Sony goes Leica!!! - Test eines Marktpreises des Nex9 FF Bodies für 3 bis 4000 €

Die Sensoren und die Filter davor sind wohl doch nicht so brav wie sie sein sollen.
Auch bei Leica verzögert sich der Termin der Vorstellung der neuen Kamera.

Bei geringem Auflagemaß kommen die Strahlen einfach zu flach.

Zumindest hört sich das für mich so an, wenn ich folgendes Gerücht als wahr annehmen sollte,
daß die Nex 9 auch auf alpha Mount ohne Adapter kompatibel sein soll,
denn ohne Adapter kann eine Optik keine Auflagemaßdifferenz ausgleichen.

http://www.sonyalpharumors.com/sr4-n...comment-203388

Dann ist eher zu vermuten, daß Sony den Sprung macht eine A99 auf spiegellos zu transformieren
und im Moment zum Push auf der Marketingwelle der Nex reitet.

Vollformat mit Auflagemaß 18mm ist vielleicht etwas was zuviel Wunsch und zuwenig
Wirklichkeit.

NEX-9 Full Frame camera compatible with the Alpha Mount ...

.... ohne Adapter ???? Bei allen Respekt vor Sony Alpha Rumors, aber wie soll das denn funktionieren???

Da geht ohne LA-EA3 Adapter, der ja bei der VG 900 dabei ist, meiner Meinung nach nichts.

Zitat:

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Zitat von Frederik

...
Vollformat mit Auflagemaß 18mm ist vielleicht etwas was zuviel Wunsch und zuwenig
Wirklichkeit.

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Das sollte kein großes Problem sein. So viel Zeug ist nicht im Tubus um den Spiegelkasten von DSLR Kameras versteckt, was man für ne Speigellose noch brauchen würde.

Immer noch nicht klar, wie der Hybrid a / e mount aussehen soll,
aber es wird deutlicher, daß der Pfad sich bei Sony weg vom Spiegel zu entwickeln scheint,
wenn die anderen SLR updates von der Roadmap genommen wurden.

Hoffentlich nehmen Sie der Nex nicht ihr schön knappes Auflagemaß.

Grüße Frederik

http://www.sonyalpharumors.com/nex-7...ome-this-year/

P.S.

Wer noch ein praktisches und leistungsfähiges AF e- mount Zoom 28-80 f: 2.8 sucht, daß vollformattaugleich ist,
wird hier fündig.
http://www.sonyalpharumors.com/new-z...-19900-owners/

Ich kann mir nur eine Kamera vorstellen, die E-Mount hat.
Wenn man A-Mount will, dann kommt ein Adapter drann, wie der LA-EA3.

So hat man beide Mounts an einem Body, aber, der Body wird die Größe der A99 haben. Eventuell mit fixem Vertikalgriff.

Damit hat man freie Wahl, was man verwenden will (E oder A) und kann mit einer Kamera arbeiten.

Neues...

http://www.techradar.com/news/photog...n-2013-1120784

Ich hoffe ja immer noch auf die KB Filmpatrone mit Digitalsensor :lol:

Zitat:

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Zitat von Till W.

Ich hoffe ja immer noch auf die KB Filmpatrone mit Digitalsensor :lol:

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Was hat das bitte mit dem Thema NEX zu tun?
:blah: :blah: :blah:

Zitat:

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Zitat von Till W.

Ich hoffe ja immer noch auf die KB Filmpatrone mit Digitalsensor :lol:

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/Offtopic an

http://www.epi-centre.com/reports/imagek.html
Hat nie Marktreife erlangt

/Offtopic aus

Zitat:

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Zitat von Kabraxis

/Offtopic an

http://www.epi-centre.com/reports/imagek.html
Hat nie Marktreife erlangt

/Offtopic aus

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Ich weiß, deswegen habe ich ja gesagt das ich immer noch darauf warte, haben schon mehrere Firmen versucht, aber irgendwie niemand geschafft.

Zitat:

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Zitat von Kabraxis

/Offtopic an

http://www.epi-centre.com/reports/imagek.html
Hat nie Marktreife erlangt

/Offtopic aus

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Ich kann mich gut daran erinnern. Im Kreise meiner Kollegen waren wir begeistert von der Möglichkeit, eine analoge SLR in eine DSLR zu modifizieren - leider wurde nie ein funktioniertes Gerät daraus.
Gruss Fraenzel

Zitat:

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Zitat von Fraenzel

Ich kann mich gut daran erinnern. Im Kreise meiner Kollegen waren wir begeistert von der Möglichkeit, eine analoge SLR in eine DSLR zu modifizieren - leider wurde nie ein funktioniertes Gerät daraus.
Gruss Fraenzel

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Moderator an Moderator: bitte die "Patronen"-Diskussion nicht bei NEX fortführen ... danke :-)

Und jetzt OFFTOPIC: Schluss!

Neue NEX-Vollformat-Gerüchte:

http://www.sonyalpharumors.com/sr4-o...-tuned-on-sar/

Zitat:

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Zitat von hinnerker

40,5mm wenn du einen Kaufadapter zugrunde legst. Der VNEX Tubus hat 39mm und kann in die Kamera eindringen bis zum Ende des in die Kamera ragenden - und nur durch die Kontakte begrenzten - Adapterteils und hat umlaufend noch 0,75mm "Luft" zwischen Wandung und Tubusgewinde

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Dass dieses Bajonett noch Vollformat abkann... Reicht hier das Auflagemaß von 18,25mm? Ich frage mich, wie das beim uFT-Bajonett ist. Da dürfte es echt knapp werden...

Schau mal zurück:
http://www.digicamclub.de/showthread...l=1#post189804

Bei Nex solte es gehen. Absolute bildseitige Telezentrie ist dann nicht möglich - aber das wird im Consumer-Fotobereich wohl eh niemand stören.

Ich hatte heute die Ehre, einen flickr-Bekannten persönlich kennen zu lernen.
Ich hatte heute die Sony VG 900 von www.flickr.com/photos/dakw23 in Händen, habe gesehen, wie sich Vollformat und E-Mount begegnen.

Bei der VG 900 als Movie-Cam kann ich das Vollformat verstehen, da geht es um Stabilisierung, um einen Sensor, dessen Ränder ich opfern kann.
Aber für eine Fotokamera ist es schon eng.

Zitat:

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Zitat von Padiej

Bei der VG 900 als Movie-Cam kann ich das Vollformat verstehen, da geht es um Stabilisierung, um einen Sensor, dessen Ränder ich opfern kann.
Aber für eine Fotokamera ist es schon eng.

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Hallo Peter,
was meinst Du mit 'eng'? Hast Du Beispielbilder die mit der VG900 und einem Vollformat tauglichem Objektiv aufgenommen wurden?

Grüße Roland

Zitat:

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Zitat von ropmann

Hast Du Beispielbilder die mit der VG900 und einem Vollformat tauglichem Objektiv aufgenommen wurden?

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Zitat:

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Zitat von Padiej

Ich hatte heute die Sony VG 900 von www.flickr.com/photos/dakw23 in Händen, habe gesehen, wie sich Vollformat und E-Mount begegnen.

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Zitat:

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Zitat von ropmann

Hallo Peter,
was meinst Du mit 'eng'?

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Das würde mich auch interessieren:yes:

Danke Willi! Habe heute morgen mit dem Smartphone gelesen, da hab' ich den Link übersehen :-(

http://www.sonyalpharumors.com/sr4-n...ss-lens-specs/

Es scheint sich was zu tun:
http://www.sonyalpharumors.com/three...thin-5-months/

Sony soll wohl drei Kleinbild-Kameras rausbringen, Fotohändler haben von Sony wohl Einladungen zu einem großen Event am 18. Oktober bekommen.

Immer mehr Gerüchte kochen auf:

http://www.thephoblographer.com/2013...e-nex-cameras/

Zitat:

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Zitat von LucisPictor

Immer mehr Gerüchte kochen auf:

http://www.thephoblographer.com/2013...e-nex-cameras/

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Das ist aber wirklich ganz, ganz schlecht gemockt.
http://www.smileygarden.de/smilie/Kotzen/20.gif

Aber echt, rechts ne RX100 links ne NEX-7 und oben ein Spiegelkasten? :lol:

LOL. Ja, ich finde es auch albern, aber nur so bleibt die Gerüchteküche am Dampfen. ;)

http://www.sonyalpharumors.com/

Sony bringt eine A7 und eine A7r heraus.

A7 - 24 MP mit AF am Sensor
A7r - 36 MP (wie die Nikon D800) ohne AA-Filter

In einigen Tagen soll es offiziell werden

Preis A7 - um die 1600$

Der Preis für die 24 Megapixel-Version klingt verlockend!

Zitat:

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Zitat von Keinath

Der Preis für die 24 Megapixel-Version klingt verlockend!

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Da kann man schwach werden

Zitat:

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Zitat von GoldMark

Da kann man schwach werden

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Ja, wenn die wirklich die Mikrolinsen/Pixel optimiert haben das auch Optiken ohne bildseitig einigermaßen telezentrischen Strahlengang gut funktionieren, wäre das schon ein Argument (kommt halt drauf an was die Nachteile sind). Dann noch das kurze Auflagemaß. Und der erträgliche Preis.
Wenn dann noch Bastlerschmieden Adapter mit eletronsicher Blendenbetätigung bauen, wirds richtig spannend :-)

Gespannt wäre ich auch auf die Winkelakzeptanz des Sensors - also ob eventuell auch hochlichtstarke Optiken ohne extra Verluste durch die Mikrolinsen genutzt werden können. Die Quanteneffizienz (~Photonennutzungsgrad) ist für mich sogar sekundär.

Der Kamerahersteller Sony ist allerdings ein Problem für mich :-/

Zitat:

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Zitat von GoldMark

Da kann man schwach werden

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Ich bin schwach geworden. Vielleicht, weil ich noch nie eine Sony besessen habe. Die Kamera habe ich noch nicht richtig benutzt, sie ist mir aber sympathisch. Einziger Nachtei: Das 24-70er Objektiv ist ziemlich groß. Und das nachdem ich mich so schön an die Maße der Panasonic G3 gewöhnt hatte.

Die Sony A7(r) ist ein zuverlässiges Gerät. Endlich eine Kamera, die mir nicht das Gefühl gibt, es gäbe noch etwas (viel) besseres.
Wie die Tests von DxO und Co zeigen, gibt es im Kleinbildsektor nicht viel mehr an Qualität zu kaufen.

Zitat:

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Zitat von Padiej

Die Sony A7(r) ist ein zuverlässiges Gerät. Endlich eine Kamera, die mir nicht das Gefühl gibt, es gäbe noch etwas (viel) besseres.
Wie die Tests von DxO und Co zeigen, gibt es im Kleinbildsektor nicht viel mehr an Qualität zu kaufen.

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Kann man das denn jetzt schon sagen nach so kurzer Zeit?

Zitat:

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Zitat von expat

Kann man das denn jetzt schon sagen nach so kurzer Zeit?

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Ich denke auch da müßen paar Jahre vergehen, bis zu einer solchen Aussage :)
Als Beispiel die EOS 5D scheint extrem zuverlässig auf den ersten Blick - bei genauerer Betrachtung stellt man dann den teils herausfallenden Spiegel und eine früh auslösende Sicherung fest.
Das konnte man aber erst nach Jahren erfahren.

Zitat:

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Zitat von Keinath

Ich denke auch da müßen paar Jahre vergehen, bis zu einer solchen Aussage :)
Als Beispiel die EOS 5D scheint extrem zuverlässig auf den ersten Blick - bei genauerer Betrachtung stellt man dann den teils herausfallenden Spiegel und eine früh auslösende Sicherung fest.
Das konnte man aber erst nach Jahren erfahren.

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Drum hab' ich ja extra eine ohne Spiegel gekauft. :prost:

By the way, weil das Thema hier wieder hochkam:

Ich habe die NEX-7 (mit SEL10-18, SEL18-200, SEL24, SEL50); damit komme ich im Urlaub prima klar.
Die hier anfangs so kritisierten Zustände an der NEX-7 kann ich nicht nachvollziehen. Klar, die NEX-7 ist eine Diva und will auch so behandelt werden. Sie ist halt keine Klick-Mich-und-alles-wird-gut-Kamera!

Die A7r mit dem Metabones III, ersetzt mir meine Canon 1er für Studio, Landschaft, Makro, Repro und mehr. Und ich bin ein kritischer Fotograf, was Qualität anbelangt. Da vermisse ich für meine Zwecke so gut wie nichts mehr von Canon&Nikon&Co. Hochwertiges Altglas (Zeiss, MD, FD reichlich vorhanden) geht per Adaption an beiden Kameras zur Zufriedenheit. Da brauche ich keine NEX-Vollformat.

Zitat:

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Zitat von aibf

By the way, weil das Thema hier wieder hochkam:

Ich habe die NEX-7 (mit SEL10-18, SEL18-200, SEL24, SEL50); damit komme ich im Urlaub prima klar.
Die hier anfangs so kritisierten Zustände an der NEX-7 kann ich nicht nachvollziehen. Klar, die NEX-7 ist eine Diva und will auch so behandelt werden. Sie ist halt keine Klick-Mich-und-alles-wird-gut-Kamera!

Die A7r mit dem Metabones III, ersetzt mir meine Canon 1er für Studio, Landschaft, Makro, Repro und mehr. Und ich bin ein kritischer Fotograf, was Qualität anbelangt. Da vermisse ich für meine Zwecke so gut wie nichts mehr von Canon&Nikon&Co. Hochwertiges Altglas (Zeiss, MD, FD reichlich vorhanden) geht per Adaption an beiden Kameras zur Zufriedenheit. Da brauche ich keine NEX-Vollformat.

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Schön für Dich... aber es sind nach wie vor nicht "anfänglich kritisierten Zustände", sondern nach wie vor vorhandene Probleme der Kamera (egal ob nun NEX7 oder heut die A7) mit manuellen Objektiven und hier insbesondere denen aus oder für Sucherkameras... und dies speziell im Weitwinkelbereich.

Von SLR Kameras adaptierte Objektive waren bei den Diskussionen im Internet kaum das Thema, ebensowenig wie es ein nennenswertes Problem mit den Systemobjektiven zur NEX gab (von deren sonstigen Qualität mal abgesehen).

Wenn Du es nachvollziehen willst, so schraube einfach mal ein manuelles, weitwinkliges Objektiv mit symmetrischem Aufbau ( unter 35/40mm) einer Meßsucherkamera vor Deine NEX 7 und dann wirst Du auch schnell verstehen, wovon hier gesprochen wurde. :lol:

Wie gesagt... adaptierte SLR Objektive waren nie das Thema, an dem sich die Gemüter erhitzten.

LG
Henry

Der Anfang ist ja schon gemacht! Das Auflagemaß von nur 17,8mm, gibt den Objektiventwicklern (wie bei den M-Objektiven) einen größeren Spielraum erstklassige Objektive, auch im extremen Weitwinkelbereich, neu zu entwickeln. Gespannt dürfen wir auch darauf sein, wie man das passend zu den sehr kompakten Kameragehäusen optisch und mechanisch und auch preislich realisieren wird! Die Prototypen arbeiten bestimmt schon längst in Japan und Oberkochen im Dauerlauf! Im Laufe der nächsten bzw. übernächsten Woche, werde ich auch meine A7 mit VG bekommen!

Zitat:

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Zitat von hinnerker

Schön für Dich... aber es sind nach wie vor nicht "anfänglich kritisierten Zustände", sondern nach wie vor vorhandene Probleme der Kamera (egal ob nun NEX7 oder heut die A7) mit manuellen Objektiven und hier insbesondere denen aus oder für Sucherkameras... und dies speziell im Weitwinkelbereich.

Von SLR Kameras adaptierte Objektive waren bei den Diskussionen im Internet kaum das Thema, ebensowenig wie es ein nennenswertes Problem mit den Systemobjektiven zur NEX gab (von deren sonstigen Qualität mal abgesehen).

Wenn Du es nachvollziehen willst, so schraube einfach mal ein manuelles, weitwinkliges Objektiv mit symmetrischem Aufbau ( unter 35/40mm) einer Meßsucherkamera vor Deine NEX 7 und dann wirst Du auch schnell verstehen, wovon hier gesprochen wurde. :lol:

Wie gesagt... adaptierte SLR Objektive waren nie das Thema, an dem sich die Gemüter erhitzten.

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@Henry

jeder hat seine Sichtweise!

Entschuldige, hatte gestern leider keine Zeit für eine schnelle Antwort.

Ich bin da ganz anderer Meinung. Warum sollten die spiegellosen Sony-Kameras (beispielsweise NEX-7 und A7r) die "eiermilchlegenenden Wollmilchsauen" für alle Optiken sein, die es gibt?
Nein, das sollen sie m.E. nicht sein. Normalerweise nimmt man die, die dafür vorgesehen sind oder einfach die, die passen.
Das ärgert mich ein wenig, dass die Fotografen meinen, dass Sony eine All-in-One-Kamera liefern muss, an der alles, was sich anschrauben lässt geht. Und nicht nur prinzipiell geht, sondern im Ergebnis ultragut gehen müsste.

Mit Blick auf Weitwinkel unter 35mm Brennweite an KB.
Von meinen ersten Tests mit der A7r (wirklich die ersten Fotos mit der Kamera) hier ein ScreenShot einer RAW-Aufnahme:

A7r plus Zeiss Distagon T* 2,8/21 ZE bei F8 (an einem 30 EUR primitiv-EF to NEX-Adapter):
http://www.alles-im-bild.de/open_bil...ZE-21mm_F8.jpg
Warum es mir ankommt, dass die Aufnahmen von den Rändern/Ecken ausgehend, bis in die Tiefe des Bildes hinein eine schöne Schärfe liegt.
Es geht nur um Test-Shots ohne Anspruch auf eine wichtige Bildaussage!! Die ScreenShots zeigen 100%-Ansicht von einer Ecke und gleichzeitig ein 100%-Blick aus der Bildtiefe.

Das ganze nun auch noch an der NEX-7 mit dem gleich Objektiv:
NEX-7 plus Zeiss Distagon T* 2,8/21 ZE bei F8 (an einem 30 EUR primitiv-EF to NEX-Adapter)
http://www.alles-im-bild.de/open_bil...ZE-21mm_F8.jpg

Dass so eine Schärfe mit einem Serien-Objektiv an der NEX-7, sogar einem Zoom möglich ist, belegt diese Aufnahme:
NEX-7 mit SEL10-18 bei 18mm F8
http://www.alles-im-bild.de/open_bil...18_18mm_F8.jpg

Abschließend noch ein Test-Shot an der A7r mit einem Objektiv aus den 70iger Jahren:
A7r plus Carl Zeiss Distagon T* 2/28 (Hollywood) c/y
mit 30 EUR Adapter EF to E-Mount
http://www.alles-im-bild.de/open_bil...ss_28mm_F8.jpg

Also eine NEX-Vollformat brauche ich nicht noch extra :noe:

Dir ist aber klar, das wir gepflegt aneinander vorbei reden, oder? :lol:

Wovon Du sprichst, ist der Grund, weshalb mir die 24MPix Sony A7 ausreichte... ich nutze an ihr meine hervorragenden SLR Gläser... ohne irgendein Problem.

Man kann die A7 und die A7R ohne weiteres mit erstklassigem Alt - und Neuglas, auch im Weitwinkelbereich nutzen.. keine Frage.

Das Problem sind aber die Objektive, die in ihrer Konstruktion keinen "Spiegelkasten" einer SLR oder DSLR berücksichtigen mussten, schlicht weil sie für deutlich geringere Auflagemaße wie z.B. Leica M mit 28,8mm berechnet wurden und somit viel näher an den Film/Sensor herangeführt wurden.

Diese Objektive zeichnen sich in erster Linie durch durch ihre Kompaktheit aus... ideale Voraussetzung für die ebenfalls sehr kompakte NEX oder A7...

Da zudem im Leica und Voigtländer Segment diese Meßsucherobjektive hervorragende Leistungen erbringen, ist natürlicherweise der Wunsch vieler Besitzer dieser Objektive, sie an einer ebenfalls kompakten KB Kamera wieder zum Leben zu erwecken.

Es ist auch nicht so, das Sony da nun die "eierlegende Wollmilchsau" entwickelt hat... und vermutlich auch niemals den Anspruch hatte, jedoch ist der Wunsch der User und damit auch die Hoffnung ein weiteres Mal technisch nicht realisierbar gewesen.

Das gelingt ja nicht einmal Leica selbst mit der M240... und das, obwohl die eigentlich durch den CMOSIS Sensor schon die Hoffnung schürten, da als Pioniere in dem M-Bereich man diesen die Bewältigung der Probleme am ehesten zugetraut hätte.

Aber das ist letztlich eine andere Debatte, auf die sich die "Nörgeleien" der Nutzer beziehen.

Mit der A7 und A7r kann man - eben mit "normalen" Retrofokus-Konstruktionen - sehr gut arbeiten.. da beißt die Maus keinen Faden ab.

Allerdings ist eben mir nicht verständlich gewesen, was Du mit dem "Beweis" einer ohnehin unstreitigen Tatsache - nämlich der Tauglichkeit von SLR Objektiven - nun "belegen" wolltest um eine ganz andere Diskussion zu dem Verhalten mit Meßsucherobjektiven im Weitwinkelbereich aufzugreifen..

Was ich aber durchaus verstehe, ist die Leidigkeit des Themas WW - Bereich von symmetrischen Konstruktionen... :lol:

Sind halt zwei Dinge, die im KB Bereich bislang nicht wirklich zusammengehen.

Ebenso verständlich aber ist es, das man mit jeder Kamera diese Hoffnung erneut hat und sie darauf "abklopft"...

LG
Henry

Zitat:

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Zitat von hinnerker

Dir ist aber klar, das wir gepflegt aneinander vorbei reden, oder? :lol:

[...]
Was ich aber durchaus verstehe, ist die Leidigkeit des Themas WW - Bereich von symmetrischen Konstruktionen... :lol:

Sind halt zwei Dinge, die im KB Bereich bislang nicht wirklich zusammengehen.

Ebenso verständlich aber ist es, das man mit jeder Kamera diese Hoffnung erneut hat und sie darauf "abklopft"...

LG
Henry

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By the way:
Henry - nein - wir reden nicht aneinander vorbei... sollen doch die symetrischen Objektive an den Kameras funktionieren (oder auch nicht) für die sie entwickelt wurden. Das kann man aber Sony mit den spiegellosen nicht vorhalten.
Nur weil jemand glaubt, dass sein SuperObjektiv von welchem Hersteller auch immer an einer NEX oder jetzt A7(r) nicht geht, nicht ordentlich funktioniert und dabei die Sony-Kamera in Grund und Boden stampft ... das stört mich.
Und dann noch die MFT-Front, mit der Meinung, dort gehe sowieso alles besser :shocking:... :noe:

So, jetzt aber genug geschnaubt :kiss:

VG Ekkehard