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Schnibi+EOS 7D - unscharf, weil... bitte um Hilfe
Hallo,
nachdem ich heute zwei Stunden beim Zoll zugebracht habe und sich vorhin das Zittern vom Kaffee gelegt hatte, habe ich meine Schnittbildmattscheibe von focusingscreen in meine EOS 7D eingebaut, was eigentich auch ganz glatt vonstatten ging.
Allerdings hatte ich schon beim Auspacken leichte Zweifel, ob alles beim ersten Mal funktionieren würde, lagen der Sendung doch zwei Abstands-transparent-pads bei. Und tatsächlich: die Schärfeebene liegt hinter der von mir durchs Prisma anvisierten.
Meine Frage, da das Ganze doch eine für mich ungewohnte Fummelei ist: muß ich nun diese/s Ausgleichpad/s vor oder hinter die Schnibi legen -und: was heisst hier vor/hinter ?
Hier kann man sehen, wie das Ganze aussieht:
http://www.focusingscreen.com/work/7den.htm
Da ich vielleicht zwei Pads ausprobieren muß, möchte ich nicht noch eine zusätzliche Runde zittern, ob mir die Schräubchen nicht in die Kamera fallen und würde gerne die eine Runde falsche-Seite-einlegen sparen.
Ach ja, ich hab es mit Spiegelvorauslösung, Liveview, AF - alles vom Stativ mit Fernauslöser -
und verschiedenen Objektiven probiert - es liegt also am Einbau.
Ich danke Euch!
LG
Thomas
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AW: Schnibi+EOS 7D - unscharf, weil... bitte um Hilfe
Gehen wir mal ganz systematisch ran...
Der Abstand zwischen Mattscheibe und Objektivauflage muss exakt so groß sein, wie der von der Objektivauflage zum Sensor.
Wenn du die Abstandsscheiben unter die Mattscheibe legst, dann vergrößerst du den Abstand von der Objektivauflage aus.
Ab jetzt wird's schwierig zu beschreiben...
Wenn die Schärfeebene hinter der der fokussierten liegt, ist es so als sei der Sensor zu weit weg, liegt sie davor, scheint der Sensor zu nah dran.
Wenn du nun die Mattscheibe zu weit weg liegen hast, stellst du so ein als sei der Sensor zu nahe an der Objektivauflage und du hast somit zu nah fokussiert.
Da du dies beschreibst, gehe ich davon aus, dass der Abstant der Mattscheibe zu groß ist. Du müsstest also eine Abstandsscheibe heraus nehmen.
Oh weh, jetzt raucht mir wieder das Hirn. Hoffentlich habe ich mich jetzt in meiner eigenen Logik verknotet. ;)
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AW: Schnibi+EOS 7D - unscharf, weil... bitte um Hilfe
Zitat:
Zitat von
LucisPictor
Wenn du nun die Mattscheibe zu weit weg liegen hast, stellst du so ein als sei der Sensor zu nahe an der Objektivauflage und du hast somit zu nah fokussiert.
Da du dies beschreibst, gehe ich davon aus, dass der Abstant der Mattscheibe zu groß ist. Du müsstest also eine Abstandsscheibe heraus nehmen.
Oh weh, jetzt raucht mir wieder das Hirn. Hoffentlich habe ich mich jetzt in meiner eigenen Logik verknotet. ;)
Danke Dir für die schnelle Antwort!
Leider habe ich noch gar keine Abstandsscheibe drin... dass ich die Mattscheibe falsch herum eingesetzt habe, kann eigentlich auch nicht sein, da sie nicht spiegelgleich ist.
Nun ja, ich kann ja mal alles ausprobieren, Übung macht den Meister...
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AW: Schnibi+EOS 7D - unscharf, weil... bitte um Hilfe
Hmmm... dann gibt es zwei Möglichkeiten.
1) Meine Logikwindungen haben mich doch getäuscht und es ist genau anders herum oder
2) die Mattscheibe ist zu dick.
Lege doch mal beide Abstandshalter ein. Wenn du dann genau den anderen Effekt hast, dann nimm eine wieder heraus und es passt.
Der zweite Fall kann durchaus auch sein. Ich wünsche es dir aber nicht.
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So,
mit einer Unterlegscheibe stimmt nun der Abstand!
Mann, bin ich froh... allerdings heisst es jetzt üben - je nach Motiv und Detailfülle bin ich vielleicht auch schon zu altersblind, bei einem großflächigen Angebot klappt es aber auf AF- und Liveview-Niveau :-)
Jetzt stören nur noch die dämlichen AF-Felder.
Danke dir nochmals!
Schönen Abend,
Thomas
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AW: Schnibi+EOS 7D - unscharf, weil... bitte um Hilfe
Hallo Thomas,
hier die Justage- und Testprozedur für die 7D..
http://www.focusingscreen.com/work/7den.htm
http://www.focusingscreen.com/work/test-fsen.htm
Da ist auch genau erklärt, wie es sich mit den Strecken L1 = L2 verhält. Also den Strecken Spiegel zu Sensor /Spiegel zu Einstellscheibe und deren Auswirkungen und in welche Richtung die transparent Pads dann eingebracht werden müssen.
LG
Henry
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AW: Schnibi+EOS 7D - unscharf, weil... bitte um Hilfe
Schön wenn es stimmt.
Ich gehe bei meiner Scheibe immer soweit, dass ich die Genauigkeit gegen eine plane Fläche vom Stativ aus mit einer hochöffnenden Linse (1.2 oder 1.4) gegen das LiveView Bild vergleiche. Also Motiv per Scheibe einstellen.. dann einen Schuss mit LiveView von der gleichen Sache und gucken, ob ich da exakte Übereinstimmung bekomme. Wenn auch nur die kleinste Abweichung in den OOF Bereichen zu sehen ist, mache ich solange mit kleinen Tesastreifen weiter, die ich mir vorher geschnitten habe.
Hierzu nutze ich eine Kachel, auf die das Tesa geklebt wird und schneide mit einer Rasierklinge entsprechend 1mm breite Streifen von dem Stück, die ich dann auf die seitlichen Führungen der Scheibe klebe... bis es passt.
LG
Henry
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AW: Schnibi+EOS 7D - unscharf, weil... bitte um Hilfe
Hallo Henry,
danke für die Links und Tipps! Ich habe Mattscheibe und Liveview bei 1.4 verglichen und werde morgen noch weiter testen, glaube aber es sitzt exakt - jetzt ist ja selbst für das 35/1.4 kein Büchsenlicht mehr - Du meldest Dich, wenn du es zum Testen haben möchtest, ja!?
LG
Thomas
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AW: Schnibi+EOS 7D - unscharf, weil... bitte um Hilfe
So,
von wegen exakt, eben war ich mal draussen, um Blümchen zu knipsen. Hier zeigte sich dann ganz deutlich, dass es mit einem Transparent-Pad immer noch zu einem Backfokus kommt, komischerweise habe ich das bei meinem Linealtest (auf die 5cm-Marke fokussiert und mit Liveview verglichen) gar nicht bemerkt... ? D.h. im Nahbereich ist der Backfokus kaum wahrzunehmen, bei einem größeren Abstand zum Objekt tritt dann auch das Problem deutlicher zu Tage - macht das physikalisch Sinn?
Jetzt habe ich das zweite Transparent-Pad eingelegt und habe einen Frontfokus. Pfff... das heisst im Grunde doch, dass ich zuviel draufgepackt habe an Abstand, oder? Nur: dünner als diese beigelegten Transparent-Pads werde ich auch kein Tesafilmstreifen bekommen, denke ich.
Grrr, wer hatte geschrieben, dass diese focusingscreen-Dinger paßgenau wären?
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AW: Schnibi+EOS 7D - unscharf, weil... bitte um Hilfe
Zitat:
Zitat von
tho
Grrr, wer hatte geschrieben, dass diese focusingscreen-Dinger paßgenau wären?
Ich ganz sicher nicht.
Aber es kann durchaus sein, dass sie in einer anderen Kamera zufällig exakt passen, nur in deiner nicht. Keine Kamera ist da wie die andere.
Canon richtet die Mattscheiben nur noch "in etwa" aus, weil ja der AF das exakte Fokussieren übernimmt. Da ist es gar nicht nötig, eine Mattscheibe zu 100% exakt einzubauen.
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Zitat:
Zitat von
LucisPictor
Ich ganz sicher nicht.
Doch, doch, ich erinnere mich... ;-) Nein, das Grr war ja auch ironisch gemeint, mir war schon klar, dass ich mich auf nichts verlassen kann in der Hinsicht, hatte halt gehofft.
Zitat:
Zitat von
LucisPictor
Aber es kann durchaus sein, dass sie in einer anderen Kamera zufällig exakt passen, nur in deiner nicht. Keine Kamera ist da wie die andere.
Canon richtet die Mattscheiben nur noch "in etwa" aus, weil ja der AF das exakte Fokussieren übernimmt. Da ist es gar nicht nötig, eine Mattscheibe zu 100% exakt einzubauen.
Das macht natürlich Sinn und ist schade, wahrscheinlich muß man schon froh sein, dass AF-Objektive überhaupt noch manuell zu fokussieren sind!
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AW: Schnibi+EOS 7D - unscharf, weil... bitte um Hilfe
So, ich hab die Nase voll, ich will filmen und hab ich keine weitere Lebenszeit zur Verfügung, um Tesa-Basteleien zu veranstalten, für Photos werde ich LiveView nutzen bei Offenblende. Es hat schon seinen Grund, warum ich keinen Hobbykeller/Werkstatt habe - mir fehlt der Nerv dazu. Und ich hätte auf mein anfängliches Zögern, mir eine Scheibe zuzuelegen hören sollen.
Ich verkaufe (hoffentlich!) die Scheibe - siehe Bieten-Forum.
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AW: Schnibi+EOS 7D - unscharf, weil... bitte um Hilfe
So, nun behalte ich die Scheibe doch. Auf Nachfrage haben mir Focusingscreen nochmals weitere Unterlegplättchen in verschiedenen Stärken geschickt und bei ersten Tests hat die Schnibi nun den AF ausgestochen - ich hoffe das bleibt so.
:-)
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AW: Schnibi+EOS 7D - unscharf, weil... bitte um Hilfe
Ja, so war's: gestochen scharf. Bei einer bestimmten Distanz.
Das Verwirrende: ich habe jetzt drei verschiedene Auflagestärken, verschiedene Kombinationen ausprobiert, auch ohne den kupferfarbenen Rahmen, der bereits in der Kamera war, aber je nach Kombination und Distanz zum fokussierten Punkt bekomme ich je weiter dieser Punkt entfernt ist desto unschärfere Ergebnisse.
Auf ein plan liegendes, schräg von oben fokussiertes Lineal bekomme ich aber mit allen Kombinationen an Auflagenstärken passende Ergebnisse (Vgl. mit LiveView) - ich hab das mit den beiden Samyang 35/1.4 und 85/1.4 getestet.
Was stimmt denn hier nicht? Gibt es einen definitiven Versuchsaufbau?
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AW: Schnibi+EOS 7D - unscharf, weil... bitte um Hilfe
Hallo,
das mit dem Lineal hab ich bei meinen Einstellereien der Scheiben schnell wieder verworfen. Ist zwar ein guter Anhaltspunkt um Front oder Backfocus zu testen, aber ist eigentlich nur theoretischer Natur.
Die meisten Motive befinden sich in der praktischen Arbeit ja vor Dir... die Justage in einem Winkel ist ohnehin extrem schwierig, weil schon kleinste Veränderungen große Auswirkungen haben. Deshalb bin ich bei den vielen Versuchsscheiben die ich in meinen Kameras hatte (aus alten Analogkameras gewonnen) dazu übergegangen, die Scheibe mit vor mir auf Augenhöhe liegenden Motiven (ein planes Poster mit Schrift) auf höchste Schärfe zu justieren. Also Kamera auf ein Stativ, in unterschiedlichen Entfernungen nach Scheibe fokussieren. Dann auf LiveView umschalten, 10 Fach Lupe einschalten und gucken ob es sitzt. Wenn nicht, dann den Fokusring weiterdrehen in die Richtung, bis er nach LiveView sitzt. Dann siehst Du, ob Du mit dem Sucherbild-Fokus vor oder hinter dem eigentlichen Motiv gelandet bist und korrigierst die Scheibe entweder durch unterlegen oder entfernen der Abstandshalter. Du hast ja inzwischen rausbekommen, was Du tun musst, um in die eine oder andere Richtung zu korrigieren. Wenn das mit dem 85er im Bereich so um die 2-6 Meter sitzt, sollte die Scheibe auch bei anderen Distanzen stimmen.
Es ist aber zu beachten, das die Auflösungsgenauigkeit mit der Entfernung auch leicht abnimmt, weil Du die Details im Sucher nicht mehr so genau mit dem Auge differenzieren kannst (es sei denn, Du hast eine aufsetzbare Okular-Sucherlupe)
Eine Querprobe mache ich immer mit einem Objektiv, von dem ich genau weiß, das es über einen korrekten Unendlichkeitsanschlag verfügt, dahingehend ob auch das Unendlich nach der Mattscheiben-Einstellerei getroffen und eingehalten wird bei der visuellen Betrachtung des Mattscheibenbildes im Vergleich zum LiveView.
Bei meiner alten 5D und der 400D, die beide kein LiveView haben, hab ich die Scheibe so wie oben geschrieben an den optimalen Punkt im Normalbetrieb (also geradeaus auf eine plane Fläche oder einen vor mir liegendes Motiv) heran "justiert".
Probier das mal aus.. solltest Du hinbekommen und dann sollte es auch funktionieren. Diese Linealgeschichte ist nix gescheites für den genauen Punkt.
Wenn Du nach dem Abgleich in der Lage bist, z.B. seitlich in einer Buchseite dann den Beginn einer Zeile zu treffen und die ersten Buchstaben und Wörter der Zeile genau zu fokussieren, sollte es auch mit dieser Methode gelungen sein.
LG
Henry
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AW: Schnibi+EOS 7D - unscharf, weil... bitte um Hilfe
Hallo Henry,
besten Dank. Mittlerweile bin ich auf die schräg stehende Spüliflasche auf dem Kühlschrank umgestiegen, fokussiere also auf die Buchstaben des Etiketts in Augenhöhe und habe mich nun vom Backfokus zum Frontfokus durchprobiert - gepaßt hat leider nichts bisher mit den verschiedenen Scheibchen. Naja, ich muß das morgen nach der Arbeit mal systematischer angehen, jetzt habe ich den Überblick verloren und kann auch nicht mehr scharf stellen - mit meinen Augen, mein ich.
LG
Thomas
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AW: Schnibi+EOS 7D - unscharf, weil... bitte um Hilfe
Henry,
nochmal zum Verständnis: Du fokussierst immer den gleichen Gegenstand aus unterschiedlichen Abständen und schaust, wie sich da die Schnibi-Genauigkeit verhält?
So habe ich das jetzt nämlich gemacht: Fokus frontal auf ein Buchcover mit großen und kleinen Buchstaben, die Buchoberfläche nach Augenmaß parallel zur Sensorebene. Die großen und kleinen Buchstaben liegen demnach auf einer Fokusebene.
Dann habe ich auf die großen Buchstaben scharf gestellt und mit LiveView ein Vergleichsfoto gemacht. Und was soll ich sagen: bei ca. 35 cm Abstand paßt es, bei 65 cm nicht, bei 1,20 dann wieder ein wenig mehr, aber nicht so exakt wie bei 35 cm....
Bin grade ratlos...
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AW: Schnibi+EOS 7D - unscharf, weil... bitte um Hilfe
Dazu noch eine kleine Anmerkung.
Neben dem Sucherokkular findest Du das Dioptrieneinstellrad. Es ist wichtig, bei der Justage der Scheibe, dieses Einstellrad so anzugleichen, das Du die Prismen der Scheibe mit dem Auge am Schärfsten erkennst. Das Geflacker der Prismen muss das sein und Du musst das Dioptrienrad so einstellen, das Du den schärfsten Eindruck dieser Prismenkeile im Sucher hast. Also zunächst kein Motiv anvisieren, sondern die Kamera in einen Winkel bringen, das Du die Prismenkeile auf der Scheibe gut sehen kannst. Dann das Dioptrienrad so einstellen, das diese Prismenkeile richtig scharf abgegrenzt im Sucher sichtbar sind.
Du stellst den Dioptrienausgleich auf die Scheibe scharf.. sie ist ja später diejenige Einstellhilfe, nach der Du die Scharfstellerei beurteilen willst. Also muss Dein Auge mittels dieses Dioptrienrades auf die Scheibe "justiert" werden. Da sich bei Deinen Versuchen aber die Lage der Scheibe jedes Mal verändert durch die Abstandshalter, muss das auch jedesmal bei einem neuen Versuch mit anderen Unterlegblättchen angepasst werden. Das erleichtert einiges.
Auch wenn die Scheibe später korrekt justiert ist, ist es beim manuellen fokussieren mit manuellen Objektve immer ein guter Rat, diesen Abgleich Auge - Mattscheibe öfters zu wiederholen, weil das Auge an verschiednen Tagen auch leicht abweichende Stärke hat. Es gibt Tage, da kann ich besser mit 1,5 Dioptrien sehen und an anderen Tagen geht es mit 1 Dioptrie.
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AW: Schnibi+EOS 7D - unscharf, weil... bitte um Hilfe
Darüber hinaus (hab grad Deine letzten Post gelesen) gibt es einen guten Spruch im englischen.. if you wear glasses, wear them.
Machst Du das Ganze mit oder ohne Brille? Hoffentlich keine Gleitsichtbrille.
LG
Henry
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AW: Schnibi+EOS 7D - unscharf, weil... bitte um Hilfe
Wahrscheinlich brauche ich sogar wirklich eine Brille - noch habe ich keine, habe aber bemerkt, dass ich keine so nahe Naheinstellgrenze mit meinen Augen mehr habe wie jemand, der 10 Jahre jünger ist.
Entweder ist das norma mit 43 oder ich tendiere zur Weitsichtigkeit (da leider dann nur im organischen Sinne...)
Dankeschön für den Tipp mit dem Dioptrien-Einstellrad, werde ich gleich mal machen!
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So, Dioptrienzahl eingestellt, habe aber noch immer den gleichen Frontfokus. Immerhin. :-)
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AW: Schnibi+EOS 7D - unscharf, weil... bitte um Hilfe
Dann folgt der nächste Versuch mit einem neuen Plättchen und anschließendem Ausgleich am Dioptrienrad.. weiter gehts. Immerhin hast Du ja schon zwischen Front/Back und genau getroffen schon alle Varianten gehabt. Deshalb muss die Scheibe sich auch treffgenau justieren lassen. Aber wichtig ist eben auch dieser Dioptrienausgleich, weil dieser den Schärfeeindruck auf der Mattscheibe maßgeblich für Dein Auge macht. Stimmt dieser Dioptrienausgleich, kannst Du eigentlich erst exakt beurteilen, was Du da einstellst, weil Du das Auge auf die Mattscheibe "justierst" (um es mal salopp zu formulieren) mit der Du dann die Fokusarbeit am Objektiv erst 100% beurteilen kannst.
LG
Henry
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Nun ja, bei dem "genau getroffen" bin ich mir nicht sicher, ob da nicht ein Zufall mitgespielt hat...
Langsam muß ich auch mal ins Bett (naja, noch nicht, aber meine Augen sind mittlerweile müde), damit ich morgen früh rechtzeitig wach werde, um jenes Paket loszuschicken :-))
LG
Thomas
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Dann schlaf mal gut.. ich muss jetzt auch.
Mit dem Zufall könnte stimmen ohne den Dioptrienausgleich. Bin gespannt, wie es weitergeht bei Dir.. Du schaffst das !!
LG
Henry
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Danke! Schlaf gut!
P.S. Was mir gerade einfällt: mit der normalen Schnittbildscheibe der 7D waren meine Ergebisse besser in Bezug auf Front/Backfokus, zwar nicht so scharf, aber dafür am richtigen Ort, an meinen Augen kann es also nicht liegen.
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So, diese "Konfiguration" sieht erstmal vielversprechend aus - oder ist da eine Toleranz, die noch zu groß ist?
100 % Crops: das erste über LiveView fokussiert - jeweils auf das I von Ins(el) bei Blende 1,4 (Pentax SMC 50mm)
Anhang 13817
das zweite mit der Schnibi
Anhang 13818
Danke für Einschätzungen!
Jetzt hoffe ich mal, die nächsten Distanzen bleiben ebenso im Fokus.
Tolles Buch übrigens :-)
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Frage zwischendurch: lassen sich diese die Schnibi-Pracht doch störenden AF-Messfelder ausblenden? Im Handbuch der EOS 7D fand ich nix dazu...
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Seufz. Jetzt hab ich mal einige Tests mit dem Samyang 85/1.4 bei Offenblende gemacht und je weiter die Distanz, desto unschärfer die Ergebnisse.
Was mich allerdings stutzig macht, ich sehe scheinbar doch nicht mer soo gut, denn wenn ich auf den Buchrücken/kleinere Schrift fokussiere, dann wird es nicht so scharf wie mit LiveView, drehe ich aber das Buch und fokussiere auf das Cover/größere Buchstaben aus der gleichen Entfernung, stimmen Schnibi- und LiveView-Fokus wieder überein - dazu unten gleich die Beispielbilder.
Das Regalbild hab ich aus einem Abstand von ca. 6 m aufgenommen. Bei den Crops wird deutlich, wie sehr ich daneben lag - das kann doch keine Toleranz aufgrund der Entfernung mehr sein - entweder ich werde blind oder die Scheibe ist noch nicht richtig justiert. Im Falle des Letzteren: kann es solche Diskrepanzen geben?
P.S. Leider bekomme ich die Fotos nicht in die gewünschte Reihenfolge, aber ich denke, es wird klar, was ich oben meinte.
P.P.S. Habe gerade das Buch-auf-dem-Regal-Foto aus ca. 7,50 m wiederholt und nun ist der Fehlfokus mit der SchniBi nicht mehr so groß - kann das technisch möglich sein oder liegt das an meinen Augen?
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Noch was: mit einem Tokina 80-200 habe ich sowohl bei 80 und 200mm bei Blende 4 das Problem nicht, da sind beide Fokussiervarianten gleich scharf.
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Hallo,
war gestern leider nicht mehr am PC..
mit eine Offenblende 1.4 oder noch schlimmer 1.2 weit entfernte Motive so scharf zu bekommen, wie mit dem LiveView Bild und seiner 10x Lupe, kannst Du getrost vergessen. Wird nix.
Du liegst mit dem gezeigten eigentlich gut innerhalb des Machbaren mit der Scheibe.
Das Du mit einer f4 Optik eindeutig bessere Fokusergebnisse hinbekommst, ist klar, denn der Schärfentiefebereich ist bei einer f1.4 Linse hauchdünn im Vergleich zu einer f4 Linse, wo die Schärfeebene von Haus aus eine viel größere ist. Und genau darum geht es.. sich mit der langsam zu steigernden Lichtstärke an die Genauigkeit heran zu tasten. f4.. beide Varianten (LiveView und Scheibe) sind gleich, nächster Schritt f2.8, nächster Schritt f2, nächster Schritt f1.4.
Je schneller die Linse (lichtstärker) umso kleiner wird der Bereich der Schärfentiefe und damit leider auch die Treffergenauigkeit, die durch die Unterlegscheiben dann justiert werden soll. LiveView Genauigkeit wirst Du dabei aber nie erreichen !! Dazu lösen die Prismen auf Distanz fokussiert niemals fein genug auf. Es geht hier immer nur um den höchsten Grad der Annäherung.
Schon deshalb ist es immer ratsam, sich in der fotografischen Praxis im Umgang mit manuellen Objektiven langsam da ran zu tasten. Es nun auf die Schnibi-Scheibe zu schieben, wäre falsch, weil da nun zu viele Faktoren eine gewichtige Rolle spielen. An erster Stelle der Fehler steht der seltene Umgang mit hochlichtstarken Objektiven. Sei versichert, das Du auch mit Deiner Standardscheibe niemals an die Genauigkeit des LiveView (wie auch, ist ja schließlich das finale Sensorbild) herankommst. Geht nicht, weil die Scheibe einfach zu hell wäre. Es kommt auf die Auslegung der Fresnels auf der Scheibe an, ob Du mit solchen Scheiben bei lichtstarken Objektiven Erfolge erzielst. Schon zu analogen Zeiten wurden für die hochlichtstarken Objektive auswechselbare Spezialscheiben zu den Systemkameras verkauft, die diesem Umstand Rechnung trugen. Diese waren zumeist dunkler im Sucher durch eine andere Auslegung der Fresnels auf der Mattscheibe, damit man die Details einfach besser erkennen konnte um sie scharf zu stellen. Mit den normalen Scheiben hatte man ein derart helles Sucherbild, das es eigentlich fast immer zu einer ungeheuer schlechteren Treffer-Quote kam.
Du solltest mal ein wenig mit der bislang für Dich besten Einstellung der Scheibe arbeiten.. und Dich daran gewöhnen, niemals ein so 100% iges Bild wie beim LiveView hin zu bekommen. Du wirst es immer nur Annähern können, denn keine Scheibe der Welt in Verbindung mit dem jeweiligen Fotografenauge kann es mit dem LiveView-Bild bei derartigen Lichtstärken aufnehmen. Blende mal für den Anfang Deine Objektive auf f2 ab und nähere Dich "gaaaanz langsam" den 1.8, 1.4 und dann vielleicht den 1.2er.
Nach einiger Zeit wirst Du merken, in welchen Aufnahmesituationen, Du etwas vor- oder hinter der Auflösung der Prismen arbeiten musst. Wenn Du das dann eine Weile beobachtet hast, kannst Du weiter "feintunen"..
"Scheiben-Tuning" ist keine ganz einfache Sache.. speziell, wenn man gleich "hoch hinaus" will..grins
Üben ist hier das Zauberwort, denn ich denke mal, Du bist eigentlich mit der Justage schon längst an dem Machbarkeits-Punkt gelandet, hast noch zu wenig Erfahrung mit dem manuellen Fokussieren ausserhalb des Filmens, wo Du ja das Sensorbild stets und ständig hast; zudem noch die Erwartung, unter den Voraussetzungen im praktischen Betrieb mit einer f1.4 Linse auf weitere Distanzen an das Sensorbild mit einer 10 fach Lupe heran zu kommen... vielleicht etwas zu "ambitioniert" für den Anfang. Du wirst aber sehen, selbst bei 2.8 und darüber werden Dir in der bislang besten gefundenen Einstellung der Scheibe schon gute Fotos gelingen. Muss ja nicht gleich f1.4 sein..! Es geht auch weniger um die eigentlich selten zu erreichende Genauigkeit im Vergleich zum LiveView, sondern darum, mit manuellen Linsen besser nutzen zu können als mit der Standard-Scheibe. Das ist die eigentliche Referenz. Das LiveView-Bild ist quasi nur ein Hilfsmittel um den günstigsten Punkt zu finden. Es kann nie das "Normal" sein, gegen das die Scheibe antreten könnte.
Wie gesagt.. gehe auf die bislang bestempfundene Einstellung der Scheibe zurück und übe damit einige Zeit damit um die Situationen einschätzen zu können. Dann erst solltest Du weitermachen.
LG
Henry
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AW: Schnibi+EOS 7D - unscharf, weil... bitte um Hilfe
Guten Morgen Henry,
herzlichen Dank für Deine Erläuterungen! Nun bin ich doch beruhigter als noch am Vorabend, als ich mich noch wochenlang Abstandhalter wechseln und Testfotos schießen sah. Mir war schon klar, dass der Schärfebereich bei 1,4 weitaus geringer ist als bei 4, glaubte aber dennoch, dass solch ein Fehlfokus nicht sein dürfe, nach dem Motto was nicht sein soll ist auch nicht :-)
Aber Du schreibst ja auch, dass für lichtstarke Objektive in Analogzeiten auswechselbare Schnittbildscheiben üblich waren, ich hatte mich schon gewundert, warum man damals scharfe Fotos hinbekommen hat und ich das heute mit meiner Kombination nicht schaffen sollte. In dem Zusammenhang musste ich gerade an ein paar kürzlich gefundene eingescannte Fotos denken, die ich damals mit meiner Nikon F401 samt Kitobjektiv gemacht habe - sicherlich alle mit AF und scharf sah davon auch keines wirklich aus, wir sind mittlerweile schon verwöhnt durch die ständigen 100%-Crops und vor allem auch die superben Ergebnisse, die von Euch hier im Forum erzielt und gezeigt werden - klar, ich darf meine Kombi nicht mit einer 5D und einem Zeiss in der Hand eines Profis messen.
Nächste Woche unternehme ich eine kleine Landpartie, da werde ich dann die jetzige Scheiben-Konstellation ausgiebig testen können. Leider merke ich auch, dass mein Alter oder vl. auch mangelnde Erfahrung mit der Schnibi mir in gleicher Ausgangslage unterschiedliche Ergebnisse bescheren. Den oben gezeigten Buchrücken habe ich dann nochmals fotografiert und kam bei Offenblende dann näher an die mit LiveView erreichte Schärfe heran. Ich werde mir also ein Repertoire an Scharfstellungen aneignen müssen, je nach Situation Scheibe, LiveView, LCD-VF (naja, ich geb es zu, ich werde auch mal mein Tamron 17-50 mit AF nutzen, obwohl ich mir da bei einigen Aufnahmen auch sicher bin, dass ich es manuell besser hinbekommen hätte scharf zu stellen).
Ein zweiter Trost bleibt mir: Ich habe keine 1,2er Linse :-)
Danke nochmals Henry!!
LG
Thomas
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AW: Schnibi+EOS 7D - unscharf, weil... bitte um Hilfe
Noch eine Frage: Leider sieht mein Sucherbld jetzt aus, als hätte ich die Wechslereien bei Windstärke 5 im Hof gemacht - auf den Fotos sieht man nix von den Fusseln, dennoch stört es ein wenig: muß ich irgendwo mit dem Blasebalg ran, um das wieder los zu werden? Das Gehäuse nach unten zu halten und mit dem Blasebalg reinzublasen hat nichts gebracht.
Danke!
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AW: Schnibi+EOS 7D - unscharf, weil... bitte um Hilfe
Leb erstmal damit.. ein bißchen Staub bleibt immer drinnen. Beim nächsten Check & Clean in euerer Gegend würde ich dann mal in dem Laden auflaufen (gibt öfters bei diversen Fotoläden spezielle Präsentationen, wo die diesen Service durch mitangereiste Techniker vor Ort machen (Calumet macht das wohl öfters) und den Sucher mit reinigen lassen. Kost meist nix und dann ist es wieder gut.
Besserung bringt, falls es zu schlimm sein sollte, das Abblasen der K3 Scheibe mit einem Rocket - Blower oder einem entsprechend großen und talkumfreien Klistierbalg. Gibts in jeder APO.. auf Talkumfreiheit bestehen ! Ganz wichtig !.. Am besten das Ding vorher noch auswaschen vor der Nutzung. Sonst versaust Du Dir bei talkumiertem Blasebalg die Scheibe, weil sich dieses Puder schön in die Fresnels setzt.
Gehäuse ausblasen im normal stehenden, nach unten weisenden Zustand, damit die aufgewirbelten Partikel auch herunterfallen können und nicht nur im Prismenbereich verteilt werden, wenn man es "über Kopf" macht. Manchmal (hab ich auch schon gemacht) hilft es ein wenig, wenn die Scheiben raus sind, mit dem Staubsauger-Rüssel vorsichtig !!! den man an die Bajonettöffnung hält und mit kreisenden Bewegungen die Partikel aus dem Spiegelkasten saugt.
Zwischendurch mit dem Blasebalg immer mal wieder reinpusten und absaugen. Hat zumindest bei mir immer im Sucher einiges nach intensiven Mattscheibenwechseln einiges gebracht, solange man nicht mit den Fingern an die Mimik oberhalb der Scheibe gekommen ist. Durch das Hautfett, das dann irgendwo "klebt" haften sich nämlich immer auch die Partikel mit an diese Stellen.
Beim Einsetzen der Scheibe ist es immer wichtig, diese im kurzen Moment vor dem Einsetzen in den Spiegelkasten nochmals mit dem Blasebalg zu entstauben.
Ein Berühren der Scheibe mit den bloßen Fingern ist immer zu vermeiden, denn auch hier setzen sich die Partikel gern ab und haften an.
Druckluft aus der Flasche ist zu vermeiden (gibt es im Fotohandel), da die Aerosole oder was auch immer als Treibmittel fungiert, auch Niederschläge auf der Scheibe und im Bereich des Prismas hinterlassen kann im ungünstigen Falle. Wenn ich durch meine Sucher schaue, kann ich massenweise feinster Partikel erkennen, darunter auch 2 "Elefanten" - Abdrücke, aber die stören auf Dauer nicht mehr wirklich, wenn man sich dran gewöhnt hat... grins.
Viel Glück..
LG Henry
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AW: Schnibi+EOS 7D - unscharf, weil... bitte um Hilfe
Hahaha, bei mir sind da mehrere Elefanten unterwegs gewesen.
Danke für die Tipps, bei Gelegeneheit probiere ich sie mal durch - hoffe aber auch mal auf Calumet und Konsorten, guter Tipp! Jetzt geht's erstmal ans Ausschuß produzieren :-)
LG
Thomas
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AW: Schnibi+EOS 7D - unscharf, weil... bitte um Hilfe
Wenn ich das so lese wird mir ganz anders...., habe mir grade ne Schnibi von Delamax für die 7D bestellt...... und wenn das hier so lese kann das ja heiter werden......., hoffe das ich das hinbekomme
lg Thomas
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AW: Schnibi+EOS 7D - unscharf, weil... bitte um Hilfe
Hallo Thomas,
nur zu - hier wird Dir ja ausgiebnig geholfen. Klar, die Schrauberei hat man natürlich selbst zu bewältigen - nach dem vierten Versuch wird der Ein- und Ausbau zum Kinderspiel. Mach nicht den gleichen Fehler wie ich, sondern gehe beim Einbau der verschiedenen Unterlegscheiben planvoll vor.
Ich hätte mir besser mal notiert, an welcher Position ich z.B. bei Versuch 1 die 0,25mm und die 0,10mm-Scheibe eingesetzt hatte. Also 0,25 direkt an der Schnittbildmattscheibe, die 0,10 dann entweder direkt davor oder auch auf der anderen Seite, also "hinter" der Schnittbildmattscheibe etc.
Was mir letztendlich half war bei jeden Versuch die Lage der eingefügten Komponenten schematisch aufzuzeichnen und den ungefähren Grad und die Art des Fehlfokus dazu zu notieren, also Frontfokus groß bei zwei Unterlegscheiben vor Schnbibi, Frontfokus gering etc - so kam ich schneller zum jetzigen Ergebnis, das ganz gut scheint und das ich jetzt erstmal eine Weile ausprobiere.
Viel Erfolg! Bei anderen paßte es ja beim ersten Versuch perfekt.
Gruß
Thomas
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AW: Schnibi+EOS 7D - unscharf, weil... bitte um Hilfe
Hallo Thomas!!!!
nochmal vielen Dank fürs "Mut" zusprechen...., werde zusammen mit meiner Freundin so wie Du beschreiben hast systematisch vorgehen....., werden wir hoffentlich schon hinkriegen.
lg Thomas
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AW: Schnibi+EOS 7D - unscharf, weil... bitte um Hilfe
Hi Thomas,
berichte mal, wie es lief - und keine zu hohen Erwartungen, Du hast ja sicherlich die hilfreichen Antworten von Henry im Thread durchgelesen.
LG
Thomas
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AW: Schnibi+EOS 7D - unscharf, weil... bitte um Hilfe
Hi Thomas!!!
ich werde auf jeden Fall berichten wie es lief.....:daz:
LG Thomas
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AW: Schnibi+EOS 7D - unscharf, weil... bitte um Hilfe
So die SchniBi ist da hab sie eingebaut und mir erst mal ordentlich Fussel auf der Mattscheibe eingefangen.....:reier: , einen Fokus-Test habe ich noch nicht gemacht.
Leider waren keine Unterlegscheiben dabei.....
Werde erstmal heute die Fussel wegblasen und Fokus-Tests machen..., mal schauen
LG Thomas