Leica Extender-R 2x

Hallo zusammen!

Während ich mich langsam von der Frühjahrsgrippe erhole, konnte ich heute mal vor der Tür mein neuestes Spielzeug ausprobieren. Inzwischen sieht die "Stammbesetzung" in meiner Fototasche so aus: Kamera, Speedlite, Tokina 3,5/17mm, Voigtländer 2/40mm, Leica 2/90mm. Mit der Kombi bin ich sehr glücklich -- nur am langen Ende ist es manchmal etwas knapp. Da der Platz in der Tasche aber schon gut ausgefüllt ist (und mir davon abgesehen für ein Zuiko oder Elmar um die 180mm momentan das nötige Kleingeld fehlt, zudem warte ich immer noch auf den Adapter für das Mamiya 4/150mm ...), wollte ich es mal mit einem Leica-Extender versuchen.

Ein Apo-Extender war mir zu teuer, auch wenn er über jeden Zweifel erhaben sein soll. Über den "normalen" Extender habe ich Verschiedenes gelesen, sodass ich es einfach darauf ankommen lassen musste. Ergattert habe ich in der Bucht ein vergleichsweise preiswertes Exemplar, dem auch noch ein schmuckes Original-Lederetui beilag. Der Extender ist außen ein klein wenig abgegriffen, das "Innenleben" aber in makellosem Zustand. ("Produktfoto" übrigens auch erstmalig mit einem Manuellen gemacht, und zwar mit dem 90er-Summicron -- das Ding ist wie festgewachsen auf meiner Kamera ... :D )

http://www.jensknipp.de/bilder/2011_04_14_03972.jpg

Meine ersten Eindrücke kurz zusammengefasst: Das 90er-Summicron zeigt bei Offenblende an sich schon keine Knackschärfe und leichte CA, und dies ist natürlich auch mit Extender so, wobei der Effekt nicht noch so furchtbar verstärkt wird, wie ich dachte. Dennoch -- beim Pixelpeeping auf 100%-Monitoransicht wird man erst ab Blende 8 glücklich, für normale Bilder reicht aber m.E. schon eine Stufe abblenden aus. Drei Beispiele (alle Blende 5,6), out of cam verkleinert:

http://www.jensknipp.de/bilder/2011_04_14_03952.jpg

http://www.jensknipp.de/bilder/2011_04_14_03968.jpg

http://www.jensknipp.de/bilder/2011_04_14_03970.jpg

Von der Schärfe abgesehen, behalten Farben und Kontraste ihr "Leica-Feeling", was mich sehr freut. Auch sind 180mm bei einer Naheinstellgrenze von 70cm nicht zu verachten, was sich fast schon nach Makro anfühlt (irgendwas um Blende 8):

http://www.jensknipp.de/bilder/2011_04_14_03965.jpg

Der bisher größte Pferdefuß: Das Fokussieren fällt mir ausgesprochen schwer, weil die Mikroprismen-Mattscheibe zwar bin Blende 5,6 mitmacht (habe inzwischen entdeckt, dass ab Blende 4 der Blickwinkel eine Menge ausmacht), aber der Stellweg für Präzisionsarbeit doch sehr kurz ist. Naja, aber mit ein bisschen Gewöhnung und nicht allzu hektischen Motiven sollte es machbar sein -- anbei der Dicke beim Mittagessen (Ausschnitt, ca. 50% verkleinert):

http://www.jensknipp.de/bilder/2011_04_14_03955.jpg

Alles in allem ist das Summicron 2/90mm mit Extender zwar keine optische Offenbarung, aber als "Notlösung" für unterwegs in meinen Augen sicher eine durchaus brauchbare Variante. Zudem ist der Extender mit ca. 180g schön leicht und damit keine zusätzliche Belastung.

Gruß Jens

Hallo,
vielen Dank für den interessanten Bericht. Der kommt genau richtig.
Ich bin neu hier (dh ich lese schon eine ganze Weile, habe aber noch nicht gepostet) und habe mir, auch aufgrund der Berichte im Forum, einige Leica-Objektive zugelegt, darunter auch das 90er Summicron.
Die benutze ich seit geraumer Zeit an meiner Kodak DCS SLR/c (einige Jahre alt, aber Vollformatsensor und Canon-Bajonett).

Jetzt überlege ich ebenfalls, ob ich mir noch einen Extender holen soll, um ein leicht transportables kleines Set zu bilden mit rtoitzdem laaaanger Reichweite zu haben oder ob ich im Bedarfsfalls doch auf andere Objektive zurückgreife.
Dein Bericht zeigt, dass man sooo verkehrt ja nicht liegt mit dem Extender.

Mich stört allerdings, dass ich dann jedesmal den Adapter vom 90er runter machen muss (das ist ein China-20Euro-Billigteil---dafür habe ich aber an JEDEM Leica-Objektiv einen eigenen).
Frage in die Runde: Hat irgendwer mal probiert, das Summicron mit einem Canon-Adapter oder einem Kenko-Adapter für Canon zu betreiben? Geht das überhaupt?

Gruß
Peter

Zitat:

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Zitat von p3142

Frage in die Runde: Hat irgendwer mal probiert, das Summicron mit einem Canon-Adapter oder einem Kenko-Adapter für Canon zu betreiben?

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Habe es diesmal nicht extra erwähnt, aber alle Bilder hier sind mit einer Canon (5DII) gemacht; das Adaptieren von Leica-Objektiven am Canon-Bajonett ist also kein Problem! :)

Gruß Jens

EDIT: Ah, jetzt verstehe ich die Frage erst richtig, glaube ich -- Immer wenn ich adaptierte Objektive mit meinem Kenko-TK (für meine Canon-Objektive) betreiben wollte, bekam ich eine Fehlermeldung, sodass ich schließlich auf Extender mit dem "Ursprungs-Bajonett" ausgewichen bin; dann klappt es.

oops. da habe ich mich unklar ausgedrückt- ich meinte einen Canon-EXTENDER der verwendet wird, nachdem am Leica-Objektiv der Canonadapter montiert ist- also
vom Objekt zur Kamera hin
leica-objektiv--->CanonAdapter---->CanonExtender----->Kamera

geht das?
Gruß
peter

Das Thema Leica 2x Extender wurde bereits mehrfach in meinen verschiednen Leica Threads abgehandelt. Bildbeispiele mit Summilux + Extender, Elmarit 2.8/60mm Makro mit Extender, Elmarit 2.8/180mm mit Extender, Telyt 4/250mm am Crop mit Extender etc.. gab es als einen Aspekt des jeweiligen Leica - Objektivs im Zusammenhang mit dem Teil schon öfters hier im Forum.

Hier ein paar direkte Links zu den Threadstellen mit Bildbeispielen.

http://www.digicamclub.de/showthread...l=1#post111575
http://www.digicamclub.de/showthread...l=1#post111649
http://www.digicamclub.de/showthread...l=1#post110256
http://www.digicamclub.de/showthread...l=1#post110381
http://www.digicamclub.de/showthread...l=1#post110395
http://www.digicamclub.de/showthread...l=1#post110454
http://www.digicamclub.de/showthread...l=1#post110253

sind ein paar Beispiele, wo der Konverter mit diversen Brennweiten eingesetzt wurde.

LG
Henry

Zitat:

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Zitat von p3142

oops. da habe ich mich unklar ausgedrückt- ich meinte einen Canon-EXTENDER der verwendet wird, nachdem am Leica-Objektiv der Canonadapter montiert ist- also
vom Objekt zur Kamera hin
leica-objektiv--->CanonAdapter---->CanonExtender----->Kamera

geht das?
Gruß
peter

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Zunächst ein herzliches Willkommen im Altglascontainer auch an Dich p3142

Klar geht das.. zur Not den Adapter gegen die Kontakte des Konverters mit Isoband abkleben, falls diese mit dem Metall des Adapters in Berührung kommen und Ruhe ist..

LG
Henry

Zumindest nicht mit besagtem Kenko-Adapter -- da streikt meine EOS.

Gruß Jens

Hallo Jens, Hallo Henry.
danke für die Auskunft- ich war primär besorgt, dass die Linsen sich berühren; wenn das kein Problem ist, kann ich meine Möchtegern-Spielzeugliste mal zum Leidwesen meiner Familienfinanzministerin verlängern....
Gruß
Peter

Bei den Leicas hast Du ja noch den Adapter-Sicherheitsabstand dazwischen. Bei den mir bekannten Linsen sollte da nix passieren. Einzig im Weitwinkelbereich gibt es die 19er und 21er, die lang herausstehende Hinterlinsen haben. Das Standardzeug Summicron 2/90, Elmarit 2/90, Cron 2/50, Summilux 1.4/50mm, Elmarit 2.8/28mm, Elmarit 2.8/35mm, Cron 2/35mm, Elmarit 2.8/135mm, 2.8/180mm, Telyt 4/250mm und halt so die gängigen Dinger sollten mit den Rücklinsen nicht so weit in die Konverter eindringen, das es stört.

LG
Henry

Zitat:

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Zitat von uburoi

...Tokina 3,5/17mm, Voigtländer 2/40mm, Leica 2/90mm. Mit der Kombi bin ich sehr glücklich ...

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Kein Wunder! Das ist ein ausgezeichnetes Set!!
Ein Extender sorgt erstmal für den Telebereich, so dass du beruhigt nach einer endgültigen Lösung suchen kannst. Super!

Bei den 2x-Extendern sollte es keine Linsen-Platzprobleme geben, lediglich bei den 1,4x Konvertern stehen die Linsen derart vor, dass hier in der Regel Probleme bei Brennweiten unter 135mm auftreten.

Als Nachschlag noch zwei Bilder, die ich vorhin mithilfe des Stativs auf der Fensterbank gemacht habe. Beide Bilder mit Blende 8 (und etwas Nachbearbeitung; Bild 1 nur leicht beschnitten, Bild 2 stark beschnitten und ca. 50% verkleinert) kurz hinter der Naheinstellgrenze -- das geht wirklich schon fast in den Makrobereich, was mich umso mehr freut, da ich momentan kein richtiges Makro-Objektiv besitze ...

Gruß Jens

http://www.jensknipp.de/bilder/2011_04_14_03976.jpg

http://www.jensknipp.de/bilder/2011_04_14_03977_2.jpg

Hallo Jens,
ich habe mir mangels Makro einen Elpro und einen Billigst-Zwischenringsatz gekauft. Hatte zwar bisher noch keine Gelegenheit, damit mehr als die Schlingen meines Teppichs aus der Hand abzulichten - ist natürlich etwas verwackelt- aber das scheint trotzdem nicht übel zu werden und ist wirklich preiswert.
Gruß
Peter

Elpro? :o

Gruß Jens

Hallo Jens,
ELPRO ist die Leica-Bezeichnung für Vorsatzlinsen. Die verschiedenen Varianten wurden wohl über die Zeit durchnummeriert. Ich habe - laut meinem Gedächtnis, also ohne Nachschauen - einen ELPRO 3 für mein Summicron.

Gruß
Peter

Danke für den Hinweis! -- Ich überlege schon länger, mir auch mal Zwischenringe anzuschaffen, weil die ja an der Abbildungsleistung nichts ändern. Beeinträchtigt ein Elpro denn die Bildqualität?

Gruß Jens

Zitat:

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Zitat von uburoi

Danke für den Hinweis! -- Ich überlege schon länger, mir auch mal Zwischenringe anzuschaffen, weil die ja an der Abbildungsleistung nichts ändern. Beeinträchtigt ein Elpro denn die Bildqualität?

Gruß Jens

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Klar,

wie jede zusätzliche Glas/Luftfläche verschlechtert sich das Ganze. Allerdings hält sich das in Grenzen, weil die Elpro Nahvorsätze speziell auf die jeweiligen Objektivmodelle in die optische Rechnung für den Nahbereich mit einbezogen und entsprechend korrigiert und intergriert in das optische Schema sind. Sie korrigieren teilweise auch die Schwächen der Objektive im extremen Nahbereich, sorgen aber gleichzeitig wie alle Glas/Luftflächen die hinzukommen für zusätzliche Neigung zur Kontrastminderung, CAs etc..
Unabhängig davon, das Du vom Filterdurchmesser der Objektive her alte Elpros die noch aus der Serie 6 und 7 Verschraubungsform stammen, nicht an die E55 Filtergewinde bekommst, sind die Nahvorsätze auch unterschiedlich für die verschiedenen Objektive angeboten worden.

Z.b. wurde für das Leica Summilux aufgrund seiner starken Bildfeldwölbung nie ein ELPRO Vorsatz entwickelt, weil dieser das System zu stark geschwächt hätte.

Ich verwende überhaupt keine Nahvorsätze sondern arbeite entweder mit dem Makro Tubus R (Zwischenring) oder dem 2x TK.

Allerdings verschlechter eine Vorsatzlinse nicht die Lichtstärke, was aber für Makros nicht wirklich erheblich ist. ;)

Zitat:

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Zitat von LucisPictor

Allerdings verschlechter eine Vorsatzlinse nicht die Lichtstärke, was aber für Makros nicht wirklich erheblich ist. ;)

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wie oder was meinst Du da Carsten?
Gruss Fraenzel

Habe mir jetzt einfach mal für ein Taschengeld ein Elpro VIIa (sollte hoffentlich für das 90er-Summicron v1 das richtige sein) in der Bucht bestellt -- meine Neugier ist geweckt! :)

Gruß Jens

So, der/das(?) Elpro war heute schon in der Post -- Respekt für Alstadt-Foto (Solingen)!

Erste Eindrücke mit Summicron 2/90mm + 2x-Extender + Elpro (@f/16 bzw. 11 beim letzten Bild) an der 5DII -- bis auf leichte Belichtungskorrektur keine Nachbearbeitung(!), sondern nur forentauglich verkleinert. Wenn ich bedenke, wie wenig Platz Extender und Elpro in der Fototasche wegnehmen, mir dafür aber ein halbwegs passables Tele- UND Makro-Objektiv bescheren, muss ich sagen: Das kann! :D

Gruß Jens

http://www.jensknipp.de/bilder/2011_04_16_04000.jpg

http://www.jensknipp.de/bilder/2011_04_16_04002.jpg

http://www.jensknipp.de/bilder/2011_04_16_04005.jpg

Zitat:

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Zitat von Fraenzel

wie oder was meinst Du da Carsten?
Gruss Fraenzel

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Nun, ein Zwischenring verringert effektiv die Lichtstärke, eine Vorsatzlinse nicht.
Da man aber Makros ohnehin eigentlich nicht bei Offenblende macht, sondern deutlich abgeblendet, da sonst die Schärfentiefe extrem knapp wird, spielt es keine Rolle, dass man keine f/1.8 mehr hat, man blendet ja eh ab und fotografiert mit Stativ.
Sicher gelingen hin und wieder auch gute Makros ohne Stativ, das ist aber nicht das übliche Fotografieren von Nahaufnahmen.

Hallo,
ein Problem ist aber sicher, dass das Bild dunkler wird- und dann ist der Fokus sonstwo und das Stativ nutzt nix....
Gruß
Peter

Auch ich habe einen Leica-R Extender 2x gehabt, den ich zusammen mit einem Elmarit 2,8/135 gekauft habe. Das Elmarit war mit und ohne Extender völlig unscharf. Ich dachte, es läge am Objektiv, vielleicht ein Ausreißer? Dann habe ich den Extender an meinem sehr guten Summarit 90 getestet. Das Ergebnis: auch mit dem 90er erschreckende Unschärfe. Zurück zum Händler und getauscht! Beide Gläser waren unbrauchbar!

Moral von der Geschichte:
Jetzt weiß ich, daß man auch mit Leitz-Gläsern Pech haben kann. Der Fehler lag natürlich bei mir. Ich hatte die Gläser nicht beim Kauf vor der Tür des Händlers getestet (Probeaufnahmen) und die Aufnahmen mir dann an seinem PC im Laden bei 100%crop angesehen. Jetzt teste ich immer vor dem Kauf vor dem Laden, bevor ich die Checkkarte auf den Ladentisch lege. Und ich kaufe nie in der Bucht, weil mir die Rückgabe (wenn überhaupt möglich) viel zu umständlich ist.

Hallo

Mit großem Interesse habe ich die Kommentare hier zum Thema "Leica Extender-R 2x" gelesen, da ich selbst auf der Suche nach einem 2-Fach Converter für meine Kamera bin. Es sei gesagt, das ich absoluter Hobbyfotograf und ein ziemlicher Neuling auf dem Gebiet der digitalen Fotografie bin. Ich besitze eine Canon 600D mit den Objektiven Canon 18-135 EF-S IS und Tamron SP 70-300 VC. Nun bin ich auf der Suche nach einem nicht so teuren 2-Fach Converter. Bei Ebay wird aktuell ein LEICA R 2x Extender 2x Converter R6 R7 R8 R9 für Canon EOS angeboten. Auf der schwierigen Suche nach Informationen zu diesem Converter bin ich auf dieses Forum gestoßen. Mich interressiert insbesondere, ob dieser Converter meine Kamera mit den Objektiven voll unterstützt oder nicht. Vielleicht könnt ihr mir ja auf der Suche weiterhelfen und einen guten und nicht so teueren anderen Converter empfehlen.

Gruß

Udo

hallo Udo

verstehe ich das richtig : Du möchtest an Deine Canon EOS 600D deine zitierten Objektive über einen Leica Extender-R 2x anschließen ?


Meiner Meinung nach geht das nicht.

Begründung :

Ein Leica Extender-R 2x ist auf beiden Seiten mit dem Leica - R - Bajonett versehen. Es ist daher möglich, objektivseitig ein Leica-objektiv anzuschließen und die Kombi dann über einen Leica-R / Eos adapter an die Eos 600D, Aber es ist nicht möglich, (zumindest ist mir ein solcher Adapter nicht bekannt und es dürfte auch vom Auflagenmaß ein Problem sein ) auf ein Leica-R- bajonett ( weiblich ) Deine EOS-Objektive (männlich ) anzuschließen.

Außerdem entfällt bei dieser Art der Adaptation die von Dir gewohnte Automatik ( Entfernungseinstellung nur manuell, Blendenvorwahl nötig ).

Leider


Wolfgang

Zitat:

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Zitat von Udo600D

Hallo

Mit großem Interesse habe ich die Kommentare hier zum Thema "Leica Extender-R 2x" gelesen, da ich selbst auf der Suche nach einem 2-Fach Converter für meine Kamera bin. Es sei gesagt, das ich absoluter Hobbyfotograf und ein ziemlicher Neuling auf dem Gebiet der digitalen Fotografie bin. Ich besitze eine Canon 600D mit den Objektiven Canon 18-135 EF-S IS und Tamron SP 70-300 VC. Nun bin ich auf der Suche nach einem nicht so teuren 2-Fach Converter. Bei Ebay wird aktuell ein LEICA R 2x Extender 2x Converter R6 R7 R8 R9 für Canon EOS angeboten. Auf der schwierigen Suche nach Informationen zu diesem Converter bin ich auf dieses Forum gestoßen. Mich interressiert insbesondere, ob dieser Converter meine Kamera mit den Objektiven voll unterstützt oder nicht. Vielleicht könnt ihr mir ja auf der Suche weiterhelfen und einen guten und nicht so teueren anderen Converter empfehlen.

Gruß

Udo

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Hallo Udo..

den Leica Extender 2 x vergiß mal. Der ist ausschließlich, wie mein Vorredner bereits ausführte, für die Objektive der Leica R Objektive gedacht und das sind manuelle Objektive. Elektronische Steuerfunktionen Deiner EF Objektive können von dem Extender gar nicht unterstützt werden.

Eine sehr gute Marke wären die Kenko - Konverter. Auf Traumflieger.de wurden mal eine Reihe guter Telekonverter getestet.. das wird Dir sicherlich weiterhelfen. Musst Dich da mal ein wenig durchwursteln bei denen.

Ich rate Dir aber dazu, zunächst einen 1,4x Konverter zu kaufen.. denn der Lichtverlust und Qualitätsverlust bei den 2x Konvertern macht nachher keine Freude mehr, speziell dann, wenn die Objektive nicht so sonderlich lichstark sind, kommen bei dem einen oder anderen Konverter, der ja auch die Steuerfunktionen übertragen soll, erhebeliche Probleme dazu.

Bei einem 2 x Konverter und einem Objektiv mit Lichtstärke 4, landest Du bei Lichtstärke 8... das sorgt in etlichen Fällen dafür, dass der AF nicht mehr oder nicht mehr zuverlässig funktioniert. Die Sensoren sind in der Regel für um die Lichtstärke f5.6 herum wirksam.. danach kann es dann zu Beeinträchtigungen kommen.

Hier der Link zum Test.. musst mal sehen, die haben mehrere 2 x und auch die 1.4er getestet. Die Tests sind zwar etwas älter, aber immer noch ein guter Anhaltspunkt für die Qualitätseinschätzung verschiedener Marken

http://www.traumflieger.de/objektivt...rter_check.php

LG
Henry

P.s: Herzlich willkommen im DCC