Einfluss der Glasstärke vor dem Sensor

[thomas56]

ein Beitrag aus Roger Cicala´s Blog über den Einfluss der Gläser, die vor den Sensoren sitzen, auf die Abildung fremdadaptierte Objektive

http://www.lensrentals.com/blog/2014...adapted-lenses


edit:

und die Fortführung davon


http://www.lensrentals.com/blog/2014...does-it-matter

man beachte seine sinngemäße Aussage: wenn eine Linse auf einer Kamera gut ist, dann bedeutet es nicht , dass sie auf einem anderen System auch gut ist

[optikus64]

Hallo, abgesehen vom Einfluss des Einfallswinkels der bildgebenden Strahlungsbündel halte ich das für Unfug. Die Frage ist, wie der SENSOR mit dem dargebotenen Bild klar kommt, nicht umgekehrt. Das Licht weiss beim durchqueren des Objektives schließlich nicht, auf welchem Sensor es "verendet". J. Woker

[thomas56]

na ja - er hat den Unfug mit einem hochkarätigen Optiker (dem der die besten Macro Objektive der Welt baut) zusammen gemessen...ich kann das nicht als falsch abtun - von den Messmöglichkeiten ganz zu schweigen. Ich glaube lensrentals sind die einzigen, die Linsen so testen können - lese einfach mal die Stories zu OLAF auf deren Seite
dein Zitat spricht nicht gegen die Resultate: er sagt doch klar, dass es auf die Glasstärke vor dem Sensor ankommt und wenn ich mich recht erinnere brechen die und verändern den Einfallswinkel

[Kabraxis]

Kann ich zu 100% unterschreiben, ich bastel gerade mit dem 38er Biogon herum. Das verliert dank Sensorglas eine ganze Menge Schärfe an den Rändern. Auf Film ist die Linse unschlagbar. Ganz heftig wird es wenn man noch mehr Glas in den Strahlengang packt. Das zieht die Bildqualität doch schon spürbar nach unten.

LG

[optikus64]

Hallo,

das bezieht sich dann auf das planparallele Glas (Deckglas) vor dem Filter, was allerdings noch einen Einfluss hat, aber die Dicke der Platte allein? Da tue ich mich schon eher schwer. Die Frage ist dann eher, in wie fern die Konstruktion insgesamt stimmig ist oder ob man aus der Not her da Kompromisse gemacht hat. Das ist auch bei Kühlkameras ein Thema, wenn man mit sehr tiefen Temperaturen oder Vakuum arbeitet und dann sehr dicke Fenster braucht. Die müssen eingerechnet sein. Oder aus einem gut gewählten Material sein, so dass es keine Probleme gibt. Das kann ja auch ein Dispersionsthema sein, nicht nur ein strahlenoptisches.

J.

[thomas56]

wenn wir uns ohne die Gründe zu kennen, ich hoffe da wird noch etwas vom Messteam geschrieben werden, fragen, welchen Informationsgehalt das für uns Altglas-Nutzer hat kommen mir ein paar Dinge in den Sinn:

- warum ist das CV 12mm an der A7 unbrauchbar und an der A7R nicht wirklich schlecht? (<-- bitte nicht prügeln, es ist eine Prinzipfrage)
- sind alte Gläser, gerechnet für deckglasfreien Film erst jetzt richtig im kommen, wenn wir mehr Sensoren mit dünnem oder keinem Filter haben?
- ist das ein Grund, warum alte Leica Gläser an der M meist gut aussehen, da sie einen sehr dünnen Filter hat?
- ist manches, was wir als Serienstreuung bezeichnen, wenn wir durchs Netz vergleichen eventuell auch eine Funktion der Deckglasschichten verschiedener Kameras?
- ist die "sichtbares Licht Untauglichkeit" und dafür gute IR oder UV Tauglichkeit manch billiger Linse (Petri Serie z.B.) auch dadurch erreicht, dass dann vorm Sensor weniger Glas hängt?

mir würde die Aussage oder deren Widerlegung, dass diverse alte Gläser an der D800 mehr Unschärfe am Rand zeigen als an der D800E schon etwas Licht ins Dunkel bringen - wer hat beide Kameras?

[Kabraxis]

Mal ein paar Einwürfe...

- ist die "sichtbares Licht Untauglichkeit" und dafür gute IR oder UV Tauglichkeit manch billiger Linse (Petri Serie z.B.) auch dadurch erreicht, dass dann vorm Sensor weniger Glas hängt?

Ein Grund hier ist auch die Vergütung Tendenz -> bessere Vergütung, schlechtere IR Leistung

- warum ist das CV 12mm an der A7 unbrauchbar und an der A7R nicht wirklich schlecht? (<-- bitte nicht prügeln, es ist eine Prinzipfrage)

Muss schon fast am Filter hängen, da die Pixeldichte sich auch auf die Westwinkeltauglichkeit auswirkt (und zwar negativ). Bleibt nur die Frage ob die Filter dicke oder der AA Filter hier die Hauptrolle spielt.

- ist das ein Grund, warum alte Leica Gläser an der M meist gut aussehen, da sie einen sehr dünnen Filter hat?

Hmm die meisten Leica M haben ja CCD´s und eine geringe Pixeldichte kombiniert mit kaum AA bzw. keinen AA Filtern. Das Geht in die Richtung Mittelformatrückteil (die sind ähnlich aufgebaut).

LG

[LucisPictor]

Es zeigt für mich auf jeden Fall folgendes:


- Man kann die Ergebnisse, die ein Fotograf erreicht (egal, ob gut oder schlecht), nicht automatisch auf andere Sets übertragen.
- Es ist daher absolut möglich, dass der eine von einer Kombi aus Objektiv begeistert ist, ein anderer das aber nicht nachvollziehen kann - oder anders herum.
- Es lassen sich nur schwer Rückschlüsse ziehen von der Leistung eines Objektivs an dem einen Sensor (oder auf Film) auf die Leistung an einem anderen Sensor.
- Allgemeingültige Aussagen über die Qualität eines Objektivs sind nicht immer möglich.
- Bei solch einer Aussage sollte immer die verwendete(n) Kamera(s) nennen.

[Jennny]

lesenswert, vielen Dank. Früher habe ich nicht so auf die Glasstärke geachtet, aber heute fällt mir das sehr auf in Sachen der Qualität