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Thema: Duell der Macro-Giganten

  1. #11
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    Das "LE" hat eine angenehmere Farbwiedergabe, das "VL" die bessere Schärfe scheint es. In der Praxis sind beides sehr sehr gute Objektive, die sicher auch nicht preisgünstig waren-/sind.

    Tokina-/Vivitar sind sicher auch gut, kann mir denken das in Sachen CA's und Schärfe du es nicht hiermit vergleichen willst. Leichte Farbsäume und Randunschärfe vermutlich beim vivitar-/Tokina, wenn man es auf diesem hohen Niveau betrachtet.

  2. 2 Benutzer sagen "Danke", bluedxca93 :


  3. #12
    Spitzenkommentierer Avatar von aibf
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    Ich denke, Makroobjektive wurden für einen bestimmten Zweck entwickelt/gebaut. Insbesondere für den Nahbereich oder ABM 1:1 oder neuere sogar 2:1.
    Für Landschaft, mittlere Entfernungen und insbesondere spezielle Belichtungssituationen gibt es andere, bessere Lösungen.

    Dass hier das Voigtländer Apo Lanthar 2,5/110mm so super vergütet ist, dass CA eigentlich kaum vorhanden sind, spricht für die besondere Entwicklung. Auch die Schärfe ist top, aber auch der Kaufpreis.

    Danke, Christian für den Vergleich.
    VG Ekkehard


  4. 3 Benutzer sagen "Danke", aibf :


  5. #13
    Ist oft mit dabei Avatar von Popeye
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    Hallo Christian,
    vielen Dank für Deinen Top Vergleich. Beide O auf einem sehr hohen Niveau. Sich dazwischen zu entscheiden, kann da nur der persönliche Geschmack ausmachen. Sehr viel Arbeit von Dir, da kann ich nur sagen Chapeau !

    Was mir aufgefallen ist:
    Von Macro 1:1 - ca. 0,35cm - bis etwa 0,65cm läuft der Focus beim VL um 360 °, danach von 0,65 bis unendlich etwa 90 °.
    Ist manchmal ein bisschen kurz. Da muss ich schon sehr konzentriert fokussieren. Jede kleine Bewegung zu viel, und man ist im Unschärfebereich. Meiner Meinung nach, hätte das etwas gestreckt werden sollen.
    Die Wertigkeit des VL scheint nicht überall angekommen zu sein. Da geisterte vor kurzem im blauen Forum über Wochen ein gebr. VL 110mm unterhalb letztendlich € 700 durchs blaue Forum. Meines Wissens wurde es nicht verkauft.
    Scheinbar bei fast bei 1/2 eLP immer noch zu teuer.
    ​Lieben Gruß aus Langenfeld/Rhld
    Peter
    Sony A7RII ++ Canon G11
    zuviel Altglas

  6. 2 Benutzer sagen "Danke", Popeye :


  7. #14
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    Hallo zusammen,

    nach Teil III folgt bekanntermassen Teil IV:


    Ich habe mich weiter entfernten Objekten zugewandt, um etwaige Farbquerfehler zu entlarven und um zu
    sehen, wie gut die Detailauflösung ist.


    Motiv 9:


    Leica f/2,8:

    Name:  DSC00754.JPG
Hits: 230
Größe:  556,7 KB

    Leica f/5,6:

    Name:  DSC00755.JPG
Hits: 225
Größe:  778,0 KB


    Voigtländer f/2,5:

    Name:  DSC00752.JPG
Hits: 226
Größe:  672,2 KB

    Voigtländer f/5,6:

    Name:  DSC00753.JPG
Hits: 223
Größe:  836,1 KB


    ... die crops:

    LE = Leica Elmarit

    VL = Voigtländer Lanthar


    Offenblende:

    Name:  a22.jpg
Hits: 228
Größe:  1,83 MB

    f/5,6:

    Name:  a23.jpg
Hits: 225
Größe:  2,04 MB


    Motiv 10:


    Leica f/2,8:

    Name:  DSC00763.JPG
Hits: 220
Größe:  495,8 KB

    Leica f/5,6:

    Name:  DSC00764.JPG
Hits: 221
Größe:  582,6 KB


    Voigtländer f/2,5:

    Name:  DSC00765.JPG
Hits: 220
Größe:  527,6 KB

    Voigtländer f/5,6:

    Name:  DSC00766.JPG
Hits: 222
Größe:  593,4 KB


    ... die crops:

    Offenblende:

    Name:  a24.jpg
Hits: 221
Größe:  529,1 KB

    f/5,6:

    Name:  a25.jpg
Hits: 221
Größe:  551,8 KB


    Motiv 11:



    Leica f/2,8:

    Name:  DSC00769.JPG
Hits: 220
Größe:  377,6 KB

    Leica f/5,6:

    Name:  DSC00770.JPG
Hits: 220
Größe:  416,8 KB


    Voigtländer f/2,5:

    Name:  DSC00767.JPG
Hits: 220
Größe:  366,0 KB

    Voigtländer f/5,6:

    Name:  DSC00768.JPG
Hits: 223
Größe:  425,4 KB


    ... die crops:

    Offenblende:

    Name:  a26.jpg
Hits: 219
Größe:  581,8 KB

    f/5,6:

    Name:  a27.jpg
Hits: 226
Größe:  611,7 KB


    Der Detailreichtum ist bei beiden Objektiven atemberaubend, auch das augenscheinliche Fernbleiben des
    Farbquerfehlers ist beeindruckend. Aber: beim Motiv 11 (Voigtländer f/2,5) saß der Fokus nicht zu 100%.

    Es wurde angemerkt, dass das Fokussieren beim Voigtländer in Richtung Unendlich ein höheres Maß an
    Fingerspitzengefühl verlangt. Das ist in der Tat zutreffend, hier kann beim Leica gefühlt um einiges
    präziser fokussiert werden. Das paßt doch zum nicht so ganz getroffenen Fokus, wie oben erwähnt.


    Das Leica hat bereits viele Jahre auf dem Buckel, läuft aber so was von seidenweich und präzise, dass man
    sofort weiß: der hohe Neupreis ist vielleicht doch nicht so ganz ungerechtfertigt.

    Das Voigtländer ist noch nicht so betagt, aber es ist eines meiner am meisten verwendeten Objektive und
    dafür läuft es ebenfalls unglaublich weich und geschmeidig, aber dennoch präzise.


    Ich habe noch Fotos bei der kleinsten Blende gegen die Sonne gefertigt:


    Leica:

    Name:  DSC00725.jpg
Hits: 217
Größe:  379,2 KB


    Voigtländer:

    Name:  DSC00728.jpg
Hits: 219
Größe:  420,9 KB


    Hier merkt man dem Voigtländer die modernere und effektivere Vergütung an, aber das Leica schlägt
    sich nicht schlecht.


    Wollt Ihr nochmal sehen, welche Fülle an Details die altbekannten crops im Nahbereich (1:2) bieten?


    Offenblende:

    Name:  a20.jpg
Hits: 221
Größe:  959,6 KB


    f/5,6:

    Name:  a21.jpg
Hits: 220
Größe:  1,12 MB


    Hier sieht man nochmal schön das unterschiedliche Farbverhalten der beiden.


    Ich plane noch eine Serie mit Bokehfotos, aber das kann dauern...


    LG, Christian


  8. #15
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    Standard

    Hallo zusammen,

    was macht man nicht alles, wenn man selbst nicht so ganz fit ist, die Familie ebensowenig, das Wetter grau, trüb
    und einfach nur deprimierend... ? Man experimentiert.

    Ich habe ein paar Macros mit dem Apo Elmarit und dem Apo Lanthar gefertigt und diese ausgewertet. Somit kann
    ich diesen Thread mit dem Teil V weiterführen.


    Motiv 12
    (eine alte Doxa Taschenuhr, furchtbar abgerockt, aber sie läuft noch und ist aufgrund ihrer Größe ein ideales
    Macromotiv):


    Leica f/2,8:

    Name:  DSC00820.JPG
Hits: 179
Größe:  1.018,0 KB

    Leica f/5,6:

    Name:  DSC00821.JPG
Hits: 180
Größe:  1,19 MB


    Voigtländer f/2,5:

    Name:  DSC00816.JPG
Hits: 178
Größe:  992,0 KB

    Voigtländer f/5,6:

    Name:  DSC00817.JPG
Hits: 182
Größe:  1,06 MB


    die crops...

    Detail 1:

    LE = Leica Elmarit

    VL = Voigtländer Lanthar


    Offenblende:

    Name:  c3.jpg
Hits: 180
Größe:  1.010,8 KB

    f/5,6:

    Name:  c4.jpg
Hits: 180
Größe:  1,19 MB


    Detail 2:

    Offenblende:

    Name:  c5.jpg
Hits: 177
Größe:  986,1 KB

    f/5,6:

    Name:  c6.jpg
Hits: 180
Größe:  1,15 MB


    Absichtlicher Fehlfokus:


    intrafokal:

    Name:  c1.jpg
Hits: 178
Größe:  588,4 KB


    extrafokal:

    Name:  c2.jpg
Hits: 177
Größe:  576,4 KB


    Der ein, oder andere (marginale) Unterschied mag sicherlich einem nicht zu 100% exakt getroffenen Fokus
    geschuldet sein, dennoch dürfte deutlich sein, dass beide Kandidaten im Maßstab 1:2 eine unglaublich hohe
    Detailauflösung besitzen und mit dem Sensor der A7R II nicht das geringste Problem haben.

    Auffälliger ist da schon, dass das Apo Elmarit bei bewußt gesetztem Fehlfokus ein grünliches, bzw. violettes
    outling hat, während das Apo Lanthar nicht den kleinsten Hauch von Farbe zeigt.


    Um Euch nicht weiter mit zu vielen Motiven zu langweilen, beschränke ich mich im Folgenden auf einige crops.


    Pfauenfeder
    (sehr starker crop aus der Mitte):

    Offenblende:

    Name:  b1.jpg
Hits: 177
Größe:  1,15 MB

    f/5,6

    Name:  b2.jpg
Hits: 178
Größe:  1,17 MB


    Pfauenfeder
    (sehr starker crop aus Bildecke rechts unten):

    Offenblende:

    Name:  b9.jpg
Hits: 177
Größe:  630,6 KB

    f/5,6

    Name:  b10.jpg
Hits: 177
Größe:  686,1 KB


    20 Euroschein
    (sehr starker crop aus der Mitte):

    Offenblende:

    Name:  b5.jpg
Hits: 176
Größe:  833,6 KB

    f/5,6

    Name:  b6.jpg
Hits: 179
Größe:  832,3 KB


    20 Euroschein (sehr starker crop aus Bildecke rechts unten):

    Offenblende:

    Name:  b7.jpg
Hits: 174
Größe:  944,4 KB

    f/5,6

    Name:  b8.jpg
Hits: 174
Größe:  1,05 MB



    In der Bildmitte leisten die beiden Objektive schier unglaubliches. In der äußersten Bildecke gefällt mir das Apo
    Elmarit etwas besser. Nicht dass das Apo Lanthar hier einbricht, aber es ist hier nicht ganz so brilliant wie das
    Apo Elmarit. Aber ich würde sagen, das ist Jammern auf hohem Niveau...

    Tja das Bokeh muß leider warten, das Wetter...



    LG, Christian

  9. 7 Benutzer sagen "Danke", gladstone :


  10. #16
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    Hallo,

    vielleicht sei die Anmerkung gestattet, dass der Restfarbfehler eine Frage der Korrektur durch Form und Auswahl der Gläser ist, die Vergütung tut da wenig, außer Reflexe zu vermeiden, was bei den Anforderungen solcher Objektive natürlich für sich schon eine seriöse Aufgabe ist.

    LG
    Jörg

  11. #17
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    Hallo zusammen,

    kommen wir zum Teil VI...


    Ich habe einen sonnigen Tag genutzt, um im Garten einige Bokeh-Fotos zu fertigen. Da ich damals noch ziemlich
    erkältet war, war leider nicht daran zu denken, weiter entfernte Ziele anzupeilen. Ganz fit bin ich immer noch
    nicht, irgendwie hängt der ganze Erkältungsmist ziemlich zäh fest. Aber zurück zum Bokeh...

    Fangen wir mit etwas weiter entfernten Motiven an, um das aus kleinen Unschärfekreisen entstehende Bokeh zu
    beurteilen und arbeiten uns dann langsam bis in den Nahbereich durch.

    Wie immer:

    LE = Leica Elmarit

    VL = Voigtländer Lanthar


    #1 Offenblende

    Name:  d9.jpg
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Größe:  759,0 KB

    #2 f/5,6

    Name:  d10.jpg
Hits: 124
Größe:  914,3 KB


    #3 Offenblende

    Name:  d3.jpg
Hits: 125
Größe:  557,6 KB

    #4 f/5,6

    Name:  d4.jpg
Hits: 121
Größe:  689,8 KB


    #5 Offenblende

    Name:  d1.jpg
Hits: 124
Größe:  510,1 KB

    #6 f/5,6

    Name:  d2.jpg
Hits: 119
Größe:  628,3 KB


    #7 Offenblende

    Name:  d5.jpg
Hits: 124
Größe:  506,6 KB

    #8 f/5,6

    Name:  d6.jpg
Hits: 123
Größe:  558,1 KB


    #9 Offenblende

    Name:  d7.jpg
Hits: 122
Größe:  422,1 KB

    #10 f/5,6

    Name:  d8.jpg
Hits: 122
Größe:  471,0 KB


    Das Bokeh ist ja ein sehr subjektives Thema. Soweit aus diesen Fotos überhaupt beurteilbar, haben beide Kandidaten
    ein sehr angenehmes, cremiges Bokeh. Das Apo Lanthar tendiert offenblendig mehr zu "Katzenaugen", das Apo Elmarit
    ist hier etwas gleichmässiger.

    Die leicht höhere Brennweite, in Verbindung mit der leicht höheren Lichtstärke des Apo Lantharmerkt merkt man offen
    sehr stark.


    Durch die hohe Schärfe und die sehr gute Farbfehlerkorrektur springt das fokussierte Objekt förmlich aus dem Unschärfe-
    bereich.


    Ich sage einfach mal, dass sich hier die beiden nichts schenken und beende diesen Teil mit einem "Unentschieden".


    Ich hoffe, ich kann bald noch etwas Material nachliefern...


    LG, Christian

  12. 7 Benutzer sagen "Danke", gladstone :


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