Mattscheibe Ec-A in der 5D Mark II -- YES!!!
Hallo zusammen!
Um mit meinem inzwischen Immerdrauf -- dem Voigtländer Ultron 2/40mm SL II -- bequemer und treffsicherer fokussieren zu können (das gilt natürlich auch für die adaptierten Schätzchen!), habe ich mich in dem spärlichen Angebot MF-geeigneter Mattscheiben letztlich für die Ec-A von focusingscreen.com entschieden. Die Mattscheibe verfügt über Drittellinien (warum bekommt Canon das nicht hin?) und, wichtiger noch, über Mikroprismen in der Mitte.
Der Spaß hat mich umgerechnet 82 Euro gekostet (inkl. der 15 Euro Zoll, da das Paket aus Taiwan kommt), was zwar kein Monatsgehalt ist, aber doch genug, um sich zu ärgern, wenn es nichts taugt ... Und so war ich blitzgespannt, als meine Frau vorhin mit dem Päckchen in der Hand zur Tür hereinkam (ich will auch Urlaub!!!).
Im Lieferumfang enthalten sind neben der eingeschweißten Canon-Packung eine Plastik-Pinzette und zwei Latex-Fingerlinge -- niedlich, aber völlig unnötig, da in der Canon-Packung das übliche Griffelwerkzeug beiliegt und ich mir die Mühe mit den Fingerlingen bei einem solchen "Routine-Eingriff" gar nicht mache.
Die Mattscheibe selbst ließ sich problemlos einbauen. Allerdings musste ich noch zweimal aufmachen und ein bisschen ruckeln, damit sie auch passgenau mittig saß -- das sieht man an dem Belichtungsmesskreis in der Mitte, der zuerst nicht deckungsgleich war.
Was soll ich sagen -- Mikroprismen sind für mich, der ich mit Physik nichts am Hut habe, schlichtweg als ein Wunder! Erste Testbilder bei schlechtem Zimmerlicht, offener Blende und geringem Abstand brachten erstaunlich gute Ergebnisse (siehe Bild; Fokus auf der A-Saite, also der zweiten von links; etwas verwackelt weil freihand mit schlechtem Stand) -- ich bin sehr gespannt auf Tageslichtergebnisse! Sogar mit dem Zuiko 3,5/21mm gelangen mir auf Anhieb sauber fokussierte Bilder von der heimischen Schreibtischgarnitur!
http://www.jensknipp.de/bilder/2010_12_21_02131.jpg
http://www.jensknipp.de/bilder/2010_...02131_crop.jpg
Forengerüchte, denen zufolge die AF-Punkte bei der Mattscheibe nicht oder schlecht sichtbar aufleuchten, haben sich als völlig unrichtig herausgestellt. Allerdings habe ich die AF-Anzeige nun deaktiviert, weil mich das irritiert/ablenkt.
Wenn ich ein bisschen mehr Praxiserfahrung mit der Mattscheibe gesammelt habe, melde ich mich an dieser Stelle nochmal zu Wort.
Gruß Jens
AW: Mattscheibe Ec-A in der 5D Mark II -- YES!!!
Ja Jens, deinen Bericht kann ich voll unterstützen. Inzwischen nutze eine Leica- R4- Mattscheibe an der 5D MK1 (Leica Nippel an der Mattscheibe abhobel, einlegen und fertig - für 20 Euro). Dort verschwinden auch die Fokuspunkte nicht und leuchten auch noch auf.
Anders sieht das bei der 550D aus. Die ist laut Canon nicht für den Wechsel der Mattscheibe vorgesehen. Das Wechseln der Scheibe selbst funktioniert nach dem gleichen Prinzip (und genau so schnell und einfach) wie bei der 5D. Die Fokuspunkte sind aber nach dem Wechsel futsch und es leuchtet auch nichts mehr. Der Autofokus selbst funkt jedoch noch einwandfrei (nur ohne das Leuchten). An der 550D nutze ich im Übrigen auch eine "focusingscreen" (deren Sucherbild etwas dunkler als bei der Leica- Mattscheibe ist - aber durchaus vertretbar). So wie ich gehört habe, werden die focusingscreen - Mattscheiben aus den jeweiligen Originalmattscheiben der jeweiligen Hersteller passgenau gelasert. Deshalb auch der stolze Preis.
AW: Mattscheibe Ec-A in der 5D Mark II -- YES!!!
Hallo uburoi,
ich überlege auch seit langem, mir eine Mattscheibe zu kaufen. Ich habe mich bis jetzt immer auf
mein Auge verlassen, was irgendwann auch mal zu einem Matschauge führen kann.
Da mich interessiert wie so ein Prisma funktioniert-> genauer wie man dadurch die Schärfe genau
feststellen kann, habe ich jetzt mal ein wenig im Netz geschaut.
Leider konnte ich nichts dazu finden. Gibt es hier im Club jemanden, der das genauer erklären kann.
Gruß canono
AW: Mattscheibe Ec-A in der 5D Mark II -- YES!!!
Hallo canono,
bei Wikipedia kann man sich unter dem Lemma "Mikroprismenring" einmal anschauen, wie die Mikroprismen in der Praxis wirken; die Erklärung bleibt aber vage. Auf der Seite von focusingscreen.com gibt es auch noch Beispielbilder. Wenn du aber an den physikalischen Grundlagen des Phänomens interessiert bist, muss ich leider passen ...
Gruß Jens
PS: Habe die Scheibe inzwischen mit verschiedenen Objektiven ausprobiert (Zuiko 3,5/21mm, VL Ultron 2/40mm, Zuiko 2,8/100mm), und bei allen hat sie hervorragende Dienste geleistet -- ich bin anhaltend und restlos begeistert! Einzige Ausnahme: Ich habe in dem neulich erwähnten Schrank heute noch ein Zuiko Shift 2,8/35mm gefunden (kann kaum meinen nächsten Stadtausflug bei schönem Wetter erwarten!) und bei der Gelegenheit festgestellt, dass die Prismen bei Extremstellung den Dienst versagen -- sie sehen dann "pixelig" aus wie bei kleiner Blendeneinstellung ...
AW: Mattscheibe Ec-A in der 5D Mark II -- YES!!!
Zitat:
Zitat von
uburoi
Hallo canono,
bei Wikipedia kann man sich unter dem Lemma "Mikroprismenring" einmal anschauen, wie die Mikroprismen in der Praxis wirken; die Erklärung bleibt aber vage. Auf der Seite von focusingscreen.com gibt es auch noch Beispielbilder. Wenn du aber an den physikalischen Grundlagen des Phänomens interessiert bist, muss ich leider passen ...
Gruß Jens
Na dann versuche ich es mal:
Ein Prisma ist jedem schon mal über den Weg gelaufen. In einem Prisma werden Strahlen "zerlegt/umgeleitet".. Der bekanntesten Vertreter sind das Sucherpentaprisma/Dachkantprisma und ist als Einstellhilfe der Schnittbildkeil. Auf einer Einstellhilfe sind, umgeben von einer Fresnelscheibe zur "Bildaufhellung" in der Mitte zwei oder 4 (laßt mich lügen), 30 oder 45 Grad (?) gegeneinander versetzte "Prismen" eingelasert. Drehen wir nun am Fokusring, so wandern die Strahlen an den Kanten des Prismas "auf und ab" und bringen diese bei korrekter Einstellung zur Deckung. Beim Schnittbild sieht dies aus wie zwei im 30/45 Grad Winkel zueinanderstehende, gegenläufige "Einkerbungen". Nehmen wir einmal unsere Hände zu Hilfe:
Wir legen sie nebeneinander flach auf den Tisch. Danach jede Hand gegenläufig um 45 Grad bewegen. Nun sollten die Finger der linken Hand 30/45 Grad nach oben weisen und der Handballen der rechten Hand nach oben weisen. Also eine Hand zeigt aufwärts, die andere abwärts. So in etwa sind die Prismen des Schnittbildes gelasert. Quasi wie zwei gegenläufige Keile.
Wenn wir uns nun vorstellen, ein Lichtstrahl gleitet, abhängig vom Fokus an den Kanten dieser "Handkantenprismen" entlang, so wird der Fokus exakt sein, wenn er den Schnittpunkt der beiden "schiefen Ebenen" in unserem Handbeispiel erreicht. Dies wäre der Bereich, wo die beiden Hände sich kreuzen.
Wenn das Prinzip verstanden ist, so ist auch das Mikroprisma nicht schwer. Es verhält sich letztlich genauso, nur das die eingelaserten Prismen viel kleiner und feiner sind, als die groben Schnittbildprismenkeile. Bei einfachen Schnittbild würden sich bei nicht korrekter Scharfstellung der beiden gegenläufigen "Handprismen" versetzte Bild-Dopplungen in dem Bereich ergeben (versetzte Balken).
An der Stelle, an der die feinen Mikroprismen sitzen, zerfällt das Bild quasi in die partielle Unschärfe der Prismen.. dies ist das "geflacker" bei nicht exakter Fokussierung..
Hoffe dies konnte weiterhelfen für das Verständnis..
LG
Henry
AW: Mattscheibe Ec-A in der 5D Mark II -- YES!!!
Vielen Dank,
das war eine sehr gute Erklärung.
Guten Rutsch.
AW: Mattscheibe Ec-A in der 5D Mark II -- YES!!!
Schnittbildmattscheibe - empfehlenswert ? und bei den Canon xxD untereinander auswechselbar ? Paßt eine Mattscheibe einer 20 D zum Beispiel in eine 40 D oder 50 D ? Oder gibt es bei jedem neuen Modell auch eine andere Scheibe......
Von den Fremdherstellern mal abgesehen. Soweit ich weiß, gibt es von Canon eigentlich keine Schnittbildmattscheibe als Original - Zubehör. Kennt sich da jemand aus ?
AW: Mattscheibe Ec-A in der 5D Mark II -- YES!!!
Nein, Canon hat keine SchniBi-Mattscheibe im Angebot. Als Grund wird meist genannt, dass die Spotmessung und die mittenbetonte Messung durch einen SchniBi verwirrt wird.
Müsst ihr mal ausprobieren, das habe ich selbst auch erfahren - übrigens auch mit einer Leica-R-Mattscheibe, die zum Fokussieren klasse war.
AW: Mattscheibe Ec-A in der 5D Mark II -- YES!!!
Zitat:
Zitat von
LucisPictor
Nein, Canon hat keine SchniBi-Mattscheibe im Angebot. Als Grund wird meist genannt, dass die Spotmessung und die mittenbetonte Messung durch einen SchniBi verwirrt wird.
Kann ich mir irgendwie nicht vorstellen: Sitzt denn nicht die ganze Meßelektronik der Kamera unterhalb des Hauptspiegels? Die einfallenden Lichtstrahlen werden durch den halbdurchlässigen Hauptspiegel hindurch von dem AF-Hilfsspiegel nach unten zu den AF-Sensoren abgelenkt. Falls ich mich irre, bitte um Korrektur.
Grüße
Dirk
AW: Mattscheibe Ec-A in der 5D Mark II -- YES!!!
Hallo, weiß jemand welche Mattscheiben besser sind die oberen genannten oder die von http://www.katzeyeoptics.com?
Ich würde mir gern eine für eine für meine Canon 60D gönnen.
Bie den oberen Anbieter, hat man evtl mehr Auswahl.
AW: Mattscheibe Ec-A in der 5D Mark II -- YES!!!
@DirkZ: wenn ich mich recht erinnere (Canon DSLR) , wird zwar "unten" (im durch den Subspiegel abgelenkten Lichtbereich hinter dem Hauptspiegel) der Autofokus gemessen, aber "oben" in der Kamera die Belichtung. Und da muss das Licht vorher an der Mattscheibe vorbei. Im Live-View-Modus ist das natürlich anders. Korrigiert mich, wenn ich falsch liege..
Hier gibt es noch ein gutes Schnittbild durch eine DSLR.
AW: Mattscheibe Ec-A in der 5D Mark II -- YES!!!
Zitat:
Zitat von
ShadowSAW
Hallo, weiß jemand welche Mattscheiben besser sind die oberen genannten oder die von
http://www.katzeyeoptics.com?
Ich würde mir gern eine für eine für meine Canon 60D gönnen.
Bie den oberen Anbieter, hat man evtl mehr Auswahl.
Ich würde trotz des hohen Preises zu einer Scheibe von Katzeyes raten. Am besten noch mit der Optibrite Option. Hab diese zwar noch nicht selbst in einer meiner Kameras gehabt, aber auf einem Stand auf der Photokina eine 5er in der Hand gehabt, die damit ausgerüstet war (glaub das war am Zeiss Stand). Ziemlich toll und hell, schattet erst spät ab.
Die Taiwan/Hongkong Scheiben hab ich in Form einer Haoda Scheibe in einer 400D.. war nicht so maßhaltig, musste entsprechend selbst justiert werden und ist recht dunkel.
Auch eine damals für meine alte 5D benutzte "Billig-Scheibe" aus Taiwan (30 Euro oder so..) vermochte nicht wirklich zu überzeugen, so das ich ein Weilchen dann auf eine zurechtgefeilte Leica Scheibe ausgewichen, dann aber letztlich doch auf die EE-s /EG-s Scheibe von Canon zurück bin.
LG
Henry
AW: Mattscheibe Ec-A in der 5D Mark II -- YES!!!
Darf ich mich hier mal dranhängen und fragen, ob man die Standard-Mattscheibe der 7D gegen eine andere austauschen kann und ob das einen Vorteil bringen würde?
Ich habe leider keine Vergleichsmöglichkeiten, merke aber, dass ich bei manuellen Objektven über den Sucher schon meine Schwierigkeiten zu fokussieren habe (jedenfalls, wenn
ich hinterher das Ergebnis vergrößert betrachte) - und über LiveView will ich nicht immer fokussieren müssen.
Dankeschön!
AW: Mattscheibe Ec-A in der 5D Mark II -- YES!!!
Zitat:
Zitat von
tho
Darf ich mich hier mal dranhängen und fragen, ob man die Standard-Mattscheibe der 7D gegen eine andere austauschen kann und ob das einen Vorteil bringen würde?
Ich habe leider keine Vergleichsmöglichkeiten, merke aber, dass ich bei manuellen Objektven über den Sucher schon meine Schwierigkeiten zu fokussieren habe (jedenfalls, wenn
ich hinterher das Ergebnis vergrößert betrachte) - und über LiveView will ich nicht immer fokussieren müssen.
Dankeschön!
Moin,
jepp kann man wohl wechseln. Ob dies bei Canon vorgesehen ist, weiß ich nicht genau, aber Drittanbieter halten da einige Scheiben im Programm.
http://www.focusingscreen.com/index.php?cPath=21_104
Es hat eindeutige Vorteile, wenn es um das Arbeiten mit manuellen Objektiven geht, aber bei einigen Scheiben auch Nachteile:
1. Oft wird der Sucher um f2.8 herum eindeutig dunkler als mit der Standard - Scheibe
2. Bei vielen Scheiben verschwinden die AF Meßpunktanzeigen, weil die Lichtleitkanäle für die Anzeigedioden nicht eingelasert sind, da die Scheiben
aus denen von anderen Kamerasystemen geschnitten wurden.. wenn die Kamera aber über das Display ebenfalls die jeweilig geschalteten Kreuzsensorfelder anzeigt, wäre es mir persönlich egal.
Die Vorteile sind nach einer gewißen Eingewöhnungsphase eine deutlich höhere Treffergenauigkeit im Umgang mit manuellem Glas. Gerade wenn man bei vorhandenem LiveView die Scheibe dann noch "hochgenau" (durch den ständigen Vergleich mit dem LiveView-Bild) mittels dünner Tesa Streifen nötigenfalls justieren kann, kann man bis hinunter zu den f1.2 Objektiven sehr genau fokussieren..
Hier mal ein Beispiel.. Canon EOS 400D (hat kein LiveView) mit einer Haoda Schnittbildscheibe mit Mikroprismenring.. fokussiert wurde auf die Schrift der Zahnpasta-Tube bei Offenblende und aus der Hand (kein Stativ)..
Und der Sucher der 400D ist eher ein "Mäusekino" als das man da normalerweise von einem guten Sucher sprechen würde.. Aber das Ergebnis spricht für sich..
http://digicamclub.de/dunkelnetz.de/..._12aloffen.JPG
LG
Henry
AW: Mattscheibe Ec-A in der 5D Mark II -- YES!!!
Besten Dank, Henry.
Hm, wenn ich das in Erwägung ziehe, dann nur bei einer Lösung ohne Tesagefummel und Verlust der AF-Punkte.
Schönen Osterabend noch!
Thomas
AW: Mattscheibe Ec-A in der 5D Mark II -- YES!!!
Nein, soweit ich weiß, bietet Canon selbst KEINE auswechselbare Mattscheibe für die 7D an. Focussieren über Liveview (am besten mit Vergrößerungslupe) funktioniert aber mindestens genauso gut und erspart dir Tesafummelei. Ich zumindest bin mehr als zufrieden damit!
Hier mal ein Beispiellink. Gibts auch für die 7D...
http://cgi.ebay.de/3-inch-16-9-3X-LC...#ht_3080wt_962
AW: Mattscheibe Ec-A in der 5D Mark II -- YES!!!
Danke Joe,
einen LCDVF habe ich mir gerade bestellt, weil mir mein Monitor zu umständlich ist (filme zumeist mit der 7D). Es wäre halt schön gewesen, sehr einfach und ohne Einbußen zu einem bspw Prismenring wie zu Analogzeiten zu kommen und so treffsicherer durch den Sucher scharfstellen zu können.
AW: Mattscheibe Ec-A in der 5D Mark II -- YES!!!
Hallo, ist das ein passendes Beispiel für Mikroprismen?
http://upload.wikimedia.org/wikipedi...indikator2.jpg
Das Bild müsste die FSB-Mattscheibe von http://www.focusingscreen.com zeigen.
Hier ist auch noch ein interessanter Link, wie sich die Helligkeit ändert, wenn man eine andere Blende auswählt:
http://www.focusingscreen.com/work/divideden.htm
AW: Mattscheibe Ec-A in der 5D Mark II -- YES!!!
Zitat:
Zitat von
ShadowSAW
Hallo, ist das ein passendes Beispiel für Mikroprismen?...
Jepp, das ist eine Mattscheibe mit horizontalem Schnittbild und mit einem umlaufenden Mikroprismenring.
Diese Schnittbildkeile in der Mitte gibt es in verschiednen Ausführungen, also Horizontal wie hier, diagonal oder auch diagonal doppelt ausgeführt.
Die gezeigte ist aber die wohl meistverbreitetste gewesen.
LG
Henry
