Leica R Objektive

[Hägar der Schickliche]

Wenn das so ist dann sage ich hiermitauf NIMMERWIDERSEHEN


Frei nach Dieter Bohlen : Wie sagtman einem Leicajünger dass er in einer Sekte ist


Anderen, die anderer Meinung sind, einpathologische Verhalten zu unterstellen ist ein Verhalten das intotalitären Regimen und Sekten gepflegt wird wenn man keineArgumente hat.


In einer solchen Gesellschaft habe ichnicht zu suchen – darauf kann ich bestens verzichten.


Man lösche meinen Account.

[svenhebrock]

Was sich für mich hier gezeigt hat:
Marken-Bashing (in jeder Art und Weise, zu jedem erdenklichen Thema) kommt
immer von Personen, die nicht in der Lage sind, vernünftig zu kommunizieren oder zu
diskutieren. Dazu gehört auch der Satzbau, die Schreibweise und die Ausdrucksweise.
Gehen Argument aus, wird beleidigt, verniedlicht, verunglimpft.

Das diese unwichtigen oder unpassende Teilnehmer sich immer mit großem Trara
verabschieden müssen, wird sich mir wohl nie erschließen. Ob erwartet wird,
das jemand hinterherbrüllt: "NEIN bitte, gehe nicht!!"?

Lösch deinen Bookmark, vergiss deine Zugangsdaten und gut ist.

Grüße.

[LucisPictor]

Dann nutze bei Gelegenheit mal das Leica VARIO-ELMAR-R 28-70mm f/3.5-4.5 und achte auf die Verzeichnung ...

Ich habe das Objektiv. An der R7 mit "Alltags"-Fotos ist da keinerlei Einschränkung zu erwarten. Wenn ich Bücherregale oder Ziegelsteinmauern fotografiere erkenne ich eine Verzeichnung. Aber das sind nunmal nicht meine Liebligsmotive.
Das 28-70 ist ein Zoom einer vergangenen Ära. Da erwarte ich keine Top-Leistungen. Abgesehen von der Verzeichnung ist es außerdem beachtlich gut.

Es ist auch wenig aussagekräftig, das vermeindlich schwächste Exemplar einer Objektivreihe herauszupicken um damit den "Beweis" für eine wenig herausragende Qualität der ganzen Marke zu führen. Schau dir mal die meisten anderen R-Objektive an und schon sieht die Sache wieder ganz anders aus.

[LucisPictor]

Wenn das so ist dann sage ich hiermitauf NIMMERWIDERSEHEN


Frei nach Dieter Bohlen : Wie sagtman einem Leicajünger dass er in einer Sekte ist


Anderen, die anderer Meinung sind, einpathologische Verhalten zu unterstellen ist ein Verhalten das intotalitären Regimen und Sekten gepflegt wird wenn man keineArgumente hat.


In einer solchen Gesellschaft habe ichnicht zu suchen – darauf kann ich bestens verzichten.


Man lösche meinen Account.

Wenn du noch immer nicht erkannt hast, dass es hier NICHT um Meinungen geht, sondern darum, wie diese kommuniziert werden, dann bist du hier tatsächlich fehl am Platz und wirst nicht vermisst werden.

Und tschüss!

Aber eines ist schon beachtlich: nach nur 8 Posts so negativ aufgefallen zu sein, hat glaube ich noch niemand hier geschafft.

[Matteo Welsch]

Ich hab mal noch ne Frage zum eigentlich Thema .
ich tendiere stark zu dem 60mm Makro da es anscheinend auch bei normaler Anwendung liefert und nicht nur im Makro Bereich, allerdings gibt es von diesem Objektiv mehrere Versionen und ich hatte gehofft das einer hier schon mal die alte und neuere Version hatte und ob es da gravierende Unterschiede gibt da die ältere Version schon um die 50€ günstiger ist.
VG Matteo

[Jan Böttcher]

Ich hab mal noch ne Frage zum eigentlich Thema .
ich tendiere stark zu dem 60mm Makro da es anscheinend auch bei normaler Anwendung liefert und nicht nur im Makro Bereich, allerdings gibt es von diesem Objektiv mehrere Versionen und ich hatte gehofft das einer hier schon mal die alte und neuere Version hatte und ob es da gravierende Unterschiede gibt da die ältere Version schon um die 50€ günstiger ist.
VG Matteo

Der allgemeinen Überlieferung nach besteht der Unterschied in der Filterfassung, nicht beim Glas. Alt: "Serie ..." Leica-Spezifisch, Neu: Filtergewinde (relativ normal).

[Jan Böttcher]

Ich habe das Objektiv. An der R7 mit "Alltags"-Fotos ist da keinerlei Einschränkung zu erwarten. Wenn ich Bücherregale oder Ziegelsteinmauern fotografiere erkenne ich eine Verzeichnung. Aber das sind nunmal nicht meine Liebligsmotive.
Das 28-70 ist ein Zoom einer vergangenen Ära. Da erwarte ich keine Top-Leistungen. Abgesehen von der Verzeichnung ist es außerdem beachtlich gut.

Es ist auch wenig aussagekräftig, das vermeindlich schwächste Exemplar einer Objektivreihe herauszupicken um damit den "Beweis" für eine wenig herausragende Qualität der ganzen Marke zu führen. Schau dir mal die meisten anderen R-Objektive an und schon sieht die Sache wieder ganz anders aus.

Beim 28-70 (das ich an der R7 habe, wenn das 2/50 und das 2/180 mal Pause haben, das "neue" Angenieux 2x35 bleibt im Schrank wegen des Verhältnisses Packmaß/Zoombereich) besteht der "Skandal" in meinen Augen darin, daß es
- einen engeren Brennweitenbereich als das Sigma-Original bietet, wenn ich mich recht entsinne, dann wurde das seinerzeit ideologisch mit den Grenzen der für Hr. Leica "akzeptablen" Bildqualität "begründet"
- trotz des beschnittenen Brennweitenbereichs stärker verzeichnet als das Sigma-Original (das habe ich standardmäßig an der schwarzen SL 35 E mit dem Diafilm drin).

Schwächere Glieder im System wären vom Kontrast her das 2,8/45-90 (jaaah, viel Älter) und evtl. die frühen Minolta Varios (z.B. 4,5/80-200). Evtl. wäre das 2,8/135 noch eine Schwachstelle, heute oft von Kittfehlern geplagt, "neu" nicht direkt der Leader bei der Abbildungsqualität (Sonnar besser, Mamiya auf Augenhöhe), preislich aber weit enteilt.

Ich will auch in keiner Weise einen " "Beweis" für eine wenig herausragende Qualität der ganzen Marke [zu] führen.", ich spreche über die Bandbreite des R-Systems von einem 80:20 "Problem" (bitte nicht auf die Nachkommastellen festnageln!). Ja, die meisten R-Objektive sind sehr gut, mitunter sogar für den Sachkundigen Betrachter im Endprodukt sichtbar, sie sind aber auch in diversen (gefühlt "Immer", aber ich habe keine Tabelle mit Beweisfällen) Fällen überproportional teurer (neu gewesen, derzeit noch gehandelt) als der "linear hochgerechnete" Abbildungsqualitätsunterschied es rechtfertigen würde.

Umgekehrt wäre ich evtl. auch der Vorletzte, der sich über den Markenfetisch eines Dritten ereifern dürfte, aber wenn ich eine Rolleimatic toll finde, dann muß ich auch ertragen, wenn mir der nächste auf mein Butterbrot schmiert, daß das nicht die Mutter der Zuverlässigkeit ist, oder für seinen Geschmack der Entfernungsmesser fehlt. Den muß ich dann nicht gleich beißen.

Zurück zum vorliegenden Beschafffungsproblem: Das Leica-R 2,8/90 würde ich vor dem Kauf an "meiner Kamera" gegen das Mamiya/Rolleinar 2,8/85 antreten lassen (und gegen das Minolta MD 2/85, obwohl das als "Geheimtip" arg hoch gehandelt wird) - und gegen das Leica-R Apo Macro 2,8/100.

Beim 50er würde ich evtl. ganz schlicht trotz mieser Haptik und verabscheuungswürdigem Plastebajonett mal zum Canon EF 1,8/50 "II" greifen und das für Vergleiche heranziehen.

[LucisPictor]

Alles gut, Jan. Wir alle wissen, dass Leica-Produkte immer "überproportional" teuer sind.
Das Schöne ist, niemand muss sie kaufen. Und wer sie kaufen will (und kann ohne zu hungern), dem sei es gegönnt. Ich wage sogar zu behaupten, dass die wenigsten hier - mich eingeschlossen - wirkliche Leistungsunterschiede zwischen einem Leica-Objektiv und einem sehr guten Objektiv einer anderen Marke erkennen können. Man sieht Unterschiede im Abbildungsverhalten, die aber kaum die Brauchbarkeit einschränken. Und man spürt eventuell Unterschiede in der Haptik und Verarbeitung, was den einen oder anderen schon zu einem Kauf von Leica-Produkten verführen kann.

Deine Kritik ist ja durchaus berechtigt. Was nicht akzeptabel ist, ist ein grundlegendes Leica-Bashing (das geht NICHT gegen dich!), ebenso wenig wie ein grundlegendes Nikon-Bashing, Sony-Bashing oder was auch immer für eine Bashing.

[LucisPictor]

Ich hab mal noch ne Frage zum eigentlich Thema .
ich tendiere stark zu dem 60mm Makro da es anscheinend auch bei normaler Anwendung liefert und nicht nur im Makro Bereich, allerdings gibt es von diesem Objektiv mehrere Versionen und ich hatte gehofft das einer hier schon mal die alte und neuere Version hatte und ob es da gravierende Unterschiede gibt da die ältere Version schon um die 50€ günstiger ist.
VG Matteo

Mit dem 60er Makro kannst du - egal in welcher Version - nichts falsch machen, wenn du ein gutes Exemplar für einen halbwegs vernünftigen Preis findest.
Das ist ein ganz vorzügliches Objektiv. Ich habe mein Exemplar seit etwa einem Jahr und habe den Kauf nie bereut.

Toll ist, wenn du das Objektiv im Set mit dem Makro-Tubus findest.

[Matteo Welsch]

Wofür ist der Makro Tubus wichtig?
Also was macht der genau für einen Unterschied?