Hinaus in die Nacht: Sterne, Mars und Mond und ..."

Nach vielen Wochenenden mit bewölktem oder bedecktem Himmel, war es gestern endlich wolkenlos. Ich habe das Samyang 2,8/12 Fisheye auf den "kürzesten" Adapter gesetzt (um die leichte "Kurzsichtigkeit" der Kombination zu minimieren) und einem weiteren Test unterzogen. Ein nervöser anderer Fotograf mit einer sauhellen Taschenlampe sowie ein paar vermutlich wilde Camper machten die Suche nach einem lauschigen Plätzchen etwas schwieriger, aber ich habe dann mein Stativ in Ruhe aufstellen können.

Anhang 81299
Für Astrofotografie ist das Fisheye nicht so perfekt, da es mir so scheint, als würden die Ecken nicht ganz in der Fokusebene liegen bzw. etwas verzerrt werden.

Wenn man ein solches Bild aber rechts, links und unten etwas beschneidet, wird es schon recht brauchbar.

Anhang 81300
Beide Bilder ISO 3200 und im Vordergrund Hotpixel entfernt.

Tolles Ergebnis. Hast Du auch mal Hochformat probiert?

Nein leider noch nicht. Ich habe nur einmal die Kamera nach oben gedreht:

Anhang 81303

Waldschrat wird das rote Licht wiedererkennen ;). Es wäre aber auf jeden Fall einmal interessant bei 180° in der Diagonalen, diese einmal nach der Milchstraße auszurichten.

Heute wollte ich noch einen anderen Standort ausprobieren, aber selbstverständlich waren wieder Wolken am Himmel, die den Blick auf die Sterne weitestgehend verdeckten. :donk

Anhang 81304

Gestern das 85 1.4 Art auf die Milchstraße losgelassen. Find das Ergebniss richtig gut.
Weiß nur nicht genau was das für eine Region ist. Evtl. wisst ihr es und erkennt was auf dem Bild?

Anhang 81319


LG
Alex

Hallo André!

Sieht doch trotz der Mängel am Rand auf den ersten Blick eindrucksvoll aus, was das Fischauge von der Milchstraße aufzeichnet!

Zitat:

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Zitat von classicglasfan

Für Astrofotografie ist das Fisheye nicht so perfekt, ...
Wenn man ein solches Bild aber rechts, links und unten etwas beschneidet, wird es schon recht brauchbar.
...

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Sorry, da musst ich mächtig schmunzeln! Wie viele (Weitwinkel-)Objektive wären eigentlich
ganz okay, wenn man nur oben, unten, rechts, sowie links einfach die Ränder abschneidet. :lol:

Aber Spaß beiseite: Wahrscheinlich ist Dir dieser Gedanke schon selbst gekommen, aber das
könnte wegen des sehr großen Bildwinkels eine interessante Optik sein, um Sternschnuppen zu fotografieren!
Die Perseiden stehen vor der Tür!

Herzlicher Gruß in die Runde!

Zitat:

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Zitat von Crystex

Gestern das 85 1.4 Art auf die Milchstraße losgelassen.
...

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Hach, sicher wegen der große Apertur und weil es wahrscheinlich schon bei f/1,4 ein gutes Angebot macht
eine traumhafte Optik für Details am Nachthimmel und "tief gucken / viele Sterne einsammeln".
Bisschen beneide ich Dich um das Objektiv. ;-)

Zitat:

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Zitat von Crystex

Weiß nur nicht genau was das für eine Region ist. Evtl. wisst ihr es und erkennt was auf dem Bild?
...

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Wenn Du verrätst, wann und wo ungefähr in der Milchstraße Du das Bild gemacht hast, lässt sich
der Bildausschnitt sicher in einem Planetariumsprogramm wiederfinden.


Grüße!

Zitat:

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Zitat von Waldschrat

Wenn Du verrätst, wann und wo ungefähr in der Milchstraße Du das Bild gemacht hast, lässt sich
der Bildausschnitt sicher in einem Planetariumsprogramm wiederfinden.


Grüße!

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Ja es ist wirklich Toll was man damit einfangen kann. Es hat schon seine volle Schärfe Offenblende.
Hab selbst schon gesucht in Stellarium. Aber da ist die Milchstraße zermatscht. War vorgestern gegen 1 Uhr ca. 45 grad höhe und Nördlich.

Lg Alex

Hi Alex!

Zitat:

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Zitat von Crystex

Gestern das 85 1.4 Art auf die Milchstraße losgelassen. Find das Ergebniss richtig gut.
Weiß nur nicht genau was das für eine Region ist. Evtl. wisst ihr es und erkennt was auf dem Bild?
...

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Puh!
Hatte die Herausforderung angenommen (selbst Schuld!), und jetzt eine ganze Weile versucht, mich da in die Muster "reinzugucken",
im Vergleich mit "Stellarium".
Jetzt kreisen mir aber nur noch die Sterne vor den Augen! :Fraglich: :motz :dancing: :lol:


Es könnte eine Region im Bereich etwa Perseus unterer Bildbereich, Kassiopeia Mitte und oben, und Andromeda rechter Bereich, sein.
Bin mir da keineswegs sicher. Sind zu viele Sterne auf dem Bild, und die hellen Sterne als entscheidende Orientierungspunkte
heben sich nicht so gut aus dem Gesamtfeld heraus.
Gegen den vermuteten Bereich spricht eigentlich Deine Angabe der Höhe 45°. Die Bildmitte befände sich beim vermuteten Feld
nämlich wirklich bei ca. 40° Elevation. Ich hatte den typisch menschlich-wahrnehmungspsychologischen Fehler unterstellt,
Höhenwinkel immer grob zu überschätzen. Wenn Jemand sagt: "Na halb hoch, also so 45°..." kann man sich eigentlich sicher sein,
dass in Wirklichkeit ca. 30° Höhe über dem Horizont gemeint sind. Dementsprechend hatte ich zuerst in diesem Elevationsbereich
um 30° gesucht. :lol: Aber Du bist ja kein völlig "unbedarfter Zufallsbeobachter", sondern doch ein versierter Sternegucker. :yes:

Herzlicher Gruß!

Zitat:

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Zitat von Waldschrat

Sind zu viele Sterne auf dem Bild

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Ich wäre schon mal froh, wenn ich überhaupt ein paar wenige Sterne auf den Sensor bannen könnte.:spitze:

Zitat:

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Zitat von Waldschrat

Hi Alex!

Puh!
Hatte die Herausforderung angenommen (selbst Schuld!), und jetzt eine ganze Weile versucht, mich da in die Muster "reinzugucken",
im Vergleich mit "Stellarium".
Jetzt kreisen mir aber nur noch die Sterne vor den Augen! :Fraglich: :motz :dancing: :lol:


Es könnte eine Region im Bereich etwa Perseus unterer Bildbereich, Kassiopeia Mitte und oben, und Andromeda rechter Bereich, sein.

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Das glaub ich das du nur Sterne siehst:lol:. Geht mir auch so.
Nächstes mal blend ich auch auf 1.6 ab damit Blendensterne entstehen. Das sieht dann auch schicker aus.
Andromeda auf keinen Fall, die Galaxy hat ich kurz danach auch im Visir, aber ist nix geworden.
Andromeda befand sich auch etwa gleicher Höhe aber Östlich leicht links (Quasi Nordost).

Edit:
Rießen Fehler von mir, Falsche Angabe.
Mein Foto stammt etwa 45° Südlich nicht Nördlich...sorry für die Verwirrung.
Also nähe des Zentrums der Milchstraße.

LG
Alex

Zitat:

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Zitat von Crystex

...
Andromeda auf keinen Fall, die Galaxy hat ich kurz danach auch im Visir, aber ist nix geworden.
Andromeda befand sich auch etwa gleicher Höhe aber Östlich leicht links (Quasi Nordost).

Edit:
Rießen Fehler von mir, Falsche Angabe.
Mein Foto stammt etwa 45° Südlich nicht Nördlich...sorry für die Verwirrung.
Also nähe des Zentrums der Milchstraße.

LG
Alex

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Jetzt ist die Verwirrung komplett gelungen. :respekt: :run:

Egal. Raus ins Universum und genießen. :lol:

Heute auch nochmal die Sterne mit dem 85 1.4 Art abgelichtet.
Durch dummen Zufall genau auf die gleiche Stelle, nur Komplett anders aufgenommen und bearbeitet.
Mein erstes Bild ist mit der 6D und ISO 800,60",F1.4 Nachgeführt entstanden. Einzelbild.
Das Zweite auch mit der 6D und ISO 800,aber 30",F1.8 Nachgeführt. 6 Bilder Lights und 4 Darks verrechnet, also gestackt.
Und durch das Stacking auch ein wenig beschnitt.
Farbe hab ich beim 2. Bild dazu "gemalt" in Lightroom. Bekomm zwar massig Details aber keine Farbe aus dem Bild, egal wie.
Ich zeig nochmal beide zum direkten Vergleich.

Anhang 81397
Anhang 81398

LG
Alex

Die vergangenen Wochen habe ich auf naturkundlicher Reise durch Costa Rica zugebracht. Im Vorfeld der Reise hatte ich mür überlegt, ob die Mitnahme von Astro-Fotogerät Sinn macht und war am Zweifeln.
Grund ist, dass die Luftfeuchtigkeit während der Regenzeit in den Tropen hoch ist und mir unklar war, ob es dennoch klare Nächte geben könnte. Nach der Diskussion mit einem befreundeten Astronomen war ich nicht viel schlaufer.
Allerdings war die Entscheidung getroffen: es kommen ein Stativ und ein UWW-Objektiv mit auf die Reise, damit ich mich nicht später über vertane Gelegenheiten ärgern brauchte.
Tatsächlich gab es erst in der dritten Reisewoche im subtropischen Norden des Landes ein paar halbwegs klare Nächte. Die zur günstigen Neumondzeit, aber fast durchgängig ein wenig mit niedrig ziehenden Dunstwölken beeinträchtigt
So konnte ich einmal am frühen Abend zum einen das Zentrum der Milchstraße flach über dem Horizont aufnehmen.

Gegen Mitternacht funkelten die hellsten Sterne durch eine Lücke, die die Kronen der mächtigen Bäume, die um die gemietete Ferienwohnung standen. Das Zentrum unserer Galaxie lag dann direkt über der Hütte.
Welch besonderer Umstand für einen Sterngucker. Immer wieder mal funkelte es für ein Weilchen über der Terrasse. Bis wieder Quellwölchen durchzogen. Die liesen nie lange auf sich warten.
So ist das halt im tropischen Auwald besonders zur Regenzeit. Eine Aufnahme folgt später.

Die Milchstraße zu Einbruch der Dunkelheit stand die Milchstraße noch flach über dem Horizont:

Anhang 81401

Brennweite 15mm.

Liebe Forenten, dieser Faden ist ein kleines Juwel:clapping

LG Dirk

Seit gestern bin ich mal wieder auf Heimatbesuch in Sachsen. Nachdem für die nächsten Tage eine höhere Gewitterneigung angesagt und damit vermutlich mit mehr Wolken zu rechnen ist, habe ich letzte Nacht gleich noch einen Versuch unternommen, den Sternenhimmel abzulichten. Jetzt weiß ich, warum spirolino immer so vom Ennstal schwärmt. Ich war südlich von Dresden unterwegs und hatte im Umkreis von einigen Tausend Metern keine Straßenbeleuchtung. Trotzdem war die Lichtverschmutzung von Dresden deulich zu spüren.

Nachdem der Mond untergegangen war...
Anhang 81404

...habe ich die Kamera dahin gerichtet, wo ich die Michstraße erahnen konnte.
Anhang 81405

Anhang 81406
die ersten beiden Bilder A7RII mit Irix 2.4/15 (ISO 4000), beim dritten war das Samyang 2.8/12 Fisheye drauf (ISO 2500).

Ja André, in den hinterstern Winkeln unserer Republik wird rund um die Uhr rumgefunzelt. In Ballungsräumen sowieso. Bei den Kommunen, der Wirtschaft und Privatleuten gibt es praktisch kein Bewusstesein für die negativen Seiten der künstlich hellen Nächte.
Die Auswirkungen auf die Tierwelt und unsere Wahrnehmung scheren niemanden. Weil die Wirtschaftskraft vielerorts auf der Welt steigt und Beleuchtung über neue Technologie kaum noch was kostet, wird immer heller
und unbekümmerter rum geleuchtet und unabhängig davon, ob irgend jemand zu nachtschlafender Zeit einen Nutzen davon hat, wir unterbrechungsfrei rundum gestrahlt. Tankstellen findet man heut nachts in ländlichen Gegenden
auch ohne Navigation. Man findet die ab 22Uhr meist geschlossenen Einrichtungen am Lichtkegel.

Es bedarf in der Sache Aufklärung und ein handeln der Politik. Eine Möglichkeit wäre Betreibern Regeln und technische Maßnahmen vorzugeben oder Nachtstrom um ein Mehrfaches zu verteuern.
Wohltuend ist, wenn man es mal anders erlebt und der Dorfwirt in der Steiermark mit dem letzten Gast zeitig vor Mitternacht nicht nur seine Fassadenbeleuchtung, sondern auch gleich die kommunale Straßenbeleuchtung abschaltet.
Dann reduziert sich das Gefunzele auf irgendwelche Solar-Lämpchen aus dem Baumarkt und auf von Haus- oder Wildtieren ausgelösten temporärer Hofbeleuchtungen.

In Costa Rica ist die Wirtschaftsleistung im Vergleich zu Zentraleuropa gering. Dauer-Straßenbeleuchtung haben aber auch schon einsame Nester. Die folgende Aufnahme ist etwas abseits der nachts kaum befahrenen Panamerican aufgenommen.
In 8 km Entfernung zu einem verschlafenen Kleinstädtchen an der Grenze zu Nicaragua mit moderater Wirtschaftskraft. Da fast immer irgendwelche Quellwölkchen durchziehen, die durch die Beleuchtung im Bild in unangenehm in unnatürlichem Orangetönen sichtbar werden,
ist es nicht so einfach ansprechende Astro-Aufnahmen zu machen. Es empfiehlt sich auf ganz klare Bedingungen zu warten. Da hast Du in der Steiermark stellenweise viel günstigere Bedingungen. Immer wieder mal hast Du ganz klare Sicht mit nur minimalen Störeinflüssen.


Anhang 81411

Da ein fast voller Mond zur Zeit den Himmel schmückt, ist diese Nacht die Milchstraße nicht wirklich zu erkennen, aber Fotografieren wollte ich bei dem schönen klaren Wetter trotzdem:

Blick vom Süden auf Dresden
Anhang 81469
Sony A7RII mit Schacht Travenar 2.8/90 (offen) + Hoya RA54 (Panorama aus 3 Bildern)

Zurück in der Obersteiermark freute ich mich gestern über einen wolkenarmen Abendhimmel. Daraufhin beschloss ich zu testen, was man zwischen Ende der blauen Stunde und Mondaufgang bildlich so festhalten kann.

Anhang 81640
Die Milchstraße wurde vom Lichtschein des bald aufgehenden Mondes schon deutlich gestört. Mit bloßem Auge war sie nur zu erahnen. Hier zeigt sich, was dann wohl ein Problem bei einem 180°-Milchstraßen-Bild sein könnte: der hellere Horizont

Anhang 81641
Blick Richtung Norden: theoretisch wäre am Kreuz der kleinen Kapelle das andere Ende der Milchstraße.

Anhang 81642
Der aufgehende Mars sagt mir, das der Mond bald folgen wird - Zeit zum zusammenpacken, den ein Teleobjektiv hatte ich nicht dabei. (alle Bilder mit Samyang Fisheye 2.8/12)

Jetzt heißt es abwarten bis der Mond spät genug aufgeht und hoffen, dass dann auch so ein klarer Himmel ist.

Anhang 81660
Kleiner zaghafter Versuch mit meinem Canon 70-300mm Mond velässt gerade den Erdschatten.(Zwei Aufnahmen hintereinander mit verschiedenen Belichtungen aufgenommen).
LG Dirk

Zitat:

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Zitat von spirolino

Die vergangenen Wochen habe ich auf naturkundlicher Reise durch Costa Rica zugebracht. ...

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Toll! :beten:
Dankeschön auch für Deine Mühe, neben den Fotos ein paar Zeilen Hintergrundinfos zu liefern. :yes:
Magst Du noch mehr costaricanische Reiseimpressionen mit uns teilen?

Zitat:

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Zitat von Waldschrat

Toll! :beten:
Dankeschön auch für Deine Mühe, neben den Fotos ein paar Zeilen Hintergrundinfos zu liefern. :yes:
Magst Du noch mehr costaricanische Reiseimpressionen mit uns teilen?

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Gerne natürlich. Mit dem Astro-Bericht zur Reise bin ich auch schnell fertig. Ich hatte extra ein Stativ mit stabilem Kugelkopf und einem Irix 2.4/15 dabei. Fast drei kg Ausrüstung, die ich nur zweimal im Einsatz hatte. Mehr Gelegenheiten gab es nicht.
Dies im subtropischen Norden des Landes an der Panamericana und Grenze zu Nicaragua. Costa Rica hat tropisches und subtropisches Klima und es ist jetzt Regenzeit. Generell ist es ein Land der Regenwälder und so ist die Luftfeuchtigkeit vielerorts hoch.
Nachmittagsregenfälle sind ganz typisch und nachts ist es fast immer bewölkt. Das viele Niederschlagswasser muss ja irgendwo hin und das beeinträchtigt die Fernsicht. Die Pazifikseite im Norden des Landes ist weniger feucht und so kommen nachts
auch öfter mal die Sterne raus. Nahe dem Äquator ist fast Tag-Nacht-Gleiche. Die Milchstraße ist zu dieser Jahreszeit schon ab etwa 19 Uhr zu erkennen.

Dem Schweizer Auswanderer-Paar, das vor 20 Jahren dort eine Finca dem Öko-Tourismus zugeführt hat, war das gar nicht bewusst. Sie staunten, als ich ihnen beim Frühstück Bilder von der Milchstraße gezeigt hatte. Dazu erklärte ich ihnen und Ihren Gästen,
dass die Sterne, die diese Tage ab etwa 23Uhr besonders hell durch die Lücken zwischen den mächtigen Baumkronen funkeln im Zentrum der Milchstraße sind. Das wusste niemand sonst aus der Runde.

Astro-Touristen sind dort ungewohnte Kundschaft. Was die Gäste fasziniert ist üblicherweise irdischer Natur: großartige Landschaften mit unfassbarer Artenvielfalt. Am Fluss direkt unterhalb meiner Terrasse zog ein großes Krokodil auf Fischfang seine Bahnen,
Brüllaffen bewohnten die Baumkronen darüber, ein Faultier hing 200m weiter in einem Baumriesen, prächtige Tropenvögel wie die Oropendulas kommen in die Nähe... Beim Morgenspaziergang auf dem Geländer begegnet man Kolibris, Schmetterlingen,
manchmal auch einer Schlange auf Froschjagt und erfreut sich an prächtig blühenden Bäumen.

Die interessantesten Astroaufnahmen, die mir gelungen sind, habe ich Euch schon gezeigt. Was ich Euch noch zeigen möchte ist, wie gut sich doch ein modernes Standard-Zoom Objektiv für den Zweck eignet. Das habe ich in Costa Rica nebenher erprobt
und die Ergebnissewerde ich die nächsten Tage mal in Bildern zeigen. Die wahren fotografische Sternstunden hatte ich aber am Tage und mit dem langen Tele. Besondere Nachtaufnahmen sind mir vor allem im Nahbereich gelungen. Zweimal habe ich mich nachts mit Guide
in den Regenwald auf Motivsuche begeben. Ich bin nicht sicher, ob die Bilder hier her passen. Der Thread nennt sich wohl "Hinaus in die Nacht...", aber...

Zitat:

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Zitat von spirolino

...
Besondere Nachtaufnahmen sind mir vor allem im Nahbereich gelungen. Zweimal habe ich mich nachts mit Guide
in den Regenwald auf Motivsuche begeben. Ich bin nicht sicher, ob die Bilder hier her passen. Der Thread nennt sich wohl "Hinaus in die Nacht...", aber...

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Okay, dann reiche ich als TO dieses DCC-Fadens den Versuch einer Definition nach. ;-)
Weißt Du Roland, wir sind doch hier so wenige Nachteulen versammelt, da muss der Themenbereich meiner Meinung nach nicht zu sehr künstlich beschränkt werden.

Also: Hier passt für mein Empfinden ALLES, was Menschen nachts draußen in der Natur, oder mit Bezug zur natürlichen Umwelt, fotografieren können.
Als "Nacht" versteht sich der Zeitraum zwischen lokalem Sonnenuntergang und lokalem Sonnenaufgang, unabhängig von der Stellung der Zeiger auf der Uhr.
Im Mittelpunkt steht die persönliche Begeisterung des Einzelnen, zu einer nicht-mainstream-Beleuchtung mit der Kamera loszuziehen, und später Bilder dieses Ausfluges hier zu teilen.


Wo sind die Grenzen? Als klar off-topic würde ich z.B. folgende Dinge empfinden:
- pure Innenansichten in Innenräumen, Studiofotos, Produktfotos, auch wenn es draußen zum Aufnahmezeitpunkt Nacht ist.
- reine Stadt-, oder Dorffotos bei Nacht, Streetfotos, Feste bei Nacht, usw usf., es sei denn, ein Sternenhimmel spannt sich darüber.
- Lichtmalereien ohne konkret scharf abgebildete Objekte - dafür haben wir einen wunderbaren extra DCC-Faden!




Herzliche Grüße!



PS: Ich bitte Euch um kurzfristige Ergänzungen, Vorschläge, Meinungen, Korrekturen, Rückmeldungen zum angedachten Umfang des Fadens.

Ein kleiner Spätabendgruß von Mars und Milchstraße:
Anhang 81736
(A7RII mit Irix 2.4/15) morgen werde ich mal das restliche Bildmaterial sichten. Mal sehen, was da noch so dabei ist. Irgendwie habe ich bei den Astrofotos etwas Schwierigkeiten in der EBV mit den Farben. Vielleicht liegt es an den hohen ISO-Werten (3200-10000) und dem damit verbundenen Rauschen. Da muss ich noch etwas tüfteln oder vielleicht hat auch jemand hier einen Tipp. :Fraglich:

Übrigens finde ich den Mars im Moment super als Fokussierhilfe.:yes:

So, hier habe ich noch 2, die ich für halbwegs herzeigbar halte:

Anhang 81745

Anhang 81746
beide A7RII mit Samyang 2.8/12 Fisheye

Es ist auf jeden Fall eine gute Idee, bei solchen Aufnahmen immer noch das ein oder andere Darkframe zu machen. Ich habe so in Photoshop via "Mischmodus: Differenz" kleinere Störungen wie Hotpixel relativ gut wegbekommen, ohne dass gleich einige Sterne fehlen.

Diese Szenen sind sehr schön. Sie sind mit Einstellungen aufgenommen bei dem man nicht mehr so recht zwischen Rauschen und Stenen unterscheiden kann.
Kamera ist bei Dir die A7RII. Du hast technisch keine Not über ISO3200 zu gehen. Ich würde drunter bleiben.

Ich habe mir auch noch einmal die Sache durchdacht: Beim Fisheye hatte ich das Gefühl, dass die Bilder unscharf werden, wenn ich zu lange (länger als 20-25s) belichte. Um etwas mehr Schärfe hinein zu bringen habe ich abgeblendet und kürzer belichtet und deshalb notwendigerweise den ISO-Wert erhöht. Dadurch ist die Vignettierung zwar fast weg, die Punkte von den Sternen sind gefühlt etwas schärfer, aber viel besser sieht das Ergebnis nicht aus.
Das liegt aber eher an der Fisheye-typischen Abbildung vermutlich in Verbindung mit einer Bildfeldwölbung. Dadurch sind die Sterne in den Ecken und Randbereichen schon Striche, selbst, wenn sich die Erde in der Aufnahmezeit "nicht dreht". Also werde ich beim nächsten Versuch wieder mein Irix 2.4/15 drauf machen, mich mit der dort stärkeren Vignettierung arrangieren und den ISO-Wert wieder etwas herunter drehen.

Zitat:

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Zitat von classicglasfan

...
Irgendwie habe ich bei den Astrofotos etwas Schwierigkeiten in der EBV mit den Farben.
Vielleicht liegt es an den hohen ISO-Werten (3200-10000) und dem damit verbundenen Rauschen.
Da muss ich noch etwas tüfteln oder vielleicht hat auch jemand hier einen Tipp.
...
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Meinst Du damit u.a. die Schwierigkeit, einen farblich homogenen Himmelshintergrund zu bekommen?

Zitat:

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Meinst Du damit u.a. die Schwierigkeit, einen farblich homogenen Himmelshintergrund zu bekommen?

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Ja bzw. die magenta/lilafarbenen oder grünen Flecken zu beseitigen. Bei meinen letzten zwei Bildern sieht man diese noch leicht über dem Horizont rechts und links von der Milchstraße.

Die Büchse der Pandora, André!


Final hilft da wahrscheinlich nur weiteres Warten auf deutliche Verbesserungen der Kameratechnik?

Bis es soweit ist, behelfen sich Manche mit dem Stacken vieler Aufnahmen, Darkframes, getrenntem Fotografierens von
Landschaft und Sternenhimmel und hinterher zusammenbasteln, usw. usf. Aber das weisste ja selbst! Sorry für "Eulen nach Athen".


Probleme einfach ignorieren kann auch eine - im übrigen äußerst entlastende! - Strategie sein. :lol:
Nicht wenige Zeitgenossen scheinen bei dieser Thematik vollkommen schmerzbefreit:
Das Internet quillt über von nächtlichen Sternfeldaufnahmen mit fleckigen, inhomogenen Himmelshintergründen. :shocking:



Eine meiner Strategien ist, dem Sensor nach Möglichkeit immer "Futter" zu geben. Also Restdämmerung und/oder Mondlicht zur Farbstabilisierung
sowie echten Rauschminderung zu nutzen. Je mehr Photonen jedes Pixel treffen, umso besser der Signal-Rausch-Abstand, und umso definierter
letztendlich der Output. Umgekehrt: Je kleiner das echte Signal ("schwarzer" Himmel zwischen den Sternen!), umso erratischer = verrauschter
wird der Output. Selbstverständlich schluckt das Hintergrundlicht schwache Sterne und Milchstraßendetails, klaro. Wie immer, läuft es auf einen Kompromiss hinaus.

Die üblichen EBV-Tricks (Umstellung der Bayermatrix-Entrasterung auf weicher arbeitende Algorithmen, evtl. mit Farbglättung schon beim Debayern,
Chroma-Entrauschen per Kameraprofil, die Farbsaum-Entfernung zur weiteren Rauschreduktion zweckentfremden, usw.), kennste bestimmt alle.
Oder frag gern nochmal nach.


Nicht selten färb(t)e ich den Himmel in letzter Verzweiflung :hr: ein, um auf diese dilletantische Art einen glatten blaugrauen Nachthimmel zu erzwingen. :run:




Herzliche Grüße und schöne Stunden unter´m Sternenhimmel! :-)

Hab mich gestern auch nochmal probiert an der Milchstraße. Lichtverschmutzung hält sich zwar in Grenzen hier,aber ist trotzdem vorhanden.
Find das Ergebnis ganz gut. Besser als meine Nachgeführten Aufnahmen, da zeigte sich warum auch immer keine Bildverbesserung.

Canon 6D,ISO6400,16mm,F4,30" .................................................. ................................gleiche Einstellung nur 60",ISO3200 Nachgeführt

Anhang 81780 Anhang 81781

LG
Alex

Zitat:

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Die Büchse der Pandora, André!


Final hilft da wahrscheinlich nur weiteres Warten auf deutliche Verbesserungen der Kameratechnik?

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Das wird es wohl längerfristig sein. Aus heutiger Sicht ist ja ein großer Sensor mit wenig Pixeln der beste Kompromiss (oder einer mit vielen, bei dem man durch das Verkleinern Rauschen, Artefakte usw. kaum noch sieht :lol:). Die ein oder andere Generation neuer Kameras wird mal wohl noch abwarten müssen. Auf jeden Fall wird es kein Nachteil sein, dass Nikon und Canon jetzt auch spiegellose KB-Kameras auf den Markt bringen. Konkurrenz belebt das Geschäft und damit meine ich die Innovationen, die die Hersteller bringen werden, um sich von der Konkurrenz zu unterscheiden.

Da ich aber nicht weiß, ob ich nach dem bevorstehenden Umzug noch ganz so oft die Möglichkeit haben werde so einfach an Orten mit so wenig Lichtverschmutzung zu fotografieren wie jetzt, kann ich da in aller Ruhe warten. Meine jetzigen Plätze sind dann zwar auch nicht aus der Welt, aber mit einer etwas längeren Anfahrt verbundnen. Ich werde auf jeden Fall auch nach neuen umsehen.

Zitat:

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Bis es soweit ist, behelfen sich Manche mit dem Stacken vieler Aufnahmen, Darkframes, getrenntem Fotografierens von
Landschaft und Sternenhimmel und hinterher zusammenbasteln, usw. usf. Aber das weisste ja selbst! Sorry für "Eulen nach Athen".

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Das ist natürlich sehr aufwändig. Für große Bilder (z.B. für einen A3-Wandkalender) wahrscheinlich auch der einzige Weg, den man aber nicht immer "abarbeiten" will/kann. Außerdem muss ich da auch noch etwas üben. ;)

Zitat:

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Probleme einfach ignorieren kann auch eine - im übrigen äußerst entlastende! - Strategie sein. :lol:
Nicht wenige Zeitgenossen scheinen bei dieser Thematik vollkommen schmerzbefreit:
Das Internet quillt über von nächtlichen Sternfeldaufnahmen mit fleckigen, inhomogenen Himmelshintergründen. :shocking:

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Bei Bildern, die man auf Foren- oder Smartphonedisplaygröße verkleinert, fallen solche Fehler kaum auf, aber insgesamt eher keine Option für mich.

Zitat:

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Eine meiner Strategien ist, dem http://www.digicamclub.de/images/misc/vbglossarlink.gif Sensor nach Möglichkeit immer "Futter" zu geben. Also Restdämmerung und/oder Mondlicht zur Farbstabilisierung
sowie echten Rauschminderung zu nutzen. Je mehr Photonen jedes Pixel treffen, umso besser der Signal-Rausch-Abstand, und umso definierter
letztendlich der Output. Umgekehrt: Je kleiner das echte Signal ("schwarzer" Himmel zwischen den Sternen!), umso erratischer = verrauschter
wird der Output. Selbstverständlich schluckt das Hintergrundlicht schwache Sterne und Milchstraßendetails, klaro. Wie immer, läuft es auf einen Kompromiss hinaus.

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Je nach Aufnahmesituation kann man da schon etwas zaubern, vor allem mit Mond im Rücken oder vorbeifahrenden Autos den Vordergrund beleuchten lassen. Das ist sicher hilfreich, aber nicht immer nutzbar. (Da erzählich dir aber auch nichts Neues. :blah:)
Irgendwo hattest du doch einmal geschrieben, dass man mit einer größeren Brennweite bei gleicher Lichtstärke und Belichtungszeit mehr Licht einsammelt. Die "Einsammelzeit" wird ja mit zunehmender Brennweite aufgrund der Erdbewegung kürzer. Ich frage mich schon eine Weile, ob man daraus eine "optimale Brennweite" zum Lichteinsammeln für Nachthimmelaufnahmen ohne Nachführung berechnen kann.

Zitat:

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Die üblichen http://www.digicamclub.de/images/misc/vbglossarlink.gif EBV -Tricks (Umstellung der Bayermatrix-Entrasterung auf weicher arbeitende Algorithmen, evtl. mit Farbglättung schon beim Debayern,
Chroma-Entrauschen per Kameraprofil, die Farbsaum-Entfernung zur weiteren Rauschreduktion zweckentfremden, usw.), kennste bestimmt alle.
Oder frag gern nochmal nach.

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Hier sehe ich bei mir auch noch Reserven bzw. habe ich davon einige Sachen noch nicht (bewusst) gemacht. (Das liegt aber auch daran, dass wir mit unterschiedlichen Programmen arbeiten und einige Arbeitsschritte dann anders funktionieren oder anders heißen.) Ich schaue mir schon an, was die einzelnen Entrausch-/Filter- Funktionen im Bild bewirken, weiß aber nicht, ob ich im Endeffekt das gleiche tue wie du. :spitze:
(grober Workflow: Öffnen in CameraRaw, dort passendes voreingestelltes Kameraprofil auswählen, Weißabgleich, Helligkeit/Lichter/Schatten anpassen, Kontraste, Mikrokontraste einstellen und ggf. Luminanzentrauschen (=> nur wenig, sonst wird aus dem Bild Matsch; Dann das Bild in Photoshop noch etwas weiter bearbeiten (Entrauschen, mit Darkframe verrechnen, Teilbereiche nacharbeiten), Verkleinern und Schärfen)

Zitat:

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Nicht selten färb(t)e ich den Himmel in letzter Verzweiflung :hr: ein, um auf diese dilletantische Art einen glatten blaugrauen Nachthimmel zu erzwingen. :run:

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Das macht man ja eigentlich schon, wenn man über Farbtemperatur und Farbton Einstellungen beim Weißabgleich vornimmt. Manchmal färbe ich Bereiche im Bild auch nach.

So genug Text - etwas Bildmaterial von gestern. Überraschenderweise hatte ich auch einmal meine EOS M mit dem Samyang 3.5/8 Fisheye dabei und habe zum Vergleich einmal mein letzes Bild aus #784 nachgestellt.

Anhang 81784
ISO 1600, 36,8s
Im direkten Vergleich zum Arbeiten mit der A7RII muss ich sagen: Hut ab Waltschrat, was du mit der EOS M so zauberst.:beten: Über das Display lässt sich im Dunkeln alles nur erahnen. Fokussiert habe ich nach grober Voreinstellung über Probeaufnahmen.

Wenn das mal keinen Ärger gibt: Der Große Wagen hat beim Umrunden des Polarsterns eine rote Ampel überfahren :lol:
Anhang 81785
ISO 200, 241,9s

Die A7RII hatte ich auch wieder dabei. Die Bilder habe ich aber noch nicht durchgeschaut.

Zitat:

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Zitat von Bergteufel

Kleiner zaghafter Versuch mit meinem Canon 70-300mm Mond velässt gerade den Erdschatten.(Zwei Aufnahmen hintereinander mit verschiedenen Belichtungen aufgenommen).
LG Dirk

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Hallo Dirk,
wenn du beim Stacken das noch hinbekommst, dass der Mond nicht ausbrennt, finde ich das Bild richtig gut. Eventuell musst du den Bereich in der zu hellen Ebene maskieren, bevor du die Bilder zusammensetzt.

Ich habe bei besagtem Ereignis so etwas ähnliches probiert - auch nicht perfekt, weil bei mir die Tiefen bei den Bäumen etwas abgesoffen sind.
Anhang 81803
Sony A7RII mit Samyang 2/135; einmal ISO 100 mit 30s und einmal ISO 1000 mit 0,5s

Hallo André,
dankeschön, ich werde daran arbeiten.
LG
Dirk

Speziell für den Waldschrat noch zwei Aufnahmen aus Costa Rica. Wieder aus dem subtropischen Norden und direkt bei der Ferienwohnung aufgenommen.
Zuerst ein Eindruck beim letzen Tageslich über den Fluss geschaut...

Anhang 81820

und dann der Blick von der Terasse aus durch die Baumkronen senkrecht nach oben. Gegen Mitternacht etwa. Das Zentrum der Milchstraße vom Astwerk mächtiger Bäume gerahmt...

Anhang 81821

Klasse, die hellsten Teile unserer Galaxis durch die Baumkronen! :clapping
Schade, dass es solche Ausblicke in den mittleren Breiten der Nordhalbkugel nicht gibt.

Hier kommt "mitteleuropäische Hausmannskost": ;-)
Eine Sternschnuppe der Perseiden verfing sich am frühen Morgen des 7.August am Liepnitzsee bei Berlin im Bildfeld der Kamera.
Etwas mickrig da unten am Horizont, aber immerhin ist das für mich die erste "verewigte"Sternschnuppe des Jahres 2018.



Anhang 81844




Grüße!

Apropos Perseiden 2018: Das Maximum dieses Meteorstromes wird in der Nacht vom 12. auf den 13.August erwartet. Wie üblich wird vor lokaler Mitternacht
noch nicht so viel passieren. Der Radiant (scheinbare Ausstrahlungspunkt) der Perseiden ist dann noch relativ tief im Nordosten, und bezogen auf die
Flugrichtung der Erde um die Sonne schauen wir noch aus der in Flugrichtung gesehen Rückseite in den Kosmos. Erst ab lokaler Mitternacht drehen wir
uns auf die voran fliegende Erdseite. Analogie für Autofahrer: Welche Scheibe fängt während schneller Fahrt mehr Fliegen bzw. Schneeflöckchen ein,
die Heckscheibe oder die Frontscheibe? Die Frontscheibe, klaro.

Sollte eine Beobachtung in der Maximumsnacht Sonntag zu Montag nicht möglich sein, ist die Nacht vor dem Maximum (Sa-So) nach meinen Erfahrungen
u.U. wesentlich ereignisreicher als die Nacht nach dem Maximum (Mo-Di). Jedenfalls fand ich in der ersten Hälfte der 1990er Jahre die Asymmetrie der
Meteorrate rund um das Maximum, mit langem langsamen Anstieg, und extrem steilem Abfall, ziemlich frappierend. Es kann sein, dass dies damals mit
den frischen Staubspuren des Mutterkometen Swift-Tuttle in den Jahren 1992/1993/1994 zu tun hatte, und sich die Verteilung im Jahre 2018 ohne frisches
Kometenmaterial vielleicht jetzt eher symmetrischer, eher Zufalls-verteilt, darstellt.
=> Finde es heraus! ;-)


Allen Beobachtern wünsche ich eine wundervolle Sternschnuppennacht!

Mal sehen wie das Wetter wird. Aber um Mitternacht ist es draußen sicher angenehmer als Mittags.;)

Hier ist noch eins von letztem Samstag:
Anhang 81849
A7RII mit Irix 2.4/15, ISO 3200, 25s, F/2.8

Moin,
hier Mars und "kleine" Sternschnuppe vom 6. August aus dem Küchenfenster

Anhang 81850

daraus ein Crop, weil die Sternschnuppe sonst kaum zu sehen ist:

Anhang 81851

Pentax K5 und Walimex 2.8/14mm

LG Jörn

Gerade bin ich beim Stöbern in Katja Seidels Blog über die Vorstellung von zwei Stackingprogrammen für Astro-Landschaftsbilder gestolpert. Das sieht doch genau danach aus, womit man bei Milchstraßenbildern das Rauschen bekämpfen kann, ohne den Vordergrund zu "vermatschen". Bei Gelegenheit werde ich das sicher einmal ausprobieren.