Voigtländer Septon 2.0/50mm

Hallo endlich ist mein DKL-Adapter da jetzt kann ich die Vogtländer Objektive von der Bessamatic an der Nikon D700 Testen.Hier nun das erste das Septon 50mm F 2
ich weis nicht weil ja hier die meisten Canon-User sind ob das für euch überhaupt interesant ist ich amche mal vieleicht kommen ja noch ein paar Nikon-User dazu.
Der erste eindruck von den Objektiven an einer Digitalen Kamera ist für mich überaschen gut,direkt in die Sonne haben sie alle Probleme ich Fotografiere einfach den Alltag
und endecke dabei die schönheit oder die Fehler deshalb möge mir auch verzeihen das ich nicht speziell Fehle suche bin das ergibt sich zwangsweise und die werde ich euch
nicht vorenthalten sofern sie denn auftreten.Anbei die ersten Testbilder in reihenfolge die ersten beiden vom Objektiv,dann Blende 2-2,8 eins mit gegenlicht und das letzte mit Focar-Linse 0,3
So ein paar Daten zum Objektiv
Brennweite: 50mm
Blendenzahl: 2-22
Blendenlamellen: 5
Länge 45mm
Durchmesser 58mm
Naheinstellgrenze:0,9m

Sieht gut aus, danke fuer den Bericht.

Wie sieht's denn mit der Naheinstellgrenze aus ? Ich glaube mal gelesen zu haben, dass dies eine der Schwachstellen der DKL-Objektive ist.

Hallo Danke erstmal Optical Flow,In wie fern meinst du das Abbildungsqualität? Das letzte Bild in der Serie ist an der Naheinstellgrenze allerdings mit der Focar-Linse 0,3 also sprich 3cm.
Die normale Naheinstellgrenze beträgt 0,9m.

Für die Voigtländer DKL Objektive gibt es 4 Focare A-D
A=1m B=0,5m C=0,3m D=0,15m - diese Linsen gibt es mit 54mm oder 40,5mm Filtergewinde
Für das SuperDynarex 4,0 135mm gibt es noch den Protrait Vorsatz = 2-4m mit 40,5mm Filtergewinde
Es gibt noch einen Stufenring mit dem sich die 54mm Focare/Filter auf den 40,5mm Objektiven befestigen lassen.

54mm = 2,0 50mm Septon + 2,0 40mm Skopagon
40,5mm = 3,4 35mm Skoparex + 2,8 50mm Color Lanthar + 2,8 50mm Color Skopar + 3,4 90mm Dynarex + 4,8 100mm Dynarex + 4,0 135mm SuperDynarex

Das 4,0 200mm SuperDynarex hat 77mm Filtergewinde, das 5,6 350mm SuperDynarex sowie das 2,8 36-82mm Zoomar haben 95mm Filtergewinde.
Für das Zoomar sind 2 Focare A+B leiferbar gewesen die auch angeblich zum 350er passen?!???

Schön wie sich das Septon an der D700 schlägt!!!

Danke LeBleuBeau für deine Fachliche unterstützung.Die eine oder andere Focar Linse werde ich mir noch zulegen,leider ist das Gewinde an dem 35mm Objektiv völlig zerstört
da bekomme ich keine Linse drauf,das 135mm Dynarex Gewinde ist auch beschädigt dort konnte ich es noch reparieren und die Focar linsen Montieren Bilder Folgen.

Zitat:

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Zitat von roterrenner

Hallo Danke erstmal Optical Flow,In wie fern meinst du das Abbildungsqualität? Das letzte Bild in der Serie ist an der Naheinstellgrenze allerdings mit der Focar-Linse 0,3 also sprich 3cm.
Die normale Naheinstellgrenze beträgt 0,9m.

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Ich hatte eine zeit lang den "DKL-Wahn" und mir lauter schönes Glas besorgt: man kann diese Linsen ja wunderbar per (teurem) Adapter an die DSLR bringen.
http://farm8.staticflickr.com/7172/6...4c7ced02_z.jpg

Die Abbildungsqualität ist sehr ordentlich und bewegt sich auf höchstem Niveau für die damalige Zeit, wenn, ja wenn man mit den Nah- oder besser gesagt: Nicht so ganz nah-Grenzen leben kann. Den Vogel schoss dabei das 135er ab, mit dem man in normal geschnittenen Innenräumen kein Bild zustandebringt (Nahgrenze um die 4 Meter).

Ich sehe den einzigen Mangel bei diesen schönen DKL-Linsen in der meist für mich unbefriedigenden Nahgrenze. Ich habe daher das gesamte Set wieder verkauft - mit deutlichem Verlust, denn gut erhaltene und frisch gewartete Retina-Kameras bringen keinen Aufpreis im Vergleich zur Schrottware, wie ich feststellen musste.

Das Septon hatte ich mir auch gewünscht, es war mir aber immer zu teuer. Gut erhaltene Exemplare kosten wohl mittlerweile um die 300 EUR aufwärts.

Klar wenn man auf die Focare verzichtet und auf die Schneider-Kreuznach Retina Objektive setzt!
Ich hab selber das 4,0 135er und das 2,8 35mm, da Sie mit ein paar Feilenstrichen an die Bessamatic adaptierbar sind.

http://rick_oleson.tripod.com/index-150.html

Aber wie schon erwähnt - für Voigtländer Objektive gibt es die Focare!
Außerdem wage ich nach einem Vergleich an der NEX zu behaupten das die Voigtländer Linsen durch die Bank schärfer und kontrastreicher sind.

Es hieß ja schon damals:

Voigtländer - weil das Objektiv so gut ist!

http://www.digicamclub.de/attachment...9&d=1337538073

Schade übrigens das du die Retina schon verkauft hast - da hätten wir ins Geschäft kommen können!

Das Gefummel mit Nahlinsen tue ich mir ungern an. Und an der Retina IIIS (Messsucher) schon gar nicht.

Ein paar Voigtländer sowie ein Rodenstock hatte ich auch durchprobiert. Die Schärfe oder allgemein die Qualität der Objektive war nicht das Problem. Mir hat es einfach keinen Spaß gemacht im Vergleich zu anderen Kameras und an der DSLR habe ich im Zweifel lieber zu andern Gläsern gegriffen.

Hallo eine schöne Sammlunghabt ihr hier.die naheinstellgrenze beim Septon ist in Ordnung kann ich mit leben,
anders sieht es beim 135 Dynarex aus 4m ist schon eine hausnummer,aber mit den nahlinsen ist das schon eine tolle Sache
muß mal schauen die 0,15cm Linse für das Dynarex bekomme die 0,5er ist schon klasse.
Beim Septon habe ich auch zwei die 0,3er da fehlt mir auch noch die 0,15er
Was mich Faziniert sind die natürliche Farben die diese Objektive haben und von dem Bokeh ganz zu schweigen
natürlich freue ich mich auch über das zusammenspiel mit der heutigen Technik.
habe noch 3 Bilder für euch
Bild 1:Blende 2,8
Bild 2:Blende 2 Naheinstellgrenze 0,9cm
Bild 3:Blende 2 Naheinstellgrenze mit Focar linse 0,3

Zitat:

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Zitat von roterrenner

Hallo Danke erstmal Optical Flow,In wie fern meinst du das Abbildungsqualität? Das letzte Bild in der Serie ist an der Naheinstellgrenze allerdings mit der Focar-Linse 0,3 also sprich 3cm.
Die normale Naheinstellgrenze beträgt 0,9m.

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Danke. Was ich meinte, wurde ja zwischenzeitlich hier diskutiert - es ging nicht um die Abbildungsqualitaet im Nahbereich, sondern darum, dass bei einigen der Objektive mit DKL-Anschluss die Naheinstellgrenze doch recht weit weg ist. Aber mit den Focar-Linsen scheint das ja doch ganz gut zu gehen.

Bei Bild 1 erstaunt mich die Darstellung der Reflexe/Spitzlichter im Bokeh. Trotz Blende 2.8 deuten sich Kringelchen an und die Spitzlichter sind stark angeschnitten - ein Effekt, den ich so sonst nur bei Offenblende kenne.

Jetzt machst du mich verlegen es könnte natürlich sein das du recht hast ich werde das bei gelegenheit überprüfen
und wenn es falsch ist was ich angeben habe werde ich das natürlich berichtigen:beten:
Gruß Udo

Übrigens gibt es auch für die Schneider-Kreuznach Retina Objektive Naheinstelllinsen und sogar für die Messsucher Retina einen Vorsatz um den Paralaxenfehler auszugleichen!
Retina Objektive können auch ohne Änderung an der Bessamtic verwendet werden, wenn man sie mittels des WEP Telekonverters oder des Emoprox Blagengerätes verwendet.
Ansonsten muß eine kleine Änderung am Bajonett durch geführt werden, die schon in den 50er Jahren gebräuchlich war, da Voigtländer kein 28er hatte und bei Schneider-Kreuznach bei 200mm Schluß war.


http://rick_oleson.tripod.com/index-150.html

Michael

Zitat:

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Zitat von LeBleuBeau

Übrigens gibt es auch für die Schneider-Kreuznach Retina Objektive Naheinstelllinsen und sogar für die Messsucher Retina einen Vorsatz um den Paralaxenfehler auszugleichen!

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Danke!
Ich weiß, aber das ist mir alles zu umständlich. Dieses Gefrickel an der Messsucher macht man einmal, um danach wieder zur DSLR und einem guten Makro zu greifen.

Ich leiste mir ja schon eine dicke Brille: für die Werra. http://farm2.staticflickr.com/1397/5...b42c8212_n.jpgWerra 4 with "Nahlinse 40 – 80 cm" (close up lens) von praktinafan auf Flickr

Zitat:

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Zitat von LeBleuBeau

Übrigens gibt es auch für die Schneider-Kreuznach Retina Objektive Naheinstelllinsen und sogar für die Messsucher Retina einen Vorsatz um den Paralaxenfehler auszugleichen!
Retina Objektive können auch ohne Änderung an der Bessamtic verwendet werden, wenn man sie mittels des WEP Telekonverters oder des Emoprox Blagengerätes verwendet.
Ansonsten muß eine kleine Änderung am Bajonett durch geführt werden, die schon in den 50er Jahren gebräuchlich war, da Voigtländer kein 28er hatte und bei Schneider-Kreuznach bei 200mm Schluß war.


http://rick_oleson.tripod.com/index-150.html

Michael

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Danke Michael für die vielen tipps.
Hast du schon mal die Bessamatic und Schneider Kreuznach Objektive an einer Digitalen Kamera dran gehabt?
Du wolltest dir auch den DKL-Adapter kaufen hast du ihn schon bekommen?
Hast du die Bessamatic Kamera schon mal ausprobiert wäre mal ein schöner Vergleich mit der digitalen und der Bessamatic und den alten Objektiven,
Meine ist zu verdreckt die muß erst mal gereinigt werden ob ich mich das selber traue weiß ich nicht habe da keine erfahrung.
Gruß Udo

http://www.digicamclub.de/album.php?albumid=218

DKL an NEX-3 + Nikon D70

http://www.digicamclub.de/album.php?albumid=217

Voigtländer Bessamatic - 1. Film Ilford FP4

Momentan sind 2 Filme (1 Dia + 1 Farbfilm zum Entwickeln - sobald ich dann Zeit habe scanne ich sie)

Leider hab ich dort nicht mitgeschrieben - wird aber bei den nächsten Filmen gemacht!

Noch mehr Bilder von und mit der Bessamatic / Ultramatic gibt es hier:

http://www.flickr.com/groups/bessamatic/

Michael

klasse Bilder:clapping
Gruß Udo

http://www.digicamclub.de/attachment...4&d=1338110646

Und so geht es gleich in den botanischen Garten, etwas SW Makrografieren.

Michael

vielleicht koennte einer der Moderatoren auch noch den Thread-Titel richtig hinbiegen, es fehlt das i in Voigtlaender. Danke vorab.

Erledigt.

Grüße,
Helge

Hänge mich einfach an den bestehenden Thread. Hoffe, das ist OK.

Heute kam mein DKL-Adapter endlich aus China an. War fast 6 Wochen auf Reisen. Hier auf die schnelle mal ein paar Bilder des Septon. Habe das Objektiv vom Trödel, lag in einer Kameratasche neben einer Minolta AF-Kamera. Nachdem ich den Verkäufer davon überzeug hatte, dass das Objektiv nicht an der Minolta funktioniert, überließ er es mir für... Ach, das glaubt mir ja eh keiner.:)

Anhang 21102

Offenblende 100%-Crop
Anhang 21103

Blende 4 schon sehr gute Schärfe bis in die Ecken...
Anhang 21104

...und daraus ein 100%-Crop
Anhang 21105

Bokeh: Offenblende 100%-Crop
Anhang 21106

Vollbild Offenblende...
Anhang 21107

...daraus dann der Crop
Anhang 21108

Das Ding sieht einfach geil aus....

Zitat:

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Zitat von Tungee

Das Ding sieht einfach geil aus....

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Stimmt. Bliebt nur die Problematik mit der Nahgrenze. Fast ein Meter, das ist für mich der Haken ...

... an der man ohne Nahlinse/Zwischenring auch beim DKL-Anschluß nicht vorbeikommt, das Problem haben, wenn ich es recht beobachtet habe, alle Objektive dieses Fassungstyps.

Jörg

... nicht ganz, späte Schneider-Kreuznach Retina-Objektive, die nur für die SLR, nicht mit Steuernocke für den Messsucher der Retina IIIS ausgestattet waren, konnten auch auf 0,5 Meter fokussiert werden. Ich hatte da ein Xenar.

Ja, es gab Nahlinsen, aber mal ehrlich: wenn das Septon mein EINZIGES Objektiv wäre, würde ich mir das Geschraube mit einer Nahlinse noch antun, aber so: greife ich lieber zu einem "normal" nutzbaren Objektiv.

... keine Frage.

Aber das ist ein Punkt an den ansonsten schön kompakten DKL-Linsen, der mich ehrlich stört.

Jörg

Die DKL-Linsen sind die ersten Objektive, die ich wirklich sammle. Ich finde, sie sehen einfach klasse aus, sind überragend verarbeitet, klein, kompakt, einfach schön. Und wurden offenbar von den Besitzern gehegt und gepfegt. Man findet oft Explempare, die sehr gut erhalten sind. Nebenbei sind sie auch optisch gut und man kann sogar mit Ihnen fotografieren:). Es sind halt wahre alte Schätzchen. Die ganze Baureihe, einschließlich der Objektive, war ja eine absolute Sackgasse, im Grunde eine riesengroße Fehlkonstruktion, und Voigtländer hat viel zu spät reagiert, sattdessen eine wahre Materialschlacht vom Stapel gelassen in der Hoffnung, damit die Käufer zu überzeugen. Ruckzuck waren sie dann weg vom Fenster, und finden auch heute noch nicht die Anerkennung... Was solls, sind halt ein Stück Kamerageschichte.

Das Schneider Kreuznach Xenon 1,9/50 hat o,6m Naheinstellungsgrenze. Trotzdem hätte ich auch gerne ein Septon. Aber nicht für 200, die es in der Bucht mindestens kostet

Gruß Gerhard

Zitat:

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Zitat von gewa13

Das Schneider Kreuznach Xenon 1,9/50 hat o,6m Naheinstellungsgrenze. Trotzdem hätte ich auch gerne ein Septon. Aber nicht für 200, die es in der Bucht mindestens kostet

Gruß Gerhard

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Ja, schade, dass die Linsen so teuer geworden sind.
Sie sind aber auch wirklich gut!

Inzwischen sind Voigtländer-Objektive auf meiner persönlichen Qualitäts-Liste noch weiter gestiegen und kratzen an das Leistungsniveau von Leica und Zeiss Glass.

Zitat:

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Zitat von gewa13

Das Schneider Kreuznach Xenon 1,9/50 hat o,6m Naheinstellungsgrenze. Trotzdem hätte ich auch gerne ein Septon. Aber nicht für 200, die es in der Bucht mindestens kostet

Gruß Gerhard

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Es ist sicher eine schöne Linse mit auch guten optischen Qualitäten. Es ist eine der Linsen, die eine ganze Reihe guter Eigenschaften in sich vereint, ohne jetzt in einem Bereich wirklich herausragend zu sein, was aber für viele gute Optiken gilt. Aber Blende 2.0 ist ja jetzt nicht gerade ein Spitzenwert und die Naheinstellgrenze auch nicht unbedingt der Bringer, wenn sie mich persönlich auch nicht stört. Die Verarbeitung ist Spitzenklasse, Leica-Level. Aber sie ist keine hochgehypte Linse, umso erstaunlicher ist auch der Preis. Und wenn man mal von den Standart-DKL-Linsen absieht, gilt das für fast alle DKL-Linsen.

Zitat:

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Zitat von Waalf

Aber sie ist keine hochgehypte Linse, umso erstaunlicher ist auch der Preis.

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Der Preis dieser Objektive lebt weniger von einem Hype um ihre Qualität als von ihrer relativen Seltenheit, die eine gewisse Sammelleidenschaft befördert.

Zitat:

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Zitat von praktinafan

Der Preis dieser Objektive lebt weniger von einem Hype um ihre Qualität als von ihrer relativen Seltenheit, die eine gewisse Sammelleidenschaft befördert.

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Stimmt schon, dass sie etwas seltener sind. Wollte ich eigentlich auch schreiben. Aber als ich gerade eben mal bei Ebay reinschaute (da ist ja Ebay irgendwie der Gradmesser) sah ich, das es nicht gerade wenige Septon sind, die da zur Zeit verkauft werden. (Hatte mal behauptet, dass ein Tamron Adaptall 28 2.8 selten wäre und habe mir da einiges anhören müssen.:))

Sie sind deshalb nicht so selten zu finden, weil sie nicht aus einer "typischen" Adaptier-Bajonett-Serie stammen.
Kaum einer weiß, woran man diese Linsen adaptieren kann.

Das hat sich erst in letzter Zeit geändert. (Weil ja an eine NEX so gut wie alles geht. ;))
Und da sind die Preise nochmal enorm gestiegen.

Hi,
das Septon schraube ich neben dem Zoomar immer wieder gerne drauf. Nachdem ich das erste wieder verkauft hatte, habe ich es dann doch vermisst und konnte anlässlich günstiger Gelegenheit gerade die Finger nicht stillhalten.

Am Septon gefällt mir der große Filterdurchmesser, das skoparex und das skopar sind ja dann doch recht klein im Vergleich.

Wer eine funktionsfähige Bessamatic oder Ultramatic hat, wird auch analog seinen Spaß daran finden. Habe gerade bei einem Spaziergang einen Film damit belichtet. Nostalgisch eben. Das Zusammenspiel mit moderner Technik begeistert zusätzlich und begründet ein gewisses Suchtverhalten.

Gruß nostalgix

Habe mir heute das Voigtländer Septon 2/50 geschnappt und war seit langer Zeit mal damit wieder unterwegs, das UV Topcor 4/100 hatte ich noch dabei

Anhang 91868

Anhang 91869

Anhang 91870

Anhang 91871

Anhang 91873

Anhang 91872
(Fotos mit Fujifilm x-e2 und Voigtländer Septon, das letzte Foto ist mit dem UV Topcor)

VG Dieter

Liebe Altglasfreunde,
ich konnte von Henry eine perfekt erhaltene Voigtländer Ultramatic CS mit dem Voigtländer Septon 50mm f2 erstehen -
ich hab mich darüber gefreut wie ein kleines Kind, als sie ankam.
So ein schönes, massives "Metallteil" - es ist ein Traum, diese Kamera in der Hand zu halten.

Anhang 97828

Als erstes habe ich 2 Rollen Film damit belichtet, auf die Ergebnisse warte ich noch.

Erst danach durfte das schöne Septon an die "Digitale" -
Adaption auf folgendem Weg: DKL-M42-Adapter, dann per M42-Helicoid an die Sony A7III.
So lässt sich bei Bedarf die Nahgrenze des Objektives deutlich verkürzen, eine sehr bequeme Sache um auch etwas "Makro"-Fähigkeit zu erhalten (bzw. zu einer normaleren Nahgrenze zu kommen).

Entwickelt sind die Bilder in LR mit meinem "Standard-Preset".
Bei Offenblende, außer anders angegeben.

#1
Anhang 97829

#2 f4
Anhang 97830

#3 Wahnsinn - im Hintergrund ist ein kompletter Abenteuer-Spielplatz - irgendwie ist der weg-geblitzdingst :lol:
Anhang 97831

#4
Anhang 97832

#5
Anhang 97840

#6 mal was in kontrastigem Schwarz-weiß
Anhang 97834

#7 gleiches Motiv, anderer Blickwinkel in Farbe
Anhang 97835

#8 Vergänglichkeit....
Anhang 97833

#9 + #10 Die letzte Blüte auf dem Balkon im Sonnenuntergang
Anhang 97836

Anhang 97837

#11 Unschärfeverlauf - ich finde den toll! :clapping
Anhang 97838

#12
Anhang 97839

Soweit mal ein paar erste Eindrücke. Scharf ist es, es malt tolle Hintergründe, die Kontraste passen!
....to be continued....

Gestern habe ich eine der kurzen Regenpausen genutzt um eine kleine Runde zu drehen.
Dabei sind folgende Bilder entstanden:

#13
Anhang 97846

100%-Crop:
Anhang 97847

Auch bei durch den Helicoid verkürzter Naheinstellung bleibt die Schärfe klasse!


#14 Metallisches im Licht, Naheinstellgrenze verkürzt:
Anhang 97848

Kaum Outlining im Hintergrund - sehr schön!

100%-Crop:
Anhang 97852

Ein Hauch von grünen CA's an der Metallkante


#16 Metallisches im normalen Fokusbereich des Objektivs:
Anhang 97853

Die Unschärfeverläufe Vordergrund - scharfes Motiv- Hintergrund sind sehr harmonisch und gleichmäßig.

100%-Crop:
Anhang 97854

Hier sehe ich keine CA's. Gut.

#17 + 18 Bildpaar vom gleichen Standpunkt - einmal fokussiert auf eine der roten Bretter/Schindeln, beim anderen BIld auf den Zunftbaum
Anhang 97855

Anhang 97856

100% Crops:
Anhang 97857

Anhang 97858

Sowohl im näheren Bereich als auch gg. unendlich passt die Schärfe. Da schlagen sich auch deutlich modernere Objektive nicht besser (den Zunftbaum hatte ich in der Vorstellung des 7Artisans 50mm f1.1 auch als Objekt, das sieht bei f2 nicht besser aus....).


#19 im Nahbereich mit Auszug des Helicoid
Anhang 97859

100%-Crop:
Anhang 97860


#20 im Nahbereich mit Auszug des Helicoid
Anhang 97861

100%-Crop:
Anhang 97862


#21 Metallisches in einer 10-Sekunden-Sonnenschein-Phase
Anhang 97863

#22 Momentan allgegenwärtig
Anhang 97871

#23 + 24 +25 Verhalten gegen die Sonne: Wenig Flares, aber es war gestern auch zuwenig um das Objektiv richtig zu provozieren
Anhang 97872

Anhang 97873

Anhang 97874

Die Schwächen des Objektives halten sich wirklich in Grenzen.
Es ist (für sein Alter!) überraschend kontraststark und wenig anfällig für Kontrasteinbrüche bei Gegenlicht.
CA's halten sich in Grenzen.
Die Schärfe ist sowohl im Nahbereich, auf mittlere Distanzen als auch in die Ferne gut.
Das Bokeh gefällt mir hervorragend (genau wie beim vergleichbaren Schneider Kreuznach Retina-Xenon 50mm f1.9)
und die Haptik ist ein Traum!
....to be continued.....

Sehr schöner Test... Du gibst dir immer viel Mühe, vor allem beurteilst du Dinge, die mich auch interessieren, also bokeh und usability... Weniger Fokus auf abstrakte technische Daten.... Wie Blendenreihe vor Ziegeln.....

Vielen Dank dafür... Gruß Claas

Das sehe ich auch so,

aber zum zum Septon wollte ich noch sagen, es gibt eins mit Nahgrenze 0,90m und eins mit 0,60m, das ist erheblich seltener.
Diese Septon Objektive findet man generell öfter mit beginnenden Linsen-Separationen (vom Rand aus schimmert es regenbogenfarben),
das ist dann ein Totalschaden, also genau anschauen.....

Gruß Dieter

@Eos:
Vielen Dank für die Blumen, Claas:peace:
Ja, mich interessiert mehr, was "am Ende" rauskommt als gezielt nach Fehlern zu suchen.
Wobei, wenn mich ein Objektiv nur ärgert mit Fehlern, macht es auch keinen Spaß.
Aber davon ist das Septon meilenweit entfernt. Das ist ein gutes Objektiv (nicht nur im Zeitkontext!).

@ulganapi
Danke für die Info zu den 2 Versionen. Meines ist die 60cm-Nahgrenzen-Variante.
Das mit den Separationen wusste ich noch nicht, meines ist OK.
Da sollte man (vor allem bei den hohen Preisen!) wirklich genau hinsehen.

Heute Mittag folgt hier noch mehr, ich habe auch eine Blendenreihe zum Schärfetest gemacht
(keine Backsteinmauer, aber ähnlich:lol:).