Enna? Steinheil oder was?

Bitte helft mir. Habe hier zusammen mit drei Enna-Linsen ein Objektiv ergattert, welches ich nicht zuordnen kann. Es ist ein M42-Objektiv und da ein Steinheil-Rückdeckel aufgesteckt ist, könnte es also eine Steinheil-Linse sein. Der Verkäufer meinte, es wäre ein Enna-Linse. Ich finde jedoch nichts, wenn ich unter Enna im Inet suche. Aber unter Steinheil auch nichts passendes. Auf dem Objektiv sitzt ein UV-Filter, welches ich auch runter schrauben kann, jedoch darunter kommt nicht die Beschriftungsring zu Tage, sondern ein weiterer Ring, der fest sitzt. Ich weiß jetzt nicht, ob das original so ist. Bevor ich jetzt weiter rummache und das Teil noch beschädige, will ich wissen, was ich da habe. Beim Ausprobieren plötzlich fuhr das Objektiv immer weiter aus, in zwei Stufen. Sowas habe ich noch nie gesehen. Es muss eine Macro-Linse sein. Hier die Bilder.


Anhang 21662

Und so sieht es dann ausgefahren aus.
Anhang 21663

Ist das jetzt ernst gemeint?

Wenn ja, dann hättest du doch zumindest die maximale Blende angeben/zeigen können.

Oder soll das ein Test sein?

Sorry, Blende 2.8. Und da unter dem Fokusring 1:1 steht, wird es wohl ganz sicher eine Macro-Linse sein. Eben nachgesehen. Nein, kein Test! Was und wen sollte ich testen wollen? Ausser Made in Germany steht nichts auf dem Objektiv.

Könnte es ein Macroquinaron sein?
Pierre

Ich habe es jetzt fast. Es ist ein Macro-Quinar von Steinheil. War fest davon überzeugt, dass es von Enna ist. Nur die Brennweite weiß ich noch nicht. Ich war vielleicht etwas zu voreilig mit dem Thread. Kann man von mir aus löschen, wenn er zu *****isch ist.
Habe eben vorsichtig etwas WD40 ins obere Gewinde gepinselt, denke, dass ich dann den letzten Ring runter bekomme.

Zitat:

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Zitat von digifret

Könnte es ein Macroquinaron sein?
Pierre

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Stimmt.:)

So, wie ich das Inet sehe, ist es wohl ein Macro-Quinaron 2,8 35. Der Ring sitzt immer noch fest. Aber Danke für die Hilfe.

Wenn der Hersteller damals ein kleverer war, dann ist die fehlende Beschriftung auf dem Frontring so original. Das würde das sonst lästige nachträgliche Schwärzen erübrigen.

Das ist ein sehr wertvolles Macro Steinheil, Glückwunsch! Diese Objektive sind rar und mir immer zu teuer, Sammler zahlen dafür Unsummen. :shocking:

So, wie es aussieht, ist das vorne die abschraubbare, originale Streulichtblende zum 35er Makro von Steinheil.

Zitat:

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Zitat von Waalf

Nein, kein Test! Was und wen sollte ich testen wollen?

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Na uns. Es gab hier schon einige "Wer-kennt-diese-Linse-Threads" sozusagen als interne Wettbewerbe.
Daher dachte ich, wir sollten knobeln.

Da es ja nun so aussieht als sei die Linse erkannt, kann ich Willi nur beipflichten: Meinen Glückwunsch! Diese Dinger sind ziemlich teuer!

Hallo Waalf,

da hast Du einen richtig dicken Fisch geangelt - Gratulation.

Mich würden mal Bilder, die mit dem Teil entstanden sind, interessieren.

Jörg

Falls du es nicht brauchen kannst, melde ich schon mal Interesse an :lol:

:devil:...mach ihm nicht das Portemonnaie juckig :run:

Jörg

Vielen Dank für die Rückmeldungen. Nachdem ich heute morgen, bevor ich los zur Arbeit bin, nochmals etwas WD40 aufs Gewinde geträufelt habe, ließ sich eben der letzte Ring problemlos entfernen. Und dann kam auch endlich der Beschriftungsring zum Vorschein. Wie schon Praktikafan korrekt angemerkt hat, ist es wohl eine Sonnenblende, die aufgeschraubt war. Diese ist jedoch zweigeteilt, um ein Filter dazwischen legen zu können. Auch dieses ließ sich dann endlich lösen. War ein Helioplan-Filter, was da zum Vorschein kam. Es ist ein Macro-Quinaron 2,8 35. Die Linse ist eine wirklich wunderbare Konstruktion, hatte noch nie etwas derartiges in der Hand. Sie sieht aus wie aus dem Laden, zumindest was den Lack und die Linsen angeht, alles läßt sich butterweisch bedienen, im ausgefahrenen Zustand ist die gesamte Konstruktion absolut spielfrei. Als ich die Linse erstmalig in die Hand nahm, fiel mir als erstes das hohe Gewicht für diese kompakte Linse auf. Wiegt ca. 500Gr, also ein echter Glasbaustein.

Leider hat sie zwei Defekte: einmal ist der Hebel für die Blendenautomatik lose, baumelt nur noch an einem Halteteil und läßt sich so einfach nicht lösen. Bedienen läßt sich die Automatik trotzdem, bleibt aber nicht von allein in dem Zustand. Da fehlt etwas, um sie einrasten zu lassen. scheint ähnlich aufgebaut wie bei einem anderen Steinheil, welches ich hier habe. Und die Springblende fährt etwas zäh zurück, obwohl die Lamellen (nur fünf!) sauber aussehen. Denke, dass der Mechanismus etwas schwergängig geworden ist, hatte ich zuletzt bei einem Jupiter hier, keine große Sache. Aber bevor ich an das edle Teil drangehe, überlege ich mir noch, sie einzuschicken. Wäre meine erste Linse, mit der ich so verfahre. Gestern habe ich gestöbert und entdeckt, zu welchen Wahnsinnspreisen diese Linse verkauft wird, insbesondere die M42-Version, die tatsächlich ausserordentlich selten zu sein scheint (dies kann ich jetzt endlich mal zu Recht behaupten.:)) Ich bin happy! Und weil es so schön ist, stelle ich euch noch meinen ganzen gestrigen Fang vor.

Anhang 21683

Hier der lose Hebel:
Anhang 21684

Und hier die drei Enna-Teile, von denen ich auch nicht wusste, was ich da eigentlich geangelt habe. Erst nach langen googlen fand ich dann raus, dass es sich um ein Adaptersystem handelt, wobei der Adapter auf dem Bild noch vom Lithagon 2.8 35 (Mitte) besetzt wird. Ich muss gestehen, dass ich noch nicht weiß, wie ich den lösen kann. Der Adapter ist auf M42, gab es wohl auch fürs Praktina-Bajonett. Auch hier gehe ich sehr vorsichtig ran. Wenn ich Zeit habe, stelle ich alles, auch mit Bildern vor. Hatte noch kein Objektiv an der Kamera.
Anhang 21685

Hi,

na auch zu den anderen Fängen kann man gratulieren, das ist schon was feines.

Wegen des Makro-Quinaron - das würde ich nach Görlitz zu Meister Olbricht schicken, ich glaube da ist in dem Abblendschieber was abgebrochen, der müsste normalerweise waagerecht in seiner Führung laufen. Ich denke, das teure Stück ist was für den Fachmann, ein verschachtelter, doppelter Schneckengang ist glaube ich zwecks Zerlegung definitiv was für die oberen DAN-Grade der Optikermeister ... - denn wann das nahezu neu aussehende Prachstück danach nur noch für die Viehtrine taugt wäre es eine echte Schande :devil:

Jörg

Zitat:

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Zitat von LucisPictor

Na uns. Es gab hier schon einige "Wer-kennt-diese-Linse-Threads" sozusagen als interne Wettbewerbe.
Daher dachte ich, wir sollten knobeln.

Da es ja nun so aussieht als sei die Linse erkannt, kann ich Willi nur beipflichten: Meinen Glückwunsch! Diese Dinger sind ziemlich teuer!

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Nee, wusste ja selber nicht, was für eine Linse es war. Aber Danke!

Zitat:

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Zitat von praktinafan

Falls du es nicht brauchen kannst, melde ich schon mal Interesse an :lol:

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:noe: :lol:

Zitat:

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Zitat von optikus64

Hallo Waalf,

da hast Du einen richtig dicken Fisch geangelt - Gratulation.

Mich würden mal Bilder, die mit dem Teil entstanden sind, interessieren.

Jörg

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Bilder kommen auch noch.

Das Objektiv geht bis 2:1. Ohne den ausgefahrenen Tubus sind es 1:1. Erste Bilder im Nahbereich (1-2m) fielen sehr gefällig aus, aber nix zum zeigen. Habe gerade mal versucht, etwas in 2:1 abzubilden. Das Objekt berührt dann schon fast die Frontlinse. Ist etwas fummelig, da die Tiefenschärfe dann schon fast gegen null geht. Hier mal ein Bild mir 2:1, Blende 9. Verkleinertes Vollbild.

Anhang 21699

So, hier noch mal auf die Schnelle zwei normale Aufnahmen, geht nur drinnen, draußen ist es dunkel und kalt...

Alle Bilder Offenblende 2.8, AOC, alles 0, nichts geändert.

Anhang 21700

Anhang 21701

Daraus 100%-Crop
Anhang 21702

Sehr nett - erinnert mich an mein Novoflex 35er Makro: Verstecker Auszug der zu ungeahnter Größe führt.

Wenn Du die Optik mal so ohne sie zu kennen kaufst, vermute ich Du hast wenig Geld dafür hingelegt - und ein Super-Schnäppchen gemacht - Gratulation dazu!

Zitat:

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Zitat von Keinath

Sehr nett - erinnert mich an mein Novoflex 35er Makro: Verstecker Auszug der zu ungeahnter Größe führt.

Wenn Du die Optik mal so ohne sie zu kennen kaufst, vermute ich Du hast wenig Geld dafür hingelegt - und ein Super-Schnäppchen gemacht - Gratulation dazu!

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Wie das halt so läuft. War quasi die Entschädigung dafür, dass ich am Sonntag noch einen Bericht zu Ende schreiben musste. Ja, habe sehr wenig gezahlt. Irgendwie habe ich in diesen Dingen einfach ein unglaubliches Glück. Wenn ich etwas bestimmtes Suche, finde ich garantiert nichts, Sachen, die ich nicht auf der Liste habe, im vorbeigehen. Andererseits habe ich zuletzt ein Fujinon EBC 50 1.4 geschrottet. Vielleicht ausgleichende Gerechtigkeit...

Guten Morgen,

... bei dem Cent sieht man deutlich, warum Licht das Thema im Makrobereich ist, man hat sowieso keine Schärfentiefe, muss also abblenden und dann wie wild beleuchten ... - coole Aufnahme!

Jörg

Zitat:

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Zitat von Waalf

... Irgendwie habe ich in diesen Dingen einfach ein unglaubliches Glück. Wenn ich etwas bestimmtes Suche, finde ich garantiert nichts, Sachen, die ich nicht auf der Liste habe, im vorbeigehen. ...

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Das ist doch normal. Man muß halt nur offen sein. Meine ganzen Super-Schnäppchen standen auch nicht auf meiner Suchliste.

Bitte um Tips:

ich habe Bilder im Inet gefunden, die zeigen, wie das Objetiv von vorne und von hinten geöffnet werden kann. Da sehe ich keine großen Probleme. Eine Frage hätte ich jedoch an die, die das gleiche oder ein ähnliches Steinheil besitzen. Besitzt der seitliche Hebel für die Umschaltung von Manuell auf Automatik eine Rastfunktion oder dient er dazu, einfach abzublenden? Den Hebel, der ja bei meinem Objektiv lose ist, zu befestigen, ist nicht das Problem. Jedoch weiß ich nicht, ob da etwas fehlt, was den Hebel in der gewünschten Position einrasten läßt.

Danke für Hilfestellungen.

Die Frage an sich ist lustig: hat hier noch jemand dieses Steinheil? :respekt:

Würde mich auch interessieren.

Zitat:

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Zitat von praktinafan

Die Frage an sich ist lustig: hat hier noch jemand dieses Steinheil? :respekt:

Würde mich auch interessieren.

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Nicht dieses, sondern vielleicht ein ähnliches, war die Frage! Isses es denn sooo selten? Ein paar hundert sind ja wohl gebaut worden und vielleicht verirrt sich ja ein Besitzer hierhin oder irgendwer weiß was über Dritte und Vierte oder kennt jemanden, der eins hat, Opa, Oma oder Ur-Urenkel, hat Gerüchte gehört und so weiter...

Zitat:

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Zitat von Waalf

Isses es denn sooo selten?

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Ja! :donk

Zitat:

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Zitat von Waalf

Bitte um Tips:

ich habe Bilder im Inet gefunden, die zeigen, wie das Objetiv von vorne und von hinten geöffnet werden kann. Da sehe ich keine großen Probleme. Eine Frage hätte ich jedoch an die, die das gleiche oder ein ähnliches Steinheil besitzen. Besitzt der seitliche Hebel für die Umschaltung von Manuell auf Automatik eine Rastfunktion oder dient er dazu, einfach abzublenden? Den Hebel, der ja bei meinem Objektiv lose ist, zu befestigen, ist nicht das Problem. Jedoch weiß ich nicht, ob da etwas fehlt, was den Hebel in der gewünschten Position einrasten läßt.

Danke für Hilfestellungen.

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Hallo,

ich hatte in Leipzig oder Dresden im letzten Quartal ein ähnliches Objektiv in Händen, nur glaube ich mit längerer Brennweite, Mechanik und Erscheinungsbild wie Du es hast. Da war der Hebel für die Umstellung "A"/"M" zuständig und in beiden Endstellungen rastend. Er bammelte auch nicht so am Objektiv sondern lag waagerecht in einer Führung. Man kann den Schieber natürlich als Abblendtaster nutzen, wenn man einen Adapter ohne Kragen nutzt, dann hat man, eine funktionierende Umschaltung vorausgesetzt, ja immer die Möglichkeit zwischen "Offenblende" = "A" und "Arbeitsblende" = "M" umzuschalten, was ich bei den Objektiven, die das ergonomosch sinnvoll zulassen, auch gerne nutze.

Ich vermute daher, dass diese Führung bei Deinem Objektiv beschädigt ist, daher mein Rat mit Olbricht in Görlitz.

Jörg

Fotografieren kann man ja mit dem Teil trotzdem, habe also erst mal keine Eile wegen der Reparatur.

Vollbild Offenblende und Crop daraus

Anhang 21741

Anhang 21742

Vollbild Blende 4.0 und auch der Crop dazu

Anhang 21743

Anhang 21744

Crop Blende 4.0

Anhang 21745

Bokeh bei 2.8 bei sehr unruhigen Hintergrund im Nahbereich. Es verändert sich im Fernbereich sehr stark.

Anhang 21746

Nun, ich sehe, dass dieses Steinheil nicht nur einen Sammlerwert repräsentiert, sondern echt etwas kann. Wow!

Das Objektiv ist bei Offenblende noch etwas weich, ab Blende 4 jedoch extrem scharf. Es ist im Moment noch schwierig mit dem Teil zu fotografieren, da man nur manuell abblenden kann und somit Stativaufnahmen kaum verwackungsfrei hinzubekommen sind. Mein M42-Adapter mit Kragen reicht nicht bis zum Blendenstift, so dass ich den Hebel an der Seite festhalten muss. Viele Aufnahmen habe ich so verwackelt.

Hallo,

das sind ja wunderbare Aufnahmen! Wie Willi sagt - das Teil kann wirklich was. Angesichts der Seltenheit kann ich bei den Objektiven die Preise durchaus verstehen, denn die technischen Möglichkeiten, die diese Objektive mit doppeltem Auszug bieten, vorausgesetzt die Mechanik taugt etwas, sind schon außergewöhnlich. An aktuellen Angeboten kenne ich von den einschlägigen Anbietern nichts vergleichbares.

Ich habe von Steinheil angesichts der Linsen, die ich im Schrank habe, eine sehr gute Meinung - auch wenn nicht alles so aussergewöhnliche Leistungen vollbringt, es ist vorwiegend "Mainstream" dabei, aber die Mechanik und Verarbeitung - und die Abbildung, zumindestens mehrheitlich - sticht bei allen Exemplaren aus dem Spektrum der verschiedenen deutschen Anbieter nach meinem Empfinden nach oben heraus.

Jörg

Zitat:

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Zitat von Waalf

Das Objektiv ist bei Offenblende noch etwas weich, ab Blende 4 jedoch extrem scharf. Es ist im Moment noch schwierig mit dem Teil zu fotografieren, da man nur manuell abblenden kann und somit Stativaufnahmen kaum verwackungsfrei hinzubekommen sind. Mein M42-Adapter mit Kragen reicht nicht bis zum Blendenstift, so dass ich den Hebel an der Seite festhalten muss. Viele Aufnahmen habe ich so verwackelt.

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Mahlzeit,

das bestärkt mich darin, dass innen an der Mechanik etwas nicht in Ordnung ist. Die Arbeitstoleranz dieses Springblenden-Stifts ist bei allen meinen Objektiven so groß, dass zumindestens eine Reaktion der Blende erzeugt wird, wenn das Objektiv im "Kragen"-Adapter steckt, in einzelnen Fällen wird bei Blende 32 nicht die Endstellung erreicht, aber dass sich nichts tut deutet definitiv auf ein mechanisches Problem im Inneren des Objektivs hin, möglicherweise durch unsachgemäße Handhabung oder Sturz.

Jörg

Jörg: Nein, die Mechanik, zumindest innen, ist tadellos. Der Blendenstift unten am Bajonett ist zu weit innen, so dass er nicht vom Kragen meines Adapters erfasst wird. Mit dem seitlichen Hebel kann man aber auf Arbeitsblende gehen, muss ihn jedoch festhalten. Ich sehe ja, dass die Blende sauber auf die voreingestellten Werte schließt, auch wenn sie etwas zäh zurückfährt. Den Blendenstift unten am Bajonett kann ich mit dem Finger reindrücken und er schließ die Blende dann auch sauber. Und wenn es eine Rastfunktion gibt, dann saß die im Hebel, irgendein Federelement oder Ähnliches.

Und ich vergaß: bei Unendlich kein Problem mit dem Spiegel der 5DII.

So, den Hebel habe jetzt ab. Dieser wird mit zwei Schrauben mit dem Mechanismus verbunden. Die Schrauben werden von innen nach aussen geführt, so dass man das Objektiv dazu zerlegen muss. Das sieht aber nicht sehr kompliziert aus. Sind einfach zwei kleine Schrauben mit kleinen Abstandshaltern dazwischen, damit der Hebel nicht am Gehäuse schleift. Und ich bin mir nun ziemlich sicher, dass der Hebel keine Rastfunktion hat, sondern nur zum Abblenden dient, so wie es bei einer ganzen Reihe alter Objektive auch der Fall ist. Ich habe mindestens vier, bei denen das so ist, bspw. beim Pancolar-Zebra, Sonar usw. Man kann jedoch eine alte Blitzfernbedienung einschrauben und so den Abblendhebel auch am Stativ bedienen.

Der Hebel ist wieder montiert. Da ist es doch gut, sich ein paar alte Objektive wegen passenden Schrauben usw. aufzubewahren. Eine Schraube und eine Abstandhülse war ja noch da, die andere passende Schraube fand sich schnell, nur die Hülse war ein Problem. Diese Hülse hat nicht nur die Funktion, den nötigen Abstand zwischen Gehäuse und Hebel zu schaffen, sondern sitzt auch noch in einer Führung des Hebels. Ich musste mir also eine 3mm-Hülse erst mal aus einem Stück Kupfer herstellen, was aber ganz gut ging. Da ich ja nun den Mechanismus von innen sehen konnte, war schnell klar, dass da nichts defekt ist. Das Bajonett muss ich noch befestigen und die Stange für die Blendensteuerung, dann ist der erste Teil der Reparatur geschafft. Dann kommen die Blendenlamellen dran.
Der Innenmechanismus des Objektivs ist schon bemerkenswert. Bspw. läuft die Geradführung nicht in Nuten, sondern in drei Stangen, die ähnlich wie ein Federbein teleskopartig aufgebaut sind. Nach dem Lösen fuhren sie so sanft zusammen wie ein Stoßdämpfer, dem die Luft ausgeht. Habe ein paar Bilder gemacht, jedoch nur schnell zwischendurch für mich. Die Demontage der hinteren Teile war so spannend, dass ich das Fotografieren zwischendurch völlig vergessen habe. Puh, ich hatte wirklich weiche Knie zu Beginn...

Hier ein Bild vom reparierten Hebel.

Anhang 21771

Hier mal ein paar Bilder von der Demontage. Habe leider nicht alles in Schritten dokumentiert, aber vielleicht hole ich das mal nach.

Hier das Objektiv mit abmontiertem Bajonett. Da das Objektiv mit sehr hochwertigen Schrauben zusammen gehalten wird, war die Demontage der rückwärtigen Teile kein Problem. Alles ließ sich leicht lösen.

Der Fokusring musste nach Demontage des Bajonetts gelöst werden, wobei vier Madenschrauben raus zu schrauben waren.

Anhang 21772

Nach Lösen der drei Schrauben, die von oben die Geradführungsstangen halten, kann der obere Teil abgeschraubt werden. In diesem verbirgt sich der Mechanismus für den Abblendhebel. Man sieht die Teile, welche den Hebel halten. Durch die zwei Löcher werden die Schrauben geführt, die dann den Hebel fixieren. Alles muss vor Demontage genau gekennzeichnet sein, damit man es hinterher wieder in die richtige Position bekommt. Davon hängt die korrekte Unendlichkeitsstellung ab und auch das Ausfahren des zweiten Tubus bei Endanschlag des ersten ausgefahrenen Tubus.

Anhang 21773

Von der anderen Seite...

Anhang 21774