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Thema: IX Nikkor Umbau auf normales F Bajonet

  1. #1
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    Beitrag IX Nikkor Umbau auf normales F Bajonet

    SO!
    Ich wollte ja was zum Umbau der IX Nikkor Objektive für normales Nikon F Bajonett schreiben.


    Wir alle kennen ja die Nikon IX Nikkor Reihe für die Pronea 600i und Pronea S.
    Nikons ungeliebtes Kind bzw Reihe.
    Sie lassen sich ja normal nicht an eine Kamera anschließen da man hinten am Objektiv eine Dicke Plastik Wulst hat.
    Nach dem Umbau lassen sie sich ohne einen Adapter an eine Nikon mit F Bajonett anschließen.

    Insgesamt gibt es 5 Objektive.
    Hier Man kann streiten ob man die beiden 60-180mm zusammenzählt oder nicht aber sie haben nun mal unterschiedliche Bauteile.
    Sie sind farblich abgestimmt auf die Pronea 600i (schwarz) und Pronea S (Silber).

    Mehr Informationen zu den einzelnen Objektiven gibt es hier:
    http://www.digitalb2.de/nikon/system...6/0604___d.htm

    Die Objektive sind:
    -20-60mm, 3,5-5,6, 170g, 52mm Filter, in Schwarz und in Silber je nachdem welche Kamera es war
    -24-70mm, 3,5-5,6, 170g, 7 Linsen, 52mm Filter, in Schwarz
    -30-60mm, 4,0-5,6, 95g, 46mm Filter, in Silber
    -60-180mm, 4,5-5,6, 220g, 10 Linsen, 46mm Filter, in Silber
    -60-180mm, 4,0-5,6, 270g, 11 Linsen, 52mmFilter, in Schwarz



    Es sind elektronische Objektive mit einem Autofokus der jedoch über einen Stangen Fokus betrieben wird der Heute nicht mehr genutzt wird.
    Elektronisch ist gut da es damit manuell in allen Modi genutzt werden kann und nicht nur im Manuellen Modus.
    Da die für ein APS-C Format gedacht sind sollten sie auf diesen Sensoren keine Optischen Probleme machen.

    Kostenpreis dieser Objektive ist teilweise sehr niedrig .


    Momentan sind bei mir das 30-60mm (Silber) und das 60-180mm ( Schwarz )
    Die anderen 2 kleinen kommen noch und werden dann ergänzt.
    Das 20-60 war auch das am schwierigsten aufzutreibende.


    Der ganze Umbau bei mir basiert ursprünglich auf dieser Anleitung.
    https://www.digicammuseum.de/gechichten/erfahrungsberichte/nikon-d4-vollformat-dslr-mit-ix-nikkor/

    Hier noch eine Variante eines Japanischen Users mit dem ich mich ausgetauscht hatte
    https://dc.watch.impress.co.jp/docs/...bo/579854.html


    Für das herausstehende Plastik ( welches mit 3 klitze kleinen Schrauben gehalten wird , die selben wie der Digital anschluss) gibt es also 2 Wege.
    Nr. 1 Wir trennen das Plastik knapp unter der Höhe des Digital Anschlusses ab.
    Nr. 2 Wir bauen den Plastik Anschluss ab und ersetzen es durch ein 3D Druck Teil.
    Hier sind die Modelle aber die sind noch nicht Final und werden noch verändert und getestet.
    https://www.thingiverse.com/thing:4944573

    Ich habe Nr. 2 gemacht und die 3D Teile designt.



    30-60mm in Silber
    ------------------------
    Das größte Sorgen bereitende bisher ist das 30-60.
    Dies hat hinter der Plastik Wulst durch die Größe bedingt die Elektronik stecken.
    Somit kommt man beim Umbau nicht Drumherum die Elektronick Leiterbahn zu entfernen.
    Bei mir war die Leiterfolie schon beim ablösen vom Metall gerissen trotz Vorsicht.
    Das macht es zu einen Reinen Manuellen Objektiv.
    Man muss für die Leiterfolie auch das Grosse Teil mit dem Bajonett entfernen da sich da eine Schraube verbirgt die das Metall Teil hält.

    Mechanisch kann der Volle Bereich 30-60mm manuell genutzt werden.
    Durch die Fehlende Elektronik geht hier nur der Manuelle Modus der Kamera.
    Die Blende lässt sich nicht mehr elektronisch ansteuern kann aber durch leichtes lösen des Objektives noch steuern.
    Es geht nur um einen Weg von 6mm um die zu schliessen.

    Hier die Umbau Bilder mit dem Testdrucken.
    Name:  30-60 3.png
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    Name:  30-60 1.png
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    Das Einfachste wird hier wohl sein das 3D Teil zu verkleben.
    Wobei ich wohl noch Befestigung zum verschrauben einarbeite.

    Der digitale Anschluss ist bei mir ohne Funktion und nur Optik.



    Das 60-180mm
    ---------------------------------------
    Hier geht es einfacher da im Plastik keine Elektronik sitzt.
    Es sollte in beiden 60-180mm Modellen gleich sein.
    Ebenso kann man beide Varianten machen.
    Ich habe erst Nr 1 gemacht aber mittlerweile bin ich hier ebenso auf Nr 2 mit dem 3D Druck gegangen.
    Hier reicht es auch nur die 3 kleinen schrauben für das Mittelteil zu lösen.

    Aber wir haben hier noch ein anderes Problem!
    Der Bereich 60-68/70 ist nicht nutzbar da die Linse hinten zu weit raus steht und bei der DSLR an dem Spiegel anschlägt.
    Daher ist das Objektiv nur im Bereich 68/70-180mm nutzbar.

    Hier sieht man wie weit es maximal nach hinten raus geht ohne anzuschlagen.
    Name:  60-180 2.png
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    Der Umbau mit dem 3D Druck Testeil.
    Name:  60-180 3.png
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    Name:  60-180 4.png
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    Name:  60-180 5.png
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    Problem bei den ist eher das man noch 3 Schlitze in das innere Loch machen muss für 3 Teile an denen die hintere Linse sich bewegt.
    Das mach ich mit nen Bastelmesser per Hand und ist daher nicht im 3d Modell enthalten!
    Das 3D Teil hat einen Kragen um mit den 3 Ursprünglichen Schrauben befestigt zu werden.
    Das ist Notwendig da das 60-180mm keinen Rand innen besitzt wo das Teil drauf sitzen kann.
    Da ist das 30-60mm schonmal anders gestaltet.


    Beispiel Bilder

    Farblich Unbearbeitet und nur Grösse angepasst

    30-60mm:

    30mm
    Name:  30-60 30mm.png
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    40mm
    Name:  30-60 40mm.png
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    50mm
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    60mm
    Name:  30-60 60mm.png
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    60-180mm:

    70mm
    Name:  60-180 70mm.png
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    100mm
    Name:  60-180 100mm.png
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    135mm
    Name:  60-180 135mm.png
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    180mm
    Name:  60-180 180mm.png
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    PS:
    Bitte keine Diskussionen mit "da gibts bessere Objektive" oder Wirtschaftlichkeitsfragen.
    Bitte Rein nur um den Umbau und Nutzung diskutieren! .

    PS 2: wenn ich den Adapter für die Sony Nex 3 habe kommen damit auch noch Beispiel Bilder
    Geändert von Hime (31.08.2021 um 03:51 Uhr)

  2. 8 Benutzer sagen "Danke", Hime :


  3. #2
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    Zitat Zitat von Hime Beitrag anzeigen
    Bei mir war die Leiterfolie schon beim ablösen vom Metall gerissen trotz Vorsicht.
    Das macht es zu einen Reinen Manuellen Objektiv.
    Eventuell kannst du das Problem beheben, indem du die alten Kontakte entfernst und einen Dandelion-Chip drauf klebst. Normalerweise werden die Chips zum Chippen von AIS-Objektiven genutzt. Die Blende sollte damit wieder über die Kamera steuerbar sein. Ob der AF dann wieder geht (wenn überhaupt, dann nur an einer D7x0, einer VF- oder einigen analogen Kameras), weiß ich nicht.

    Ob sich der Chip finanziell lohnt, ist eine andere Frage. Das Objektiv ist ja ziemlich billig.

    Aber wir haben hier noch ein anderes Problem!
    Der Bereich 60-68/70 ist nicht nutzbar da die Linse hinten zu weit raus steht und bei der DSLR an dem Spiegel anschlägt.
    Daher ist das Objektiv nur im Bereich 68/70-180mm nutzbar.
    Du kannst das Problem entschärfen, indem du die Hinterlinseneinfassung an einer Seite mit einer Feile schräg abfeilst, also da, wo montiert oben ist und der Spiegel mit dem geringsten Abstand vorbeigeht. Den Fotos nach könnte es gerade noch so reichen, dass du den vollen Zoombereich bekommst, ohne in die Hinterlinse hineinfeilen zu müssen.

  4. 2 Benutzer sagen "Danke", Anthracite :


  5. #3
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    Zitat Zitat von Anthracite Beitrag anzeigen
    Eventuell kannst du das Problem beheben, indem du die alten Kontakte entfernst und einen Dandelion-Chip drauf klebst. Normalerweise werden die Chips zum Chippen von AIS-Objektiven genutzt. Die Blende sollte damit wieder über die Kamera steuerbar sein. Ob der AF dann wieder geht (wenn überhaupt, dann nur an einer D7x0, einer VF- oder einigen analogen Kameras), weiß ich nicht.

    Ob sich der Chip finanziell lohnt, ist eine andere Frage. Das Objektiv ist ja ziemlich billig.
    Danke den Chip kannte ich net.
    Das könnte funktionieren aber wäre eher was für die Zukunft und nicht sofort bei mir.

    AF wird definitiv net gehen denn dann bräuchte die Kamera den Stangenfokus anschluss was ja nur ururalte Kameras haben.
    Du kannst das Problem entschärfen, indem du die Hinterlinseneinfassung an einer Seite mit einer Feile schräg abfeilst, also da, wo montiert oben ist und der Spiegel mit dem geringsten Abstand vorbeigeht. Den Fotos nach könnte es gerade noch so reichen, dass du den vollen Zoombereich bekommst, ohne in die Hinterlinse hineinfeilen zu müssen.
    Mmh das tiefste was ich ohne Anpassung hin bekomme ist 68mm lauf Exif Daten.
    Es geht halt um einen bereich von 6mm auf der Skala.
    Mit dem anfeilen kann gehen muss aber net.
    Problem könnte der Dreck dann sein der dabei ins Objektiv gelangen kann.
    Werd es aber net machen und ich werd mal testen ob ich mit dem 3d druck teil den Bereich 60-68mm blockieren kann.
    Das kann gern jemand anders testen mit dem Anfeilen.

    Ich konnzentrier mich erstmal aufs adaptieren und den 3D Teilen.
    in 2-3 Tagen krieg ich noch die fehlenden 2 kleinen Objektive

    EDIT:
    wobei ich überlege die sperre ist blödsinn wenn man das auf anderen geräten per adapter dann nutzen will.
    Geändert von Hime (31.08.2021 um 19:29 Uhr)

  6. #4
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    So mit dem Letzten Filament fertig geworden und es Funktioniert und ist zu verschrauben (in die orginalen punkte und den orginalen schrauben) statt zu kleben.
    Der einsatz für das 30-60mm Objektiv. *freu*
    Name:  20210831_220717.jpg
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    Jetzt nur noch in schwarz drucken und davon ein Model für welche ohne Digitalport machen.
    Das ist aber einfach da nur ein Loch zugemacht wird.

    Edit
    Dateien für das 30-60 ist in thingiverse eingefügt.
    Wenn es trotzdem Probleme gibt bescheid sagen
    Geändert von Hime (01.09.2021 um 18:16 Uhr)

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  8. #5
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    So ich hab das 20-60 und das 24-70 in Schwarz gerade bekommen.
    Anders als bei den anderen 2 lässt sich das mittelteil nicht entfernen sondern muss mit dam bajonetring entfernt werden.
    Das heisst das man hier ohne Wegschneiden nicht auskommt.
    Das einzige was man machen kann ist es abzuschneiden und dann aud die Kante einen Deckel drauf machen muss.
    Bilder Folgen später
    Name:  20210902_145347~01.jpg
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    SChnittkante ist der Silberne Strich.

    Edit:
    Das 24-70mm geht im kompletten Bereich zu nutzen.

    Das 20-60 mm schwarz im Bereich 30-60.
    Bei 28 und kleiner bleibt der Spiegel hängen und ja ich hab mal probiert mit etwas abschleifen aber hilft nicht
    Geändert von Hime (02.09.2021 um 17:31 Uhr)

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  10. #6
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    So mal der Stand mit den neuen Objektiven

    24-70mm
    ----------
    Das was nach dem raustrennen übrig ist.

    Name:  DSC_2386.png
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    Name:  DSC_2391.png
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    Hier muss man auf den Rot eingekreisten Bereich achten.
    Dieser muss drinnen bleiben weil da die Halterung für die Feder der Springblende.
    Das ist mir beim 26-60 passiert das ich das mit rausgetrennt habe und nun wieder einkleben muss.


    So sieht es mit dem ersten Test Typ aus.
    Name:  DSC_2384.png
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    Name:  DSC_2390.png
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    20-60mm
    -----------------
    Hier rausgetrennt wie beim anderen und man sieht was ich fehlerhaft mit raus gemacht habe
    Name:  DSC_2394.png
Hits: 226
Größe:  1,18 MB

    Hier mit dem Testteil
    Name:  DSC_2396.png
Hits: 229
Größe:  1,18 MB

    An sich sehen die 3D Teile gleich aus aber sind etwas anders und nicht auf beiden benutzbar.
    Daher wirds dann 2 Teile geben.


    Jetzt muss DHL nur endlich das Filament bringen das ich weiter arbeiten kann
    Geändert von Hime (02.09.2021 um 22:37 Uhr)

  11. 5 Benutzer sagen "Danke", Hime :


  12. #7
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    Zitat Zitat von Hime Beitrag anzeigen
    AF wird definitiv net gehen denn dann bräuchte die Kamera den Stangenfokus anschluss was ja nur ururalte Kameras haben.
    Die D780 ist jetzt noch nicht ururalt. Die D7500 auch nicht.

    Der Stangenautofokus wird bei Nikon kameraseitig unterstützt von allen Vollformat-Dslr, von den DX-Kameras der D7x00-Serie, der D500, der D300, älteren besseren DX-Kameras und allen analogen Kameras mit AF (außer F3AF für die Neunmalklugen). Lediglich Kameras der D5x00-Serie, der D3x00-Serie und ein paar ältere "kleine" DX-Kameras können das nicht. Und dieser misslungene FTZ-Adapter für die Spiegellosen kann das nicht.

  13. 3 Benutzer sagen "Danke", Anthracite :


  14. #8
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    Zitat Zitat von Anthracite Beitrag anzeigen
    Die D780 ist jetzt noch nicht ururalt. Die D7500 auch nicht.

    Der Stangenautofokus wird bei Nikon kameraseitig unterstützt von allen Vollformat-Dslr, von den DX-Kameras der D7x00-Serie, der D500, der D300, älteren besseren DX-Kameras und allen analogen Kameras mit AF (außer F3AF für die Neunmalklugen). Lediglich Kameras der D5x00-Serie, der D3x00-Serie und ein paar ältere "kleine" DX-Kameras können das nicht. Und dieser misslungene FTZ-Adapter für die Spiegellosen kann das nicht.
    Ok wusste ich net.
    Dachte das ist längst abgelöst wurden.
    Die d40 und D40x haben das ja zb nicht


    Edit:
    So Filament ist da und erstmal das Finale Teil fürs 30-60 mm gedruckt.
    Und ich denke das kann sich sehen lassen
    Name:  20210903_171719.jpg
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    Geändert von Hime (03.09.2021 um 18:50 Uhr)

  15. 2 Benutzer sagen "Danke", Hime :


  16. #9
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    So ich bin nun Weiter gekommen

    Das Teil für das 60-180 Schwarz sieht nun so aus wenn verbaut.
    Name:  20210904_215516.jpg
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    Name:  20210904_215529.jpg
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    Einzeln sieht man hier die Einschnitte von Hand die es braucht.
    Name:  20210904_215639.jpg
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    Ja ich muss es nochmal drucken mit ner dünneren Düse aber es funktioniert.
    Mit 0.4mm ist es nicht so gut geworden, muss wohl die Airbrush Düse auspacken.

    Was ich aber machen musste ist diese Kante etwas anschrägen damit da die kannte auch Rein geht ohne probleme zu machen
    Name:  20210904_215658.jpg
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  17. 4 Benutzer sagen "Danke", Hime :


  18. #10
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    So mal Beispiele der Objektive per Sony Nex-3 aufgenommen

    60-180mm
    Name:  60-180 - 2.png
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Größe:  1,43 MB

    20-60mm
    Name:  20-60 - 2.png
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    24-70mm
    Name:  24-70 - 2.png
Hits: 192
Größe:  1,03 MB

    30-60mm
    Name:  30-60 - 2.png
Hits: 196
Größe:  1,18 MB


    So das 20-60mm und das 24-70mm sind nun fertig.


    Sie müssen etwa so ausgeschnitten werden.
    Und das eine Teil ist wo der Federhalter darunter ist
    Name:  20210906_194840.png
Hits: 196
Größe:  1,36 MB


    Links das noch nicht fertige 20-60mm und rechts das fertige 24-70mm.
    Name:  20210906_194849.png
Hits: 198
Größe:  1,25 MB

    und hier das fertige 20-60mm.
    Name:  20210906_200008.png
Hits: 195
Größe:  1,19 MB


    Funktionieren tuen die verschlüsse einwandfrei egal ob Nikon oder ein Adapter.
    Fehlt noch das 60-180mm was aber noch einige Tage dauert.
    Damit 3 fertig von 4

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