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Thema: Weihnachtskoma II - Ein Normalo-Krimi (oder ein Sack lichtstarker 50er unterm Baum)

  1. #1
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    Standard Weihnachtskoma II - Ein Normalo-Krimi (oder ein Sack lichtstarker 50er unterm Baum)

    Weil es so schön war und weil wir hier ja alles Enthusiasten sind, was nach @gladstone nur ein freundliches Wort für Bekloppter ist, habe ich aus meinem 50er Fundus 20 lichtstarke Objektive ausgewählt und auf Zentrumsschärfe/Kontrast und Koma am Rand bei eher wenig Licht untersucht. Als Motiv diente wieder der aufgebaute Weihnachtsbaum mit LED-Lichterkette für die Koma Betrachtung. Fokus-Target war eine Gruppe von Porzellanenten im Bücherregal. Der Fokuspunkt und die Lichter lagen in einer Ebene, die gegen 5 m vom Standpunkt der Kamera entfernt war. Die Kamera (Sony A7 II) war auf einem Stativ montiert, eingestellt waren ISO 100 und 2s Vorlauf mit dem Selbstauslöser. Die Bilder sind JPG OOC, bei den Enten musste ich den Weissabgleich in Post anpassen. Ausschneiden erfolgte mit Darktable und die Montage sowie der Export mit GIMP. Diesmal sind die Bilder nicht weiter skaliert und werden hier für den Preview auf die alten 1200 Pixel skaliert. Ein Click und die volle Schärfe wird erreicht.

    Das Zimmer war gerade gross genug für die 58mm Objektive, bei den kleineren Brennweiten habe ich das Stativ graduell näher an das Motiv gerückt, so dass der Bildausschnitt in etwa konstant blieb.

    Die Enten sind als 100% Crop ausgeführt, die untere Ecke ist als 50% Crop. Ansonsten alles so wie im ersten Weihnachtskoma, für eine Übersicht der Szenerie bitte dort schauen.

    Die Blendenreihen decken jeweils die unteren drei Blendenstufen der Objektive ab.

    1.2er Klasse: 1.2 - 2 - 2.8
    1.4er Klasse: 1.4 - 2 - 2.8

    Das sind die Teilnehmer in ihren Gruppen:

    Offenblende 1.2:
    01 Minolta MC Rokkor – PG 1:1.2 f=58mm MC II 1970
    02 Konica Hexanon AR 57 mm F1.2
    03 Canon Canon Lens FD 55mm 1:1.2 S.S.C. Aspherical
    04 Yashica ML 55mm 1:1.2
    05 Minolta MD Rokkor 50mm 1:1.2
    06 Nikon AI Nikkor 50mm 1:1.2
    07 Olympus Zuiko Auto-S 50mm 1:1.2
    08 Pentax SMC Pentax 1:1.2/50mm
    09 Porst Color Reflex 1:1.2/50mm UMC

    Offenblende 1.4:
    10 Minolta MC Rokkor – PF 1:1.4 f=58mm
    11 Konica Hexanon AR 57mm F1.4
    12 Canon Canon Lens FD 50mm 1:1.4
    13 Carl Zeiss Planar 1,4/50 T*
    14 Leitz Wetzlar Summilux-R 1:1.4/50
    15 Minolta MD 50mm 1:1.4
    16 Nikon AI-s Nikkor 50mm 1:1.4
    17 Olympus G.Zuiko Auto-S 1:1.4 f=50mm
    18 Pentax SMC Pentax-M 1:1.4 50mm
    19 Pentax Super-Takumar 1:1.4/50 (8 Linsen)
    20 Yashica Auto Yashinon-DX 1:1.4 f=50mm

    Hier nun die einzelnen Bilder

    Offenblende 1.2:

    01 Minolta MC Rokkor – PG 1:1.2 f=58mm MC II 1970
    Name:  01_Minolta_58mm_1.2.jpg
Hits: 550
Größe:  1,14 MB

    02 Konica Hexanon AR 57 mm F1.2
    Name:  02_Konica_57mm_1.2.jpg
Hits: 548
Größe:  1,14 MB

    03 Canon Canon Lens FD 55mm 1:1.2 S.S.C. Aspherical
    Name:  03_Canon_55mm_1.2.jpg
Hits: 558
Größe:  1,04 MB

    04 Yashica ML 55mm 1:1.2
    Name:  04_Yashica_55mm_1.2.jpg
Hits: 550
Größe:  1,18 MB

    05 Minolta MD Rokkor 50mm 1:1.2
    Name:  05_Minolta_50mm_1.2.jpg
Hits: 559
Größe:  1,04 MB

    06 Nikon AI Nikkor 50mm 1:1.2
    Name:  06_Nikon_50mm_1.2.jpg
Hits: 542
Größe:  1,10 MB

    07 Olympus Zuiko Auto-S 50mm 1:1.2
    Name:  07_Olympus_50mm_1.2.jpg
Hits: 542
Größe:  1,10 MB

    08 Pentax SMC Pentax 1:1.2/50mm
    Name:  08_Pentax_50mm_1.2.jpg
Hits: 558
Größe:  1,07 MB

    09 Porst Color Reflex 1:1.2/50mm UMC
    Name:  09_Porst_50mm_1.2.jpg
Hits: 557
Größe:  1,11 MB

    Offenblende 1.4:

    10 Minolta MC Rokkor – PF 1:1.4 f=58mm
    Name:  10_Minolta_58mm_1.4.jpg
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Größe:  1,02 MB

    11 Konica Hexanon AR 57mm F1.4
    Name:  11_Konica_57mm_1.4.jpg
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Größe:  1,04 MB

    12 Canon Canon Lens FD 50mm 1:1.4
    Name:  12_Canon_50mm_1.4.jpg
Hits: 549
Größe:  1,05 MB

    13 Carl Zeiss Planar 1,4/50 T*
    Name:  13_Zeiss_50mm_1.4.jpg
Hits: 551
Größe:  1,00 MB

    14 Leitz Wetzlar Summilux-R 1:1.4/50
    Name:  14_Leitz_50mm_1.4.jpg
Hits: 549
Größe:  1,08 MB

    15 Minolta MD 50mm 1:1.4
    Name:  15_Minolta_50mm_1.4.jpg
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Größe:  972,9 KB

    16 Nikon AI-s Nikkor 50mm 1:1.4
    Name:  16_Nikon_50mm_1.4.jpg
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Größe:  1,10 MB

    17 Olympus G.Zuiko Auto-S 1:1.4 f=50mm
    Name:  17_Olympus_50mm_1.4.jpg
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Größe:  1,11 MB

    18 Pentax SMC Pentax-M 1:1.4 50mm
    Name:  18_Pentax_SMC_50mm_1.4.jpg
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Größe:  1,02 MB

    19 Pentax Super-Takumar 1:1.4/50 (8 Linsen)
    Name:  19_Pentax_Takumar_50mm_1.4.jpg
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Größe:  873,2 KB

    20 Yashica Auto Yashinon-DX 1:1.4 f=50mm
    Name:  20_Yashica_50mm_1.4.jpg
Hits: 548
Größe:  983,1 KB

    Fazit:
    Ein Fazit masse ich mir diesmal vorerst nicht an, die Zeit fehlte mir bisher, die Bilder im Detail zu analysieren. Und so nehme ich auch Euren Kommentaren nichts vorweg. Immer her damit.

    Bonus:
    Entfällt diesmal. Ich bin froh, dass ich das gerade noch vor dem 06.01. (Dreikönigstag) geposted bekomme. Aber ich gestehe, dass ich noch ca. 5x mehr 50er habe...


  2. #2
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    Standard

    Eine sehr schöne Vorstellung und vor allem für mich unglaublich informativ. Vielen Dank dafür!

    Ich habe viele Objektive, die ich schon einmal im Besitz hatte wieder erkannt, bin aber erstaunt über deren Leistung
    an Digitalkameras.


    zur 1,2er Klasse.

    Das Canon aspherical 1,2/55 ist natürlich hier der Sieger, kann aber meines Erachtens die Vorteile durch die asphärische
    Linsenoberfläche nicht voll ausspielen. Das kann speziell das Noct Nikkor 1,2/58 besser.

    Was mich sehr positiv überrascht hat, ist die Leistung des SMC Pentax.

    Auch das PG Rokkor 1,2/58 und das Hexanon 1,2/57 liefern noch überdurchschnittliche Ergebnisse.


    zur 1,4er Klasse:

    Ich denke hier kann eindeutig des Summilux R zum Sieger gekührt werden. Beeindruckend, was dieses Objektiv liefert.

    Mir gefallen aber auch das Nikon, das SMC Pentax und das Canon FD (in dieser Reihenfolge) recht gut.


    Ich befürchte ich muß doch eine Pentax-Altglasbaustelle aufmachen...


    LG, Christian

  3. 5 Benutzer sagen "Danke", gladstone :


  4. #3
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    Standard

    Danke Christian für Deine Kommentare. Mir war beim Zusammenstellen die eher schlechte Performance des Minolta 50mm 1.4 aufgefallen, die Ecken wirken dort recht matschig. Das Super Takumar fand ich schwächer als gedacht, das ist ja als 8-Linser ein gesuchtes und gehyptes Objektiv. Sehr überrascht war ich vom Yashica DX, welches ja eine recht alte Rechnung ist. Das Planar fand ich nicht speziell besser als andere Linsen. Ich habe nun ein paar weitere Ideen und noch steht der Baum. Mal schauen. Aber mich scheut der Aufwand, vor allem Auswahl und Auffinden der Optiken im Archiv...

    Und ja, das Summilux ist vom Kontrast und Mittenschärfe bei Offenblende schon recht krass.

  5. Folgender Benutzer sagt "Danke", Bessamatic :


  6. #4
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    Standard

    Die erste Runde hatte bei mir noch einige Fragen aufgeworfen, der ich nun einer zweiten Runde mit weiteren 8 Objektiven auf den Grund gehe. Die Bilder sind am 07.01.2022 entstanden, der Baum stand noch bis heute, das Setup ist also unverändert.

    Die Fragen:
    Wie sieht es mit AF Objektiven von Minolta und Nikon aus?
    Wie schlägt sich der Takumar 7-Linser im Vergleich zum 8-Linser?
    Wie stark streuen die Takumar 7-Linser?
    Wie unterscheidet sich die MM-Version des Planars von der AE-Version?
    Wie gut ist das Yashica ML im Vergleich zur älteren DX-Version?

    Praktisch, dass ich aus vergangenen Streifzügen vier 7-Linser als Beifang gesammelt hatte, dass ich mir in Sachen LA-EA4 in den Ferien einen Ruck gegeben hatte und dass ein Minolta AF 50mm 1.4 nach langem Warten endlich für einen passablen Preis zu bekommen war, genauso wie endlich mal ein Planar mit grüner 16 vorbeigekommen ist.

    Offenblende 1.4 Nachschlag:
    21 Minolta AF 50mm 1.4
    22 Nikon AF 50mm 1.4
    23 Pentax Super Takumar 37800 7-Linser 50mm 1.4 (SN 1424xxx)
    24 Pentax Super Takumar 37800 7-Linser 50mm 1.4 (SN 1578xxx)
    25 Pentax Super Takumar 37800 7-Linser 50mm 1.4 (SN 2201xxx)
    26 Pentax Super Takumar 37801 7-Linser 50mm 1.4 (SN 3161xxx)
    27 Carl Zeiss MM 50mm 1.4
    28 Yashica ML 50mm 1.4

    Hier nun die einzelnen Bilder

    Offenblende 1.4 Nachschlag:

    21 Minolta AF 50mm 1.4
    Name:  21_Minolta_AF_50mm_1.4.jpg
Hits: 431
Größe:  825,5 KB

    22 Nikon AF 50mm 1.4
    Name:  22_Nikon_AF_50mm_1.4.jpg
Hits: 432
Größe:  941,9 KB

    23 Pentax Super Takumar 37800 7-Linser 50mm 1.4 (SN 1424xxx)
    Name:  23_Pentax_Takumar_7er_50mm_1.4.jpg
Hits: 427
Größe:  915,0 KB

    24 Pentax Super Takumar 37800 7-Linser 50mm 1.4 (SN 1578xxx)
    Name:  24_Pentax_Takumar_7er_50mm_1.4.jpg
Hits: 429
Größe:  817,9 KB

    25 Pentax Super Takumar 37800 7-Linser 50mm 1.4 (SN 2201xxx)
    Name:  25_Pentax_Takumar_7er_50mm_1.4.jpg
Hits: 426
Größe:  929,2 KB

    26 Pentax Super Takumar 37801 7-Linser 50mm 1.4 (SN 3161xxx)
    Name:  26_Pentax_Takumar_7er_50mm_1.4.jpg
Hits: 431
Größe:  851,3 KB

    27 Carl Zeiss MM 50mm 1.4
    Name:  27_Zeiss_MM_50mm_1.4.jpg
Hits: 429
Größe:  1,00 MB

    28 Yashica ML 50mm 1.4
    Name:  28_Yashica_ML_50mm_1.4.jpg
Hits: 424
Größe:  909,6 KB

    Was sofort auffällt, ist die deutlich andere Belichtung beim Minolta, die A7 II spart hier gewissermassen mit dem Licht. Ich schiebe das auf den aktiven Adapter (hier in MF Modus) und eine andere Behandlung in der Kamera. Aber auch schon bein den Bildern 01-20 zeigt sich, dass die Belichtungszeiten nicht zwischen den Objektiven konstant sind, die Transmission ist also bei gleicher Öffnung leicht unterschiedlich. Auch die Farben sind unterschiedlich, auch zwischen den Takumar 7-Linsern, darauf würde ich aber nicht so viel geben, wieder sind die Enten einzeln in Darktable mit dem dortigen automatischen Weiss-Abgleich behandelt.

    Meine Einschätzung behalte ich wieder vorerst für mich. Wobei das Carl Zeiss MM mich besser dünkt als die AE Version (die SN sind recht nahe beieinander und wohl aus den frühen 80ern) und fast schon an das Summilux herankommt.

  7. 9 Benutzer sagen "Danke", Bessamatic :


  8. #5
    Fleissiger Poster Avatar von Ranchero
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    Rotes Gesicht Lichtriesentest

    Zitat Zitat von Bessamatic Beitrag anzeigen
    Die erste Runde hatte bei mir noch einige Fragen aufgeworfen, der ich nun einer zweiten Runde mit weiteren 8 Objektiven auf den Grund gehe. Die Bilder sind am 07.01.2022 entstanden, der Baum stand noch bis heute, das Setup ist also unverändert.

    Die Fragen:
    Wie sieht es mit AF Objektiven von Minolta und Nikon aus?
    Wie schlägt sich der Takumar 7-Linser im Vergleich zum 8-Linser?
    Wie stark streuen die Takumar 7-Linser?
    Wie unterscheidet sich die MM-Version des Planars von der AE-Version?
    Wie gut ist das Yashica ML im Vergleich zur älteren DX-Version?

    Praktisch, dass ich aus vergangenen Streifzügen vier 7-Linser als Beifang gesammelt hatte, dass ich mir in Sachen LA-EA4 in den Ferien einen Ruck gegeben hatte und dass ein Minolta AF 50mm 1.4 nach langem Warten endlich für einen passablen Preis zu bekommen war, genauso wie endlich mal ein Planar mit grüner 16 vorbeigekommen ist.


    Was sofort auffällt, ist die deutlich andere Belichtung beim Minolta, die A7 II spart hier gewissermassen mit dem Licht. Ich schiebe das auf den aktiven Adapter (hier in MF Modus) und eine andere Behandlung in der Kamera. Aber auch schon bein den Bildern 01-20 zeigt sich, dass die Belichtungszeiten nicht zwischen den Objektiven konstant sind, die Transmission ist also bei gleicher Öffnung leicht unterschiedlich. Auch die Farben sind unterschiedlich, auch zwischen den Takumar 7-Linsern, darauf würde ich aber nicht so viel geben, wieder sind die Enten einzeln in Darktable mit dem dortigen automatischen Weiss-Abgleich behandelt.

    Meine Einschätzung behalte ich wieder vorerst für mich. Wobei das Carl Zeiss MM mich besser dünkt als die AE Version (die SN sind recht nahe beieinander und wohl aus den frühen 80ern) und fast schon an das Summilux herankommt.
    HALLO mit Verspätung, sorry!
    habe gerade erst den Bericht gelesen, eine Wahnsinnsmühe, Respekt! Meine Meinung: ich finde sehr viel Chroma in allen Lichtern bei fast allen Linsen. Ist das bei dieser Klasse normal und muss akzeptiert werden? Ich kann bezüglich Anschluss nur PK brauchen, dedhalb sind leider nur die PK-tauglichen Linsen interessant. Habe selbst einige adaptierte Leicas, werde deshalb auch munter gedisst in anderen Foren (pfui, macht man nicht), aber im Ernst: gibt es mittlerweile neuere Vergleiche, in denen auch erkennbar ist, welche Fremdlinge man adaptieren könnte, wenn man wöllte. Habe noch kein1:1,2 zum Vergleich bekommen und ein Risiko gehe ich bei Preisen >€ 200.- nicht gerne ein. Bitte ein Tipp, wenn das Thema noch aktuell ist, danke für die Mühe.
    Geändert von hinnerker (17.07.2023 um 08:16 Uhr) Grund: Anhänge aus dem Zitat entfernt !
    gegen das Fotografieren mit Leica-Linsen wird Sex total überbewertet...(ab 70+)

  9. #6
    Spitzenkommentierer Avatar von Rob70
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    Zitat Zitat von Ranchero Beitrag anzeigen
    HALLO mit Verspätung, sorry!
    habe gerade erst den Bericht gelesen, eine Wahnsinnsmühe, Respekt! Meine Meinung: ich finde sehr viel Chroma in allen Lichtern bei fast allen Linsen. Ist das bei dieser Klasse normal und muss akzeptiert werden? Ich kann bezüglich Anschluss nur PK brauchen, dedhalb sind leider nur die PK-tauglichen Linsen interessant. Habe selbst einige adaptierte Leicas, werde deshalb auch munter gedisst in anderen Foren (pfui, macht man nicht), aber im Ernst: gibt es mittlerweile neuere Vergleiche, in denen auch erkennbar ist, welche Fremdlinge man adaptieren könnte, wenn man wöllte. Habe noch kein1:1,2 zum Vergleich bekommen und ein Risiko gehe ich bei Preisen >€ 200.- nicht gerne ein. Bitte ein Tipp, wenn das Thema noch aktuell ist, danke für die Mühe.
    Die Frage ist, wonach Du suchst. Was ist es, das Du Dir von einem alten 1.2/5x erhoffst?

    Du bekommst: Jede Menge Vintage-Charm bei Offenblende, d.h. vor allem viel sphärische Aberrationen. Wer das schön findet (ich z.T.), weil der vintage glow tolle Portraits ermöglicht, sollte zugreifen. Ansonsten legen die Linsen bei f/2 ordentlich zu an Kontrast und Schärfe und auch die Aberrationen, die bei Offenblende oft noch recht ausgeprägt vorhanden sind, werden schnell weniger, aber dafür braucht man nicht unbedingt eine f/1.2 Linse, wobei diejenigen, die gleich bei f/2 sehr gut sind (z.B. OM 2/50 Macro, Zeiss Makro-Planar 2/50, ...) auch nicht günstiger sind.
    Außerdem bekommst Du ein Stück Fotogeschichte und sicher ein Meisterwerk der Optikkunst (zur damaligen Zeit), das sich auch so anfasst und so aussieht.
    Unter denen, die ich kenne würde ich bei aufsteigendem Preis für ihre Preis/Leistung empfehlen:
    Porst (Fujica) 1.2/50 XM UMC
    Canon FD 1.2/55 SSC (non Asph)
    Nikon AI(s) 1.2/50

    Du bekommst eher nicht: scharfe kontrastreiche Bilder bei f/1.2 oder darunter, dafür musst Du eine moderne Linse kaufen, z.B. von Voigtländer oder auch (mit etwas Abstrichen, die Linsen aus Fernost: z.B. Mitakon 0.95/50 oder Mr. Ding 1.1/50 bzw. 1.2/50 (Syoptic 1.1/50), TTartisan, ... ).

    Du kannst ja mal auf meinem Blog nachsehen, auf dem ich 10 Fünfziger aus dem gehobenen Segment verglichen habe ("Finest Fifties"), vielleicht hilft Dir das auch weiter (siehe Signatur).

    VG, Rolf
    Flickr (Bilder) oder Foto- und Altglasthemen auf meinem englischsprachigen Blog The other side of Bokeh

  10. 4 Benutzer sagen "Danke", Rob70 :


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