Manueller Fokus

[Harry II]

Hallo,
ich bin mit meiner EOS 40D und den manuellen Linsen zZt. nicht zfrieden. Die Bilder sind überwiegend nicht scharf. Ich arbeite mit AF-Konfirm Adapter mit Chip, der mir "piept" wenn die Scharfstellung erreicht sein soll. Aber das Ergebniss stimmt leider nicht. Bitte die angehängten Bilder beachten.
Bild 1 mit f 1.8; Bild 2 mit f 2.8
Das Objektiv: Pentacon electric 1.8/50
Fokusiert wurde auf den 10 cm Strich, aber ich habe den Eindruck das die Schärfe eher so bei dem
8 cm Strich liegt. Da meine anderen Objektiven das gleiche Ergebniss abliefern denke ich das der Fehler bei meiner 40D liegt. Ich bitte um eure Hilfe was ist zu tun ?
Nun hoffe ich das dass einbinden der Bilder klappt???
Mit Gruß Harry
http://www.bilder-hochladen.net/files/deqy-h-jpg.html


http://www.bilder-hochladen.net/files/deqy-i-jpg.html

[Ralf]

Hi Harry,

technisch genau kann ich das nicht erklären, kenne aber das Phänomen aus eigener Erfahrung. Beim manuellen Fokussieren, egal ob mit einem modernen AF Objektiv oder einem ehrwürdigen Altglas, gibt die Fokusbestätigung der Kamera nur einen gewissen Bereich vor, der leider aber eine relativ hohe Toleranz aufweist. Das ist auch nicht nur bei Deiner 40D so, die hatte ich übrigens auch, sondern auch bei anderen EOS Modellen, auch 'besseren' wie z.b. der 5D II. Die Grenzen dieses Bereichs kannst Du leicht herausfinden, indem Du das Motiv mal von vorne und dann von hinten anfährst. Mit der Zeit kann man aber gewisses Gefühl entwickeln, wie weit man noch weiterdrehen muss damit es passt.

Eine grosse Erleichtung hatte ich Dir ja schon in dem anderen Tread empfohlen: Die Mattscheibe Ef-S von Canon. Die hat zwar kein Schnittbild oder Mikroprismen, man kann den Schärfepunkt aber trotzdem sehr viel leichter erkennen (liegt glaube ich an der Körnung der Scheibe).


VG
Ralf

[hinnerker]

Hallo Harry,

jepp der Fokus sitzt nicht.. definitiv. Die Mattscheibe könnte leicht aus dem Ruder sein. Und schalte mal den AF Confirm Ton ab.. erstmal gucken wie die Scheibe ist.

Mach die Reihe nochmal, aber lege einen Kugelschreiber so an, das er mit der Spitze auf die 10 zeigt.. dann die Kugelschreiberspitze mit 3 Aufnahmen aufnehmen.
Einmal einen "Luftzug" vor, einmal exakt nach Scheibe und einmal einen Luftzug nach korrekt erscheinendem Fokus.

Ist im Sucher einfacher, als auf die Teilstriche scharf zu stellen. Zudem die Frage ob Du ein Stativ benutzt hast?

LG
Henry

[hinnerker]

Ups.. Ralf war schneller und der Tipp mit dem Heranfahren aus dem Nah und Fernbereich ist auch sehr gut, weil Du dann ein "Gespür" dafür bekommst, wo der Punkt liegen kann.
Zudem ist noch eine weitere Frage nach dem Adapterchip bei mir aufgetaucht.. ist das ein EMF Chip? Dann kannst Du ihn auch Feinjustieren.. Focus - Microadjust nennt sich das..

Kannst Du hier in Englisch mal nachlesen im Manual..



http://emfphoto.com/forum/index.php?...nri0&topic=3.0

Damit kannst Du in gewissen Grenzen das Aufleuchten und die Beeptöne anders legen.. kurzum den Adapter anpassen in der Genauigkeit des Fokuspunktes laut Scheibe. Hierzu sollte aber die Einstellscheibe schon genau "sein"....

Deshalb meine Bitte im vorigen Post von mir, dies mit den Aufnahmen zu klären

LG
Henry

[Harry II]

Hallo Ralf und Henry,
danke für Eure Ratschläge. Ich werde Sie befolgen; ausprobieren und mich dann wieder melden :-)
Wird allerdings erst nächstes Wochenende werden, da ich die ganze Woche unterwegs sein werde.
Noch als Nachtrag, ich habe ein Stativ benutzt im ca. 45° Winkel zum Zollstock, Entfernung war 55 cm.
Der Adapter hat nur einen Confirm Chip, also nicht so Einer den ich programmieren kann.
Leider kann ich das Manual in englisch zur Not noch lesen, aber ich weis nicht was es auf deutsch heißt ;-)))
Trotzdem danke Henry das Du mir den Tip rausgesucht hast.
Gruß Harry

[LucisPictor]

Der "AF-Chip" macht ja nichts anderes als das AF-System in der Kamera zu aktivieren. Der Chip auf dem Adapter selbst misst ja keine Entfernung.
Das AF-System in einer 40D (genau wie das in den meisten anderen DSLRs) arbeitet in einem Bereich, der meist bei f/2.8 ausreicht, bei einer sehr großen Offenblende aber nicht.

Das ist einer der Gründe, warum ich keine Chip-Adapter mehr nutze, sondern mich auf eine gut einjustierte Mattscheibe verlasse.

[Harry II]

So Jetzt aber! aufgenommen mit f1.8/50mm Pentacon electric; vom Stativ
Bild 1 auf den 10cm Strich fokusiert :

Bild 2 etwas davor :



Bild 3 etwas danch :


Bild 4 mit LifeView und Vergröserung fokusiert :


Ich bin jetzt der Ansicht, dass der Fehler im Chip des Adapter zu suchen ist. So wie es "LucisPictor" schon ausgedrückt hatte.
Ich denke nicht das es an meiner Cam. liegt, oder kann es sein das doch noch irgend etwas nicht iO. ist?
Falls meine Cam. in Ornung ist werde ich auf SchniBi umsteigen. Aber ich denke da werde ich auch "Seelsorge" und Anleitung
durch Euch brauchen. Stichwort JUSTIEREN !!
Mit Gruß Harry

[carl_goes_digital]

nicht alle chip arbeiten korrekt, der von big_is ist bei mir (olympus) nur korrekt, wenn man von unendlich ausgehend fokussiert. probiers mal aus.
der "dandelion" arbeitet hingegen in jeder situation perfekt mit oly zusammen.

btw: ich hab schnibis aus china, ca. 20 euros billig und die passten perfekt ohne justieren

[spätmerker]

Hallo
Wenn ich die Technik der AF-Chip-confirm-Adapter richtig verstanden habe, dann hat doch der sog. Chip (hochtrabender Ausdruck für das was er tut) keine andere Funktion als der Kamera mitzuteilen, daß das Objektiv ein Autofokus-Objektiv ist (obwohl das ja nicht stimmt).
Wenn also im Sucher die Autofokus-Diode leuchtet oder der Beep-Ton an irgendeiner Stelle beim manuellen Fokusieren ertönt funktioniert der "Chip" am Adapter korrekt.
Die AutofokusMESSUNG erfolgt ausschließlich in der Kamera (Body) und hat mit dem Chip des Adapters überhaupt nichts zu tun, außer das der Chip des Adapters die Messung auslöst, veranlaßt.
Deshalb gibt es auch keine genauen oder weniger genauen Chips, da sie mit dem Meßvorgang nichts zu tun haben.
Und deshalb kann ein unscharfes Bild nichts mit dem AF-Confirm Chip des Adapters zu tun haben (sondern mit dem Meßvorgang des Kamerabodys)
Oder habe ich da etwas falsch verstanden?
Man berichtige mich falls ich auf dem Holzweg bin.

[hinnerker]

Deine Scheibe ist, vorausgesetzt Deine Fokussierung ist in Bild 1 sauber, verglichen mit dem LiveView-Bild frontfokussiert. d.h. die Einbaulage der Scheibe stimmt nicht.

Im LiveView Bild erkennst Du exakt, wie 2 cm vor und hinter der 10 der Bereich scharf abbildet. Bei Bild 1, manuell, liegt der Fokuspunkt ca. bei 7,5cm und damit Frontfokus.

Hier ist die Scheibe zu justieren. Und das sind genau die Dinge, die unbedingt absolut exakt sein müssen im Vergleich zum LiveView Bild, wenn man mit lichstarken manuellen Objektiven hantieren will.

Ich empfehle Dir, die Scheibe mal auszubauen (vorsichtig!!! nur die Ränder der Scheibe berühren und mit einer Pinzette und sauberen und fusselfreien Handschuhen) und dir kleine Tesafilmstreifen mit einer breite von max 1 mm zurecht zu schneiden. An der Scheibe wirst Du seitliche, geschliffene Flächen finden, mit denen die Scheibe im Halter eingepasst ist. Auf diese geschliffenen Flächen "bappst" Du diese 1mm Tesafilmstreifen und setzt die Scheibe wieder ein.. dies ist ein Geduldsspiel, das Du einige Male wiederholen musst, und zwar so lange, bis Du eine Übereinstimmung mit dem LiveView hast.

Die Justage der Scheibe ist intern geregelt mit kleinen "Spacern = Unterlegrahmen", die dafür sorgen sollen, das auf der Mattscheibe ein sauberes Bild bei Scharfstellung angezeigt wird. Die Scheibe ist aber wegen der fehlenden Präzision bei der Herstellung der Kamera nie 100%ig exakt in der Position, die notwendig ist, um damit auch manuell scharf zu stellen. Sie "eiert" quasi von Kamera zu Kamera bei der Herstellung um einige 1/100stel und wird mit diesen Spacern, die hinter der Scheibe sitzen, dann in Position gebracht.
Hierfür haben die Arbeiter im Werk diese Scheiben in abgestufen Stärken zur Verfügung und gleichen die Scheibe entsprechend an. Dabei sind die Vorgaben des Arbeiters im Werk so, das er nur innerhalb einer Toleranz diese Scheibe justieren braucht, damit die Kamera das Werk verlassen kann. Canon geht davon aus, das an den Kameras eh nur Autofokusobjektive sitzen und da spielt die 100% ige Justage nicht so die Rolle.

Also versuche mittels Tesafilmstreifen und auch mit der Herausnahme des Justage-Spacer (Rahmen) mal den Punkt zu finden, an dem LiveView und manuell am genauesten arbeiten. Danach sollte es ein leichtes sein, manuell sauber zu treffen.

Im Übrigen ist diese Justage eigentlich immer erforderlich. Selbst bei meiner jetzigen Kamera hab ich das bei den hochöffnenden Objektiven der 1.2er Klasse selbst noch verbessert. Und die EG-S Scheibe ist schon verdammt genau passend an der 5D MKII gearbeitet.

LG
Henry