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Thema: PH oder JIS? Schraube ist nicht Schraube

  1. #1
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    Standard PH oder JIS? Schraube ist nicht Schraube

    Unlängst mühte ich mich wieder einmal an einer festsitzenden Kreuzschlitzschraube in einer meiner X-Minoltas ab.

    Ließen sich die anderen Schrauben problemlos mit einem Phillips-Kreuzschlitz-Schraubendreher (PH00) ausdrehen, wollte es bei diesem Exemplar nicht klappen. Auch das Einsprühen mit Sonax Elektronikreiniger, das sonst immer hilft, machte die Schraube nicht gängig.

    Da ich die Schraube aber unbedingt lösen musste, geschah, was nicht geschehen soll:

    Feste drückte ich den Schraubendreher in den Kreuzschlitz des Schraubenkopfs und gab gegen den Uhrzeigersinn so richtig Gas.

    Und der Schraubendreher drehte. Allerdings mit dem Effekt einer Fräse.

    Der Schraubenkopf war überdreht. Damit war Schluss mit dem Schrauben.

    Dass ich dann mit der Kombizange doch noch …

    Details erspare ich

    So machte ich mich auf ins Web und recherierte zum Thema.


    Japanese Industrial Standard

    Rasch zeigte sich, dass in meinen X-Minoltas, aber auch in anderen Kameras aus den 1980er-Jahren, Phillips- und gegebenenfalls auch JIS-Kreuzschlitzschrauben anzutreffen sind. JIS steht für „Japanese Industrial Standard“.

    Mit einem Phillips-Dreher kann man zwar JIS-Schrauben bewegen, aber sie sind nicht das passende Werkzeug dafür. Beschädigungen der Schrauben sind möglich.

    Eine JIS-Schraube kann - muss aber nicht - mit einem kleinen Punkt neben dem Kreuzschlitz gekennzeichnet sein:

    JIS looks much like a Phillips screw (and even more similar to Frearson), but is designed not to cam out and will, therefore, be damaged by a Phillips screwdriver if it is too tight. Heads are usually identifiable by a single raised dot to one side of the cross slot.“

    https://www.instructables.com/When-a...ot-a-Phillips/


    Das passende Werkzeug ist bestellt:

    https://store.ifixit.de/products/jis-driver-set

    Mal sehen und hören, was die Schrauben dazu sagen werden







    Geändert von Ando (07.04.2022 um 20:41 Uhr)
    Gruß,

    Andreas

  2. 6 Benutzer sagen "Danke", Ando :


  3. #2
    Hardcore-Poster Avatar von waldbeutler
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    Standard

    Sehr gut, Andreas!

    Meine Erschraubungen sind seit 10 Jahren die gleichen.

    Ich habe es aber auch schon mehrfach erlebt, dass der Klingenkopf eines Phillips- oder Pozidrif-Schraubendrehers bei entsprechender Kraftanwendung zerbrochen ist (wenn sein Stahl zu spröde war) oder sich selbst (wenn er zu weich war) "zerfräst" hat...

    Ich werde mir die von dir verlinkten JIS Dreher mal anschauen - meine diesbezüglichen Bestellungen waren bisher von der oben beschriebenen minderen Qualität...
    Gruß, Michael

  4. 2 Benutzer sagen "Danke", waldbeutler :


  5. #3
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    Standard

    Als ich mich für die Elektronik rüstete, hatte ich mir ua. dieses Set von Wiha gekauft. Damit konnte ich bis jetzt alles erledigen und die Schraubendreher sind von sehr guter Qualität. Oben Abschluss mit drehbarer Kappe in Rot:

    Name:  Wi.jpg
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    Ich bin in einer Holzschnitzer- und Tischlerwerkstatt aufgewachsen, mein Vater war ein ausgezeichneter und vielseitiger Handwerker und Künstler, er beherrschte mehrere Medien. Werkzeug gab es reichlich - davon profitiere ich jetzt, die Erfahrungen und das Gelernte bleiben.

    Und natürlich meine Kinderzeit mit Airfix und Matchbox, Modellbau in Kunststoff, Scale 1:72. Das hilft auch beim Kamera-Tun.

    Irgendwann starte ich noch einen Thread zu Spitfire, Heinkel und Messerschmitt
    Gruß,

    Andreas

  6. 2 Benutzer sagen "Danke", Ando :


  7. #4
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    Standard

    Da ich ja gerne durch Batteriesäure versaute Geräte pflege, habe ich mir diesen kleinen Dremel zugelegt:

    https://www.dremel.com/at/de/p/dreme...o-2050-15-v778


    Zum Reinigen von korrodierten Kontakten, Entfernen von angegriffenen Stellen im Batteriefach, Einebnen von Kratzern etc.

    Die Erprobung erfolgt beim nächsten Projekt.

    Verschiedene Aufsätze zum Reinigen, Polieren und Fräsen werden mitgeliefert.

    Weitere musste ich natürlich auch haben

    Reinigen und Polieren:

    https://www.dremel.com/at/de/p/reinigen-polieren-684-v285



    Schneiden:

    https://www.dremel.com/at/de/p/ez-sp...set-sc690-v393


    Auch hier sehr gute Qualität - und im Verhältnis zum Kamerasammeln günstig, vielleicht auch sinnvoller
    Gruß,

    Andreas

  8. #5
    Hardcore-Poster Avatar von waldbeutler
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    Hallo Andreas,

    solche Wihas, Weras und ProKits habe ich auch. Und auch was von Vessel und XONIC. Und eine ganze Menge an selbst zurechtgefeilten Spezialwerkzeugen, mir fehlt aktuell nur eben ein JIS-Schraubendreher-Kit.

    So habe ich mir heute unter anderem einen solchen von Moody Tools bestellt, allerdings nicht den von dir verlinkten mit 2 / 2,5 / 3 / 4 mm, sondern mit 1,5 / 2 / 2,5 / 3 mm (ist auch etwas billiger) - mal sehen, wie lange der durch hält.

    Mein Hauptproblem sind die Bajonettschrauben alter AI-Nikkore und die inneren Tubus-Befestigungsschrauben von alten Sigma Objektiven: Die Schrauben sind aus relativ weichem Metall, aber oft brutal fest angezogen und meist auch noch mit sehr fest gewordenem Loctite gesichert...
    Gruß, Michael

  9. Folgender Benutzer sagt "Danke", waldbeutler :


  10. #6
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    Standard

    Michael, wie zähmst du festsitzende Schrauben?

    Öl, Ausbohren, Erhitzen, Sonstiges?

    An einer einzigen Schraube soll ja ein Projekt nicht scheitern, also muss sie raus.
    Gruß,

    Andreas

  11. #7
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    Zitat Zitat von waldbeutler Beitrag anzeigen
    So habe ich mir heute unter anderem einen solchen von Moody Tools bestellt, allerdings nicht den von dir verlinkten mit 2 / 2,5 / 3 / 4 mm, sondern mit 1,5 / 2 / 2,5 / 3 mm (ist auch etwas billiger) - mal sehen, wie lange der durch hält.
    Danke für den Hinweis!

    Ich gehe davon aus, dass ich die Größen bestellt habe, die der Phillips-Unterteilung PH000, 00, 0 und 1 entsprechen.

    Die Millimeterangaben beziehen sich auf die jeweilige Länge der Kreuzschlitze?
    Geändert von Ando (08.04.2022 um 18:52 Uhr)
    Gruß,

    Andreas

  12. #8
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    Pozidriv-Schrauben - kann es da auch Probleme geben, wenn man den Phillips ansetzt?
    Geändert von Ando (08.04.2022 um 13:47 Uhr)
    Gruß,

    Andreas

  13. #9
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    Zitat Zitat von Ando Beitrag anzeigen
    Pozidriv-Schrauben - kann es da auch Probleme geben, wenn man den Phillips ansetzt?
    Ah, hier steht es, mit Strahlenkranz:

    Pozidriv:


    https://de.m.wikipedia.org/wiki/Pozidriv


    Und noch zu

    Phillips:

    https://de.m.wikipedia.org/wiki/Phillips-Recess


    und

    Kreuzschlitz allgemein (inkl. Phillips, Pozidriv und JIS):

    https://de.m.wikipedia.org/wiki/Kreuzschlitzschraube
    Gruß,

    Andreas

  14. 2 Benutzer sagen "Danke", Ando :


  15. #10
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    Das Dumme bei diesen verschiedenen Systemen ist einfach, dass nur der passende Dreher die maximale Kraftübertragung bietet. Wenn es nicht genau passt, dann hebelt sich der Dreher aus der Schraube oder beschädigt diese. Normalerweise kein Problem, aber wenn die Schraube festsitzt, dann schon und bei den kleinen Dingern dann besonders, weil es nicht viel Marge gibt.

    Es gibt spezielle Schraubenausdreher, aber eher für den groben Bedarf. Somit wird bei diesen kleinen Schrauben Ausbohren oder Aufgeben die einzigen Optionen sein.

  16. 2 Benutzer sagen "Danke", Bessamatic :


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