eben weil der Durchmesser am Gewinde und der Gradführung schon mindestens 40mm erfordern würden..

LG
Henry

Es geht weiter mit dem noch fehlende Foto vom Messingring:

Anhang 23258

Das ganze wird jetzt zusammengeschraubt. Als erstes kommt der Fokussierring drauf. Bitte an die richtige Stelle setzen. Wenn man die Markierung für Unendlich auf den roten Strich legt, ist alles richtig:

Anhang 23259

Jetzt kommt der Messingring. Dieser hat ein ein Linksgewinde, man muss also gegen die Uhr drehen. Mit diesem Messingring wird auch die Fokussierung auf Unendlich eingestellt. Ich habe gestern 1 1/2 Stunden gebraucht und jetzt stimmt es - beinahe. Nach jeder Justierung muss man das Objektiv zusammen bauen bevor man testen kann. Es erfordert also Geduld.
Wie weit man den Messingring herunter schraubt, hängt von der Dicke des Distanzrings ab. Meiner ist ca. 6mm dick und damit muss ich fast bis ans Ende schrauben. Ich denke, dass ein etwas dünnerer Ring (1-2mm dünner) auch gehen sollte. Sicher bin ich mir aber nicht. Dicker sollte er nicht sein, weil dann die Gefahr besteht, dass man Unendlich nicht mehr erreicht.
Der Messingring muss durch den Fokussierring hindurch. Falls es klemmt, kann man den Fokussierring etwas hin und her bewegen. Wenn der Ring die gewünschte Tiefe erreicht hat, wird der Fokussierring mit den drei umlaufenden Madenschrauben fixiert. Ich habe das immer in der Unendlich-Position getan. Dabei habe ich festgestellt, dass der Fokussierring beim anschließenden Testen Richtung Unendlich immer schwerer ging. Gelöst habe ich dieses Problem, indem ich den Fokussiering beim Fixieren leicht angehoben habe. Außerdem sollte man die drei Madenschrauben in mehreren Umläufen nacheinander in Etappen einschrauben und NICHT zuerst eine ganz hinein und dann die nächste ganz hinein. Der Ring soll schließlich genau mittig sitzen.

Anhang 23260

Jetzt kommt das neue Hinterteil mit dem E-Mount-Anschluss drauf. Das steile Gewinde ist mehrgänging, man kann also an vielen verschiedenen Stellen einfädeln. Man sollte allerdings so einfädeln, dass die Stelle mit dem roten Strich anschließend oben liegt. Erstens ist das so gedacht und zweitens hat man nur so die Angaben für Blende und Fokussierung im Blick. Und überhaupt drittens sieht es anders doof aus. Für die Fokussierung auf Unendlich spielt diese Position allerdings keine Rolle.

Anhang 23261

Fertig? Von wegen!
Jetzt muss das Objektiv noch in der Sehachse fixiert werden, damit beim Drehen am Fokussierring das Objektiv brav vor und zurück fährt. Wird es nicht fixiert, dann dreht es sich mit. Dafür sind die schon erwähnten Nuten zuständig. Und wie das geht, zeige ich im nächsten Beitrag.

In der originalen Yashica Electro wird das Objektiv mit zwei Schiebern fixiert. Diese stecken in den Nuten und werden außerhalb des Objektives auf einer Metallplatte verschraubt. Hier sieht man das Objektiv von hinten. Die Nuten liegen auf 11:00 Uhr und 17:00 Uhr. Dafür ist in dem Nex-Adapter natürlich kein Platz, es muss also eine andere Lösung her.

Anhang 23262

Ich habe mich dazu entschlossen, das Objektiv mit einer Schraube plus Mutter zu fixieren. Dazu muss in den Umkehring ein Loch gebohrt werden, durch das die Schraube gerade eben so hindurch geht. Hat die Schraube Spiel, dann wackelt die ganze Konstruktion und das wäre unschön. Die richtige Stele für die Bohrung ermittelt man im zusammen gebauten Zustand. Die Stelle markieren, das Hinterteil mit dem Umkehrring wieder abschrauben und bohren. Außerdem muss man bei einem Umkehrring noch ein Stück des ursprünglichen Gewindes weg feilen. Sonst geht die Schraube nicht rein. In die Nut hinein kommt eine Mutter, die ebenfalls befeilt werden muss, damit sie spielfrei in die Nut passt. Die Richtung Objektiv zeigende Seite der Mutter musste bei mir auch befeilt/abgeflacht werden. Sonst wäre die Mutter 'unten' angeschlagen, bevor beim Fokussieren Unendlich erreicht wäre.
Dann wieder alles zusammen bauen. Von aussen sieht es so aus.

Anhang 23263

Von innen sieht es so aus. Links mit Fokussierung auf Unendlich, rechts mit Fokussierung auf den Nahbereich:

Anhang 23264

Es passt so gerade eben, aber es passt. Im Nahbereich hat es etwas Spiel, die beiden Seiten der Mutter sind nicht genau parallel, jedenfalls nicht am Ende. Wäre auch ein Wunder bei Handarbeit mit Schlüsselfeile und Schleifpapier. Die Mutter sitzt noch etwa 1mm tief in der Nut. Hätte ich den Anschlag für die Fokussierung im Nahbereich nicht verändert, würde die Mutter natürlich noch tiefer drin sitzen (etwa bis zur Hälfte). Hätte ich den Anschlag für die Fokussierung im Nahbereich noch etwas kürzer gesetzt, dann würde das Objektiv aus der Nut rutschen. Aber so passt es.

Im nächsten Teil gibt es dann Fotos vom fertigen Objektiv.

Das fertige Objektiv von vorn:

Anhang 23265

Von hinten:

Anhang 23266

Und von der Seite:

Anhang 23267

Auf der Kamera:

Anhang 23268

Anhang 23269

Ich habe leider keine schicke Original-Sonnenblende von Yashica, die sind selten und teuer. In meinem Fundus war aber ein kleines schwarzes (aus Kunstoff), das sich aber sehr schick macht.

Anhang 23270

Anhang 23271

Und zum Schluss ein Größenvergleich: Yashica Electro 1,7/45mm adaptiert gegen Yashica DSM 1,7/50mm auf M42-Adapter.

Anhang 23272

Als letztes fehlen noch Fotos mit diesem feinen kleinen Teil. Dazu muss aber das Wetter hier besser werden. Im Moment haben wir hier graue Suppe. Die Fotos werde ich also nach reichen.

Sauber!!

Und du kriegt unendlich an der NEX?

Nach der letzten Justier-Session liege ich eine Winzigkeit über Unendlich. Beim Drehen des Fokussierrings entspricht das etwa 1mm auf der Skala. Ich bin jetzt stark versucht, das auch noch zu fixen. Aber noch hat die Faulheit die Oberhand. :lol:

===
Nachtrag: Ich erreiche jetzt genau Unendlich. Hat mich doch zu sehr gestört...

Soooo, Freizeit und Wetter gingen gestern und heute synchron, also hier einige Testfotos. Alle Fotos wurden mit der Nex-3 gemacht und in Gimp weiter verarbeitet. Die skalierten Fotos habe ich leicht nach geschärft, die Ausschnitte sind unbearbeitet. Weissabgleich durch die Kamera.

1. Schärfe an einer Testmauer, Entfernung ca. 4m. Jeweils drei Ausschnitte links oben und Zentrum. Oben Offenblende, dann Blende 2, dann Blende 2,8.
Links oben:
Anhang 24163

Zentrum:
Anhang 24164

2. Fokussierung auf Unendlich, Blende 4 (größer ging nicht, es war sehr hell):
Anhang 24165

Aus diesem Foto zwei Ausschnitte in Originalgröße und unbearbeitet. Als erstes das Hochhaus im Hintergrund:
Anhang 24166

Dann ein Ausschnitt der Schornsteine aus der Mitte:
Anhang 24167

Und zum Schluss noch was Buntes aus dem Park. Entfernung zu den Krokussen ca. 60 cm. Blende 4 oder 5,6:
Anhang 24168

Mir ist es ebenfalls gelungen, ein ähnliches Objektiv aus einer alten Yashica-Meßsucherkamera ebenfalls auf Sony E-Mount umzubauen.
Bei meinem Objektiv handelt es sich um ein Yashinon 1,8/45mm aus einer mausetoten Yashica Lynx-1000 aus dem Jahre 1959, somit etwa 5 Jahre älter als jacks Yashica Elektro 35 (1964).

Die Blende ist einstellbar von 1,8 bis 22 und besteht aus 5 Lamellen. Die Nahgrenze liegt bei ca 80cm.

Da der mechanische Aufbau nahezu identisch ist und somit die gleichen Vorüberlegungen erfordert, hänge ich mich mal hier mit dran.

Anhang 26612

Allerdings war es mir bei diesem Objektiv möglich, einen M39-NEX-Adapter zu verwenden.
Der Ring mit dem Innengewinde für den Fokus-Vorschub (Im 5. Bild von jacks erstem Beitrag, hier unten noch mal einkopiert), ist gleichzeitig das Bauteil, das mit der Montageplatte des Kameragehäuses verschraubt ist. In jacks Bild der silberne Ring oben (bei meinem Objektiv schwarz).

Anhang 26613

Dieser Ring hat kameraseitig aussen rundum eine Kerbe. Diese Kerbe habe ich mit aufwändiger Feilerei so erweitert, dass der Ring in dem M39-NEX-Adapter versenkt werden kann (Material ist genug vorhanden). Also: M39-Inlett vom Adapter enfernen und statt dessen das befeilte Objektivteil einsetzen und mit den 3 Madenschrauben befestigen. Die Kerbe sollte so bemessen sein, dass sie so etwa 3 mm in den Adapter versenkt werden kann. Es muß nicht so genau sein, da man den Unendlichpunkt am Objektiv sowieso neu justiern muß und dafür genug Spielraum vorhanden ist. Wichtig ist, dass die Madenschrauben das Objektivteil sicher fassen können, das Objektiv ist verhältnismässig schwer.
Die Geradführung habe ich analog jacks Ausführung realisiert. Die entsprechende Schraube ist im Bild unten rechts am M39-NEX-Adapter zu erkennen.

Anhang 26614

Für die Justage des Unendlich-Punktes muß dieses Objektiv nicht zerlegt werden, die Justage kann sogar an der Kamera montiert erfolgen.
Dazu ein weit entferntes Objekt anvisieren und am Objektiv scharfstellen (am besten mit der vergrößernden MF-Unterstützung). Anschließend die drei Schräubchen am Fokusring lockern. Dann kann der Fokusring bis zum Anschlag auf unendlich gedreht werden, die Fokus-Schnecke dreht dabei nicht mit. Dann die drei Schräubchen wieder anziehen. Sollte der Verstellweg für das Erreichen von Unendlich nicht ausreichend sein, ist der Vorgang ggf. (auch mehrfach) zu wiederholen. Ich habe Unendlich beim zweiten Durchgang gefunden.
Nach dem Anziehen der Schräubchen kontrollieren, ob dabei eventuell was verstellt worden ist, ggf. noch mal nachjustieren.

Anhang 26615

Das umgebaute Objektiv wiegt mit Adapter stolze 285 Gramm und damit genauso viel wie meine NEX-3. Entsprechend ist die NEX-3 inklusive Objektiv etwas kopflastig. Dier Bicolor-Look des Objektivs wirkt aber sehr gut an der silbernen NEX und der schwarze Adapter fällt nahezu nicht auf.

Ein paar Beispielbilder reiche ich bei Gelegenheit nach.

So, hier mal noch ein paar Bildbeispiele von dem Objektiv an der NEX-3. Alles Offenblende, sofern nicht anders angegeben.

etwa 15m entfernt:
Anhang 26635

100% Crop vom Fokuspunkt:
Anhang 26636

100% Crop auf unendlich: passt!
Anhang 26640

Anhang 26637

Anhang 26638

Anhang 26639

f8 oder f11:
Anhang 26641

Noch eine kleine Ergänzung zu den techn. Daten des Yashinon 1,8/45mm:

6 Linsen / 4 Gruppen
Filtergewinde 46mm

Hallo Stefan, das 5. Bild gefällt mir. Das macht hungrig ....

Gruß Gerhard

In der Zwischenzeit habe ich mich noch ein wenig mit meinem Objektiv beschäftigt.

Folgendes ist passiert:

- Ich habe das Objektiv fest mit dem Adapter verschraubt. Löcher durchgebohrt und längere Madenschrauben verwendet. Vorher war mir das ganze wegen des Gewichts nur mit Klemmung zu unsicher.
- Ich habe dem Objektiv eine Leica-like Geli spendiert (Filtergewinde 46mm):

Anhang 27017

- Ich habe ein flickr-Album mit weiteren Beispielbildern angelegt, das ich nach und nach noch weiter füllen werde:

http://www.flickr.com/photos/loeffel...7635725033843/

in schwarz sieht das Objektiv richtig lecker aus. :clapping

Zitat:

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Zitat von jack

in schwarz sieht das Objektiv richtig lecker aus. :clapping

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Ja, das finde ich auch. Vor allem der angebaute Adapter fällt kaum auf.
Wobei es sich bei Deinem silbernen ja um eine etwas andere, geringfügig lichtstärkere Version handelt: Yashinon-DX 1,7/45mm. Auch erscheint mir Deines anhand der gezeigten Bilder etwas kompakter, sprich kürzer zu sein.

Für alle Umbau-Interessierten hier noch ein Appetitanreger:

Junges Teichhuhn, 100% CROP bei f4 an NEX-3
Anhang 27031

Mehr gibt's, wie schon erwähnt, in meinem flickr-Album.

Ich habe ebenfalls ein Yashinon-DX 1.7/45mm aus einer toten Electro 35 gerettet und arbeite an der Adaptierung an die Sony A7.
Im Augenblick habe ich das Objektiv ohne den hinteren Teil mit dem Schneckengang per VNEX Short adaptiert.

Anhang 35368 Anhang 35369

Das funktioniert ganz gut - die Wandlerplatte ist dabei direkt am Hals der hinteren Linsengruppe angebracht. Am VNEX Short ist noch etwas Luft hinter Unendlich, ich bezweifle aber, ob das auch mit dem normalen VNEX funktioniert.

Die Ergebnisse sind recht vielversprechend, sowohl im Nahbereich wie in der Ferne. Allerdings habe ich eine deutliche Vignettierung in den Ecken - habt Ihr das auch?
Ich denke, ich werde einen dauerhaften Umbau wie Stefan versuchen, per M39/NEX-Adapter.

Anhang 35377

Anhang 35376

Anhang 35375

Anhang 35374

Hi Oliver,

IMHO wird auch eine anderweitige Lösung keine Besserung in Sachen Vignettierung bringen, da hier eindeutig bei 45mm Brennweite das Objektiv selbst dies verursacht.

Zum Vergleich... mein Canon 1.7/40mm !!!, also noch kurzbrennweitiger erzeugt nur geringe Vignettierungen in den extremen Ecken... mein Canon 1.9/45mm nicht.
Ein Contax G - Planar 2/45mm ebenfalls nicht. Alle wurden mit dem VNEX KB short verbunden.

Mechanische Einflüsse, die auf das VNEX KB short zurück zu führen wären, sind aus meiner Sicht auszuschließen, so dass auch der Umbau in einen anderen Adapter vermutlich keinen nennenswerten Vorteil ergeben wird, zumals das
Yashica eigene Fokussiergewinde, dass an der Kamera hing, nochmals schmaler ausfällt, als der ohnehin schon sehr große Innendurchmesser des VNEX KB short Tubus.

Bei meinem eingangs genannten Canon 1.7/40mm hatte ich ja die Gelegenheit - weil ich es schon an einen normalen M39 Adapter betrieben habe - diese Vignettierungen bereits zu sehen.

Mit dem VNEX KB short sind die gleichen Vignettierungen, wie zuvor mit dem ehemals festen Einbau der Canon eigenen Fokussierschnecke in einen LTM Adapter. Aus meiner Sicht kannst Du Dir den Versuch sparen.
Wichtiger wäre die Frage, ab wann diese Vignettierung bei Abblendung zurückgedrängt wird, denn die kommt eindeutig vom Objektiv selbst, das bei Offenblende vermutlich den Bildkreis mit dem Helligkeitsabfall zu den Rändern hin "gerade so" bei Offenblende ausleuchten kann und für eine gleichmäßige Helligkeitsverteilung Abblendung benötigt.

LG
Henry

Und nein, am normalen VNEX kann es nicht funktionieren, da man die Wandlerplatte vermutlich nicht dichter an den vorderen Objektivteil heranschieben kann. Begrenzend ist dabei die mechanische Ausführung mit dem Verschluss... leider.
So zumindest bei meinen 40er und 45ern von CAnon.

Hallo Henry,

den Umbau erwäge ich eher aus "Komfortgründen", denn das Objektiv macht einen so guten Eindruck, dass sich das lohnen könnte - das VNEX ist dann wieder frei für andere Experimente und das Yashinon wäre wieder "vollständig". Eine Veränderung der Vignettierung erwarte ich mir dadurch nicht.
Ich habe auch den Eindruck, dass die Vignettierung beim Abblenden zunimmt - die Bilder 2 und 4 sind bei f/1.7 oder f/2 aufgenommen und haben praktisch keine Abschattung, die abgeblendeten Bilder aber schon. Es scheint, als ob die Abschattung durch die Blende selbst verursacht wird ... jedenfalls lässt sich das in Lightroom noch ganz gut korrigieren.

Bezüglich Wandlerplatte/VNEX: da ist schon noch etwas Platz. Wenn ich den (jetzt funktionslosen) Stift für die Verschluß-Steuerung abtrennen würde, könnte man die Wandlerplatte nochmal ca. 4mm nach vorne setzen, auf das Gewinde an dem zuvor das rückwärtige Gehäuse befestigt war.

Zitat:

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Zitat von paguru

Hallo Henry,

den Umbau erwäge ich eher aus "Komfortgründen", denn das Objektiv macht einen so guten Eindruck, dass sich das lohnen könnte - das VNEX ist dann wieder frei für andere Experimente und das Yashinon wäre wieder "vollständig". Eine Veränderung der Vignettierung erwarte ich mir dadurch nicht.
Ich habe auch den Eindruck, dass die Vignettierung beim Abblenden zunimmt - die Bilder 2 und 4 sind bei f/1.7 oder f/2 aufgenommen und haben praktisch keine Abschattung, die abgeblendeten Bilder aber schon. Es scheint, als ob die Abschattung durch die Blende selbst verursacht wird ... jedenfalls lässt sich das in Lightroom noch ganz gut korrigieren.

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Das im Nahbereich aufgenommene Bilder keine Vignettierung aufweisen, ist logisch, da dann die optische Einheit weiter vom Sensor entfernt sitzt und damit einen größeren Bildkreis im Bereich des Sensors erzeugt. Aus diesem Grunde werden die Korrekturen für "normale Aufnahmeobjektive" letztlich alle für den Unendlichkeitspunkt vorgenommen und darauf bezogen.

Der U-Punkt ist also immer der Punkt, auf den hin die Eigenschaften des Objektivs optimiert werden in Bezug auf die Abberationen bzw. hier die Vignettierungen.

Man müsste mal untersuchen, ob es tatsächlich eine Zunahme der Abschattungen bei Abblendung in Unendlichkeitsstellung gibt (gleiches Motiv etc. vorausgesetzt). Die Objektive wurden früher in diese Richtung optimiert. Helligkeitsabfälle zu den Rändern bei Offenblende war eher "normal", teilweise auch gewollt und erst die Abblendung auf die "kritische Blende" - also vor dem Einsetzen der Beugungsunschärfe an ihr - brachte die besten Resultate.

Zitat:

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Bezüglich Wandlerplatte/VNEX: da ist schon noch etwas Platz. Wenn ich den (jetzt funktionslosen) Stift für die Verschluß-Steuerung abtrennen würde, könnte man die Wandlerplatte nochmal ca. 4mm nach vorne setzen, auf das Gewinde an dem zuvor das rückwärtige Gehäuse befestigt war.

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Da Du ja im Bundle beide Versionen hast, wäre es natürlich schön, Du könntest das mal für die Gemeinde machen und schauen ob es auch am VNEX KB V2.0 funktionieren könnte. Vielen Dank.

An der Version 1 halte ich es für ausgeschlossen, weil dort das überstehende M39 Gewinde vermutlich "im Wege" sein wird.

Danke für die bisherigen Infos...

Zu den Wandlerplatten:

Ich mach es so, dass ich solchen Objektiven, bei denen es sich IMHO wirklich lohnt, eine eigene Wandlerplatte "spendiere"... so hab ich für 8 Euro (kostet son Ding, wenn man es nachbestellt) das Objektiv im Zugriff, spare mir aber den aufwändigen Umbau auf eine eigene Adapterlösung wie ich sie früher ja auch für die Dinger gefertigt habe.

LG
Henry

Zitat:

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Zitat von hinnerker

Da Du ja im Bundle beide Versionen hast, wäre es natürlich schön, Du könntest das mal für die Gemeinde machen und schauen ob es auch am VNEX KB V2.0 funktionieren könnte. Vielen Dank.

An der Version 1 halte ich es für ausgeschlossen, weil dort das überstehende M39 Gewinde vermutlich "im Wege" sein wird.

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Mach' ich doch gerne.
Ich habe erstmal alle Stifte der Verschluss-Steuerung entfernt, um die Wandlerplatte so weit wie möglich nach vorne zu bekommen.
Am VNEX KB V2 fehlt dann in der normalen Konfiguration immer noch eine Winzigkeit bis Unendlich. Was aber funktioniert ist die "Brachiallösung" - die Wandlerplatte direkt in den VNEX-Tubus einzuschrauben. Dann ist sogar noch Luft hinter Unendlich.

Anhang 35397

Anhang 35398

Die Vignettierung - die vorher in Richtung Unendlich und beim Abblenden zugenommen hat - scheint aber in dieser Konfiguration zu verschwinden. Könnte es nicht doch sein, dass der VNEX-Innentubus auf den letzten Millimetern am hinteren Anschlag den Bildkreis einschränkt? In der Konfiguration ohne Gewindering/Mutter ist der Tubus bei Unendlich ein Stückchen ausgefahren, und dabei scheint es keine Abschattung zu geben. Ich werde mal weiter probieren ...

Sehr schöne Aufnahmen, Oliver - besonders das zweite und vierte Bild sind sehr stimmungsvoll!

LG
Waveguide

So, noch ein kleines Update: mein Yashinon 1.7/45mm ist jetzt mit Hilfe eines M39-Adapters an E-Mount adaptiert.

Anhang 35432

Im Wesentlichen habe ich Stefans Methode verwendet und den Außendurchmesser des hinteren Gewinderings soweit runtergefeilt, bis er in den M39-Adapter passt und dort fixiert werden kann. Für die Geradführung habe ich eine etwas andere Lösung: die originalen Messing- Schieber werden weiterverwendet. Dazu habe ich passende Kerben in den Gewindering gefeilt (zuvor das Ganze schon mal ungefähr auf unendlich justiert). Man könnte die Messingteile jetzt fixieren/verkleben, aber dann bekommt man das Objektiv nie wieder auseinander. Ich lasse die Schieber deshalb einfach locker in den Keben liegen, ein Moosgummi-Dichtring hält die dann später an Ort und Stelle. Diese Lösung lässt sich sicher noch verbessern, funktioniert aber erstmal.

Anhang 35433

Und so sieht das Ganze an der Kamera aus. Einziger Wermutstropfen: die Original-Naheinstellgrenze des Objektivs liegt bei 80cm. Mit dem VNEX ging da natürlich erheblich mehr.

Glückwunsch zum erfolgreichen Umbau.
Den originalen Messingschieber für die Geradführung weiter zu verwenden, ist natürlich elegant.
Mit der A7 (Glückwunsch übrigens auch dazu - ein "Dinkelsbühl-Effekt" ? :lol: ) ist das eine schöne kompakte Kombination, lediglich die Nahgrenze schränkt die Nutzung etwas ein.
Aber trotzdem verwende ich die Kombination nach wie vor gerne.

Hallo Oliver,

wenn ich das mit den Messing - Platten für die Geradführung richtig deute, sind diese nach dem Einsetzen des Objektivs in den Zebra Adapter nur durch die Verschraubung im Zebra Adapter "gesichert"... liegen also offen und werden nur gegen den Adapterinnenbereich "gepresst", oder?

Das wäre mir eine Nummer zu gefährlich, weil sich auch die M3 Gewindestifte im Zebra Adapter mal "lösen" können, wenn sie nicht mit Schraubensicherungslack vorbehandelt wurden.
Wenn ich mit der Annahme richtig liege, könnte es also durchaus passieren, das so ein Plättchen "spazieren" geht und an den Sensor oder Verschluss der A7 gelangt und dort verheerenden Schaden anrichten könnte.

Lose eingelegte Teile wären mir immer irgendwie "suspekt", weil sie eine ständige Überprüfung erfordern.

Aus diesem Grunde würde ich (man kann auf den Bildern leider nicht erkennen, wie die Messing-Geradführung aussieht) eventuelle die Kerben bis an den abgefeilten Bereich herunterführen und die Geradführung dort verschrauben. Gegebenenfalls prüfen, ob man die Geradführung nicht "umdreht"... wenn es eine "L-förmig" gewinkelte Messing-Geradführung ist, so dass dann der Schenkel im Schlitz nach oben weißt.

Wenn es aber, was von hier aus natürlich nicht zu beurteilen ist, mit dem Moosgummi genug "Sicherungs-Andruck" haben sollte, um auch ein versehentliches Verkippen des Objektivs im Adapter und damit eine Wanderschaft der Geradführung auszuschließen, ist das natürlich elegant gelöst.

Die nun fehlende Nahbereichserweiterung durch das VNEX ist bei Mess-Sucherobjektiven immer ein wenig "schade", aber wenn man mit dem Objektiv überwiegend im mittleren Entfernungsbereich bis Unendlich fotografiert, sicher zu verschmerzen.


LG
Henry

Zitat:

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Zitat von Loeffel

Glückwunsch zum erfolgreichen Umbau.
Mit der A7 (Glückwunsch übrigens auch dazu - ein "Dinkelsbühl-Effekt" ? :lol: ) ist das eine schöne kompakte Kombination, lediglich die Nahgrenze schränkt die Nutzung etwas ein.

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Danke - ja, die A7 ist eine Spätfolge von Dinkelsbühl. War einfach zu verlockend ...

Zitat:

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Zitat von hinnerker

Hallo Oliver,
Lose eingelegte Teile wären mir immer irgendwie "suspekt", weil sie eine ständige Überprüfung erfordern.

Aus diesem Grunde würde ich (man kann auf den Bildern leider nicht erkennen, wie die Messing-Geradführung aussieht) eventuelle die Kerben bis an den abgefeilten Bereich herunterführen und die Geradführung dort verschrauben. Gegebenenfalls prüfen, ob man die Geradführung nicht "umdreht"... wenn es eine "L-förmig" gewinkelte Messing-Geradführung ist, so dass dann der Schenkel im Schlitz nach oben weißt.

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Zum Verschrauben ist da leider kein Platz. Die Geradführungen bestehen wirklich nur aus den kleinen Platten, die im Bild zu sehen sind.
Die Moosgummi-Sicherung ist aus meiner Sicht auch noch keine Dauerlösung, ist mir auch zu wacklig. Besser wäre ein zusätzlicher Ring, der von hinten angelegt wird und an dem die Geradführungen dann fixiert werden (Epoxy, Sekundenkleber, o.ä.). Ich muss mal einen passenden Ring (aussen 48mm, innen 41-45mm) aus Metall oder Gummi suchen.

Zitat:

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Zitat von paguru

Ich muss mal einen passenden Ring (aussen 48mm, innen 41-45mm) aus Metall oder Gummi suchen.

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Ich habe gute Erfahrungen mit ausgeschnittenen Plastik-Unterlegscheiben gemacht, die ich mir als Distanzscheiben für m39 gebastelt habe. Du findest da gute Materialien im Plastik dieser Mischverpackungen (Karton mit Sichtfenster - und eben dieses).

Die "Bauarbeiten" an diesem Yashinon sind nun beendet, hier das Ergebnis:

Anhang 35903	So sah die provisorische "Moosgummi"-Lösung aus. Richtig zufrieden war ich damit nicht - die Geradführungen können zwar nicht "entkommen", aber sie bewegen sich und verkanten immer leicht, was die Fokussierung schwergängig macht.
Anhang 35904	Lösung: die Geradführungen werden auf einem eigenen Metallring fixiert (Epoxy). Einen passenden Ring zu finden war nicht so einfach, am Ende habe ich dann einen alten M42-PK-Adapter geopfert.
Anhang 35905	Der Ring wird aufgelegt, so dass die Geradführungen in den zuvor gefeilten Kerben einrasten ...
Anhang 35906	... und das Ganze in den L39-NEX-Adapter gesteckt und festgeschraubt. Alles gleitet sanft und nichts wackelt!

Seit ich diesen Thread gesehen hatte,
und vor allem seit dem DCC-Usertrefen in Marburg 2019,
bei dem Stefan mir sein Exemplar gezeigt hatte und ich es "befingern" konnte,
wollte ich unbedingt auch ein solches Yashica haben.

Da ich keine Werkstatt habe und meine Werkzeugausrüstung begrenzt ist (ebenso meine bastlerischen Fähigkeiten:blah:),
konnte ich dies aber bisher nicht verwirklichen.

Bei ebay gibt es aber einen Händler, der ganz viele Sucherkamera-Objektive per 3D-Druck-Teilen adaptiert , verkauft,
und dort wurde ich nun fündig. Der Preis war (wenn man sich mal umschaut, was defekte Electros mittlerweile kosten!) absolut fair,
und so habe ich es bestellt.

So sieht es aus:

Anhang 128745

Fokussiert wird es mittels eines China-Helicoides:

Anhang 128746

Anhang 128747

Die Nahgrenze liegt so bei etwa 40cm.


Ich habe damit mal nach dem Auspacken das Geschenk meiner Frau,
eine Contax D-Schreibtischlampe fotografiert,
und die Weihnachtsbeleuchtung hat neben den tollen Flares des Objektives ihren Teil zur Stimmung beigetragen :clapping

Anhang 128748

Anhang 128749

Anhang 128750

Anhang 128751

Anhang 128752

Anhang 128753


Ich bin schon sehr gespannt auf die nächsten Tage mit dem kleinen, feinen Teil :clapping

Glückwunsch dazu ! :yes: :clapping.
Du hattest in Marburg ja mein etwa 5 Jahre älteres Modell in Händen und an der Kamera.
Optisch dürfte das aber keinen großen Unterschied machen.
Um die durch diese Adaption mögliche Nahgrenze von 40cm beneide ich dich.
Da ich ja die originale Fokussierung des Objektivs nutze, habe ich natürlich auch die originale Nahgrenze von 80cm.
Ich bin gespannt wie es bei dir mit der Vignettierung aussieht. Ich habe ja Vignettierung in den äußersten Ecken. Auch Oliver (paguru) schreibt bei seinem Exemplar was von Vignettierung in den äußersten Rändern.

Hallo Stefan, ja, da hast du mir damals einen ganz schönen Floh ins Ohr gesetzt! :prost:
Ich werde mir die Vignettierung mal ansehen, bei meinen bisherigen Bildern damit kann ich da noch keine belastbare Aussage dazu treffen.
Aber ich glaube, das Yashica und ich werden Freunde werden, denn das Rendering und die Flares gefallen mir schon jetzt!

So, ich kann schon ein bißchen mehr berichten,
denn ich hatte das Yashinon gestern in meiner Mittagspause bei herrlichstem Winterschmuddelwetter :motz an einem kleinen Wallfahrtsort im Einsatz.

Zuerst mal des "Belegfoto" für die Vignette-und Schärfefrage.
Bei f8 ist das Objektiv randscharf, aber die äußersten Ecken sind sowohl etwas matschig als auch abgedunkelt, aber nicht schwarz.
Man kann sich das als die "Fotoalbum-Eckaufkleber-Größe" schönreden :lol:

Anhang 128768


Da die Wetter-und Lichtverhältnisse wirklich besch... waren, habe ich mich nochmal für mein "Herbst-Preset" entschieden für die Bildentwicklung,
mir gefällts, aber da kann man ja wie schon im Leitz Vario-Elmar-Thread geschrieben, auch gerne anderer Meinung sein...

#1 Gleiches Bild wie oben in der anderen Enwicklung
Anhang 128769

#2 f8
Anhang 128770

#3 f1.7
Anhang 128771

#4 f2.8
Anhang 128772

#5 f1.7
Anhang 128773

#6 f1.7
Anhang 128774

#7 f5.6
Anhang 128775

#8 f8 Fokus lag auf den Kreuzweg-Stationen - erstaunlicherweise ist dann die Eckvignette weniger und die Schärfe in den Ecken besser als bei unendlich
Anhang 128776

#9 f8
Anhang 128777

#10 f1.7
Anhang 128778


Gefällt mir sehr gut bisher - Schärfe bei Offenblende ist in Ordnung, und abgeblendet ist es auch für fast alle Belange gut -
wirklich ein schönes Teil!