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Thema: Vollformat und E-Mount

  1. #1
    Moderator Avatar von Padiej
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    Standard Vollformat und E-Mount

    Hallo!

    Mich hat interessiert, wie das Licht in das E-Mount einstrahlt, und wie sich der knappe Durchmesser vom E-Mount mit Vollformat tut.
    Vor allem in den Ecken kommt es zu einer Überschneidung, aber, der Sensor ist ja weiter hinten, was wiederum hilfreich ist.
    Meiner Graphik nach kann der Brennpunkt ca. 28cm weit vom Sensor entfernt sein, und trotzdem wird der Sensor voll ausgeleuchtet.
    Die Kontakte haben Platz genug.

    9611511889_9bbe02e2fd_z.jpg
    E Mount und Vollformat von padiej auf Flickr
    LG PETER (Freund manueller Objektive)
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  2. #2
    Teilzeit-Mod. ;) Avatar von LucisPictor
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    Danke für deine Arbeit. Zeigt nicht die E-Mount Videokamera schon, dass es möglich ist?
    Carsten, berufsbedingt immer mal wieder auf Forum-Pause. In grün schreibe ich als Mod.
    ​Leica, Sony, Nikon, Fuji, Olympus, Pentax, Panasonic, Canon, Sigma und viel zu viele Linsen sowie andere digitale und analoge Kameras.
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  3. #3
    Moderator Avatar von Padiej
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    Ich habe die VG 900 schon bewundert. Da ist mir aufgefallen, wie die Ecken vom Sensor vom E-Mount abgedeckt werden.
    Aber die 18mm Auflagemaß helfen mit, dass man auch große Teleoptiken adaptieren kann.

    Anscheinend hat Sony beim E-Mount nicht aufs Vollformat vergessen, sondern es haarscharf einkalkuliert.
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  4. #4
    de Vörstand Avatar von hinnerker
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    Zitat Zitat von Padiej Beitrag anzeigen
    Ich habe die VG 900 schon bewundert. Da ist mir aufgefallen, wie die Ecken vom Sensor vom E-Mount abgedeckt werden.
    Aber die 18mm Auflagemaß helfen mit, dass man auch große Teleoptiken adaptieren kann.

    Anscheinend hat Sony beim E-Mount nicht aufs Vollformat vergessen, sondern es haarscharf einkalkuliert.
    Hallo Peter,

    das verstehe ich grad nicht. Teleobjektive sind nie das Problem, sondern der WW Bereich.

    Und wenn Du schreibst, das durch den E-Mount die Ecken vom Sensor bereits abgedeckt werden, so klingt das erstmal nicht nach einer "haarscharfen" Kalkulation, sondern nach schwächeln an den Rändern.

    Der nutzbare Innenbereich beträgt (so man dann Platz für die elektrischen Kontakte abzieht (die müssen ja abgezogen werden vom nutzbaren Innendurchmesser), weil ja irgendwo die Kontakte auch mit dem Objektiv verbunden sein sollten ... , so wird es verdammt eng und ich kann mir nicht vorstellen, das Sony dies wirklich bewußt so gestaltet hat.

    Leider hab ich keine A-Mount Kamera, so dass ich mal an einem Objektiv den Durchmesser oberhalb der Kontaktflächen messen könnte... aber vielleicht kannst Du mir das/die Maß/e des A-Bajonetts ja mal geben..

    Insbesondere bei den alten M-Leica und Voigtländer - Weitwinkeln sieht man ja bereits am APS-C Sensor, wie dieser auf diese bei 28mm vom Sensor entfernten Rechnungen reagiert in Sachen Vignettierung und Randunschärfen.

    Selbst wenn es gelänge, mit diesem Auflagemaß die entsprechenden Objektive zu entwickeln, so bezweifel ich immer noch erheblich, ob die alten Objektive aus dem Meß-Sucherbereich überhaupt daran befriedigend funktionieren würden.

    Was vielleicht bei APS-C noch halbwegs funktioniert an den Randbereichen in der Fotografie und den erheblich geringeren Anforderungen der Videofilmer in Bezug auf Auflösung bei Bewegtbildern an einem KB Sensor, könnte recht unbefriedigende Ergebnisse bei Standbildern erbringen.

    Aber ich hatte die Videokamera noch nicht in der Hand und hab auch noch keine Einzelbilder damit gesehen.

    Hast Du damit mal Einzelbilder gemacht?

    LG
    Henry
    Canon EOS 5D MKIII, 5D MKI, Canon 1D MK IV, Sony A7, NEX7, A7 II.. und viele, viele feine Objektive aus dem Altglas-Container..

  5. #5
    Hardcore-Poster
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    Wenn neben der sehr teueren Leica M eine Vollformat-Systemkamera herauskäme, dann würde dieTatsache sie sehr "sexy" werden lassen, dass man mit Zwischenadaptern ohne Umbaumaßnahmen alte Canon-FD- oder Minolta-MD- etc. Objektive ansetzen und deren Bildkreis endlich voll ausnutzen könnte. Ferner wären Weitwinkel wieder Weitwinkel und Minolta-MD-Fisheye ließen sich auch als solche wieder einsetzen.

  6. #6
    Kennt sich aus
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    ohne die Details des E-Mounts zu kennen,denke ich spontan an folgende Problembereiche:
    1. bereits im Markt befindliche Objektive: sollten den Sensor ausleuchten, da für KB gerechnet; aber wie die Diskussion über manuelle WW an NEX gezeigt hat, gibt es durch den Sensoraufbau Einschränkungen bei kleinen Brennweiten, wenn sie denn in einen Adapter passen.
    2. Objektive neuer Rechnungen : sollten kein Problem sein, da dann die Fassung der hinteren Linse entsprechend gestaltet werden kann . Was ich im Moment nicht weiß: wo spielt der Durchmesser der hinteren Linse in den Leistungsdaten eine Rolle?
    d.h. der Aufbau des Sensors scheint die kritische Stelle zu sein.
    Gruß
    Theo

  7. Folgender Benutzer sagt "Danke", thk :


  8. #7
    Moderator Avatar von Padiej
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    Henry - ich war in Wien mit einem VG 900 Fotografen zusammen.

    Er bestätigt die Probleme mit Weitwinkel.

    8180002529_21822334e0_z.jpg
    CV15 @ f/8 von dakw23 auf Flickr

    Hier sein Album mit VG900 + Edelgläser

    http://www.flickr.com/photos/dakw23/...7631993239568/
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  9. #8
    de Vörstand Avatar von hinnerker
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    Zitat Zitat von Padiej Beitrag anzeigen
    Henry - ich war in Wien mit einem VG 900 Fotografen zusammen.

    Er bestätigt die Probleme mit Weitwinkel.

    8180002529_21822334e0_z.jpg
    CV15 @ f/8 von dakw23 auf Flickr

    Hier sein Album mit VG900 + Edelgläser

    http://www.flickr.com/photos/dakw23/...7631993239568/
    Mit den alten Fremdobjektiven, die Aufgrund des hohen mechanischen Auflagemaß noch relativ unkritisch passen (also das Zeug das wir per Adapter an die NEX basteln) ist das eher unkritisch.

    Problematisch wird es dann, wenn es lichtstark wird und damit die Größe der Rücklinsen auch zunimmt...

    Ist in dem Thread auch schön zu sehen, da es das Zeiss Objektiv von der Rückseite zeigt, das in die RX 1 mit dem KB Sensor fest verbaut wurde... ein bißchen runterscrollen, da sieht man dann eine "zerlegte RX1"...

    http://www.fredmiranda.com/forum/topic/1148278

    Bei den entsprechend lichtstarken Objektiven fürchte ich, dass es änhlich aussehen würde und die Linsen ebensolche Dimensionen einnehmen müssen.

    Und das wird eng...

    LG
    Henry
    Geändert von hinnerker (28.08.2013 um 22:35 Uhr)
    Canon EOS 5D MKIII, 5D MKI, Canon 1D MK IV, Sony A7, NEX7, A7 II.. und viele, viele feine Objektive aus dem Altglas-Container..

  10. #9
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    Meinst Du mit Brennpunkt eigentlich die theoretische dünne Linse?
    Der Brennpunkt sollte bei Unendlicheinstellung ja im Sensor liegen.
    ---------------------------------------------------------------------------
    Kameras und Zubehör selbst reparieren, umbauen oder gänzlich selbst erstellen:
    http://www.4photos.de

  11. #10
    Moderator Avatar von Padiej
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    Ein anderes Thema ist ja auch die Ehrlichkeit vom Sensor. Nimmt er wirklich 36*24mm auf, oder croppt er ein wenig.
    Wenn man keine andere VF Cam daneben hat, wird man es nicht merken.
    LG PETER (Freund manueller Objektive)
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