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Thema: Prakticar 20mm f2.8 vs. Canon 17-40mm f4 L vs. Sony FE 28mit 21mm-UWWConverter

  1. #1
    Spitzenkommentierer Avatar von Namenloser
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    Standard Prakticar 20mm f2.8 vs. Canon 17-40mm f4 L vs. Sony FE 28mit 21mm-UWWConverter

    Liebe Freunde des gepflegten Youngtimer-Glases,

    im Praktikar 20mm f2.8-Thread (https://www.digicamclub.de/showthread.php?t=25010)
    hatte ich ja angekündigt, die Schärfeleistung des Carl Zeiss Jena Prakticar 20mm f2.8 mit der des Canon EF 17-40mm f4 L - Zooms bei 20mm zu vergleichen.

    Aus diesem Duell habe ich dann schnell noch ein 3er-Tribunal gemacht,
    indem ich das Sony FE 28mm mit dem extra für das Objektiv gerechneten 21mm-UWW-Vorsatz miteinbeziehe.
    Mit dem UWW-Converter beginnt das Sony bei f2.8, und ich denke 20 und 21mm sind durchaus vergleichbar.

    Lange Rede, hier die 3 Kandidaten im Einsatz:

    Das Prakticar ist das (auch mit Adapter!) kürzeste Objektiv, und trotz seiner relativ großen Frontlinse bleibt es sehr kompakt:

    Name:  300kb_20200820_181634.jpg
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    Das Canon 17-40mm f4 L ist seit fast 10 Jahren mein Urlaubs-und Allround-Ultraweitwinkel. Mit dem Sigma MC-11-Adapter trägt es an der Sony deutlich mehr auf als das CZJ:

    Name:  300kb_20200820_181530.jpg
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    Der 3. Kandidat im Bunde ist das Sony mit der UWW-Vorsatzlinse. Die Länge der Kombination entspricht etwa der Canon-Kombi, aber es ist deutlich dünner:

    Name:  300kb_20200820_181443.jpg
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    -Hier geht es morgen weiter-
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    Sony Alpha 7III / 7RIII und ein paar Objektive...

  2. 12 Benutzer sagen "Danke", Namenloser :


  3. #2
    Hardcore-Poster Avatar von DD_Ihagee
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    Standard

    Man ist gespannt ...

    VG
    Holger
    Diverse Dresdner Kameras und einige dazugehörige Objektive aus Jena und Görlitz - viel analoges Zeug also .............und nebenbei zwei Canon mit 'nem D

  4. Folgender Benutzer sagt "Danke", DD_Ihagee :


  5. #3
    Hardcore-Poster Avatar von dorfaue
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    Standard

    Habe das Flektogon ( in M42) auch viel im Einsatz und mag es sehr. Vor allem, da es kaum Verzeichnungen zeigt. Und ist für mich Ossi durchaus mit nostalgischen Emotionen beladen...
    Pentax K-x, Sony Nex 6, Canon 5D II nebst einigen AF-Objektiven und v i e l Altglas

  6. Folgender Benutzer sagt "Danke", dorfaue :


  7. #4
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    Standard Canon EF an Sony 7

    Hallo Nikolaus,

    ich bin schon sehr gespannt auf die Bilder, da ich mit dem EF 17-40 liebäugle. Ich habe aber eine allgemeine Frage zu der Adaption. Können die EF-Objektive an der Sony eigentlich vor der Aufnahme abgeblendet werden, um den Schärfeverlauf beurteilen zu können - also quasi mit Arbeitsblende betrieben werden? Bei den derzeit verwendeten FD Objektiven empfinde ich das als sehr angenehm, da der "Sucher" ja den Helligkeitsverlust ausgleicht.

    Danke & Viele Grüße

    Ulrich

  8. Folgender Benutzer sagt "Danke", T90 Nutzer :


  9. #5
    Spitzenkommentierer Avatar von Namenloser
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    Standard

    Zitat Zitat von T90 Nutzer Beitrag anzeigen
    Hallo Nikolaus,

    ich bin schon sehr gespannt auf die Bilder, da ich mit dem EF 17-40 liebäugle. Ich habe aber eine allgemeine Frage zu der Adaption. Können die EF-Objektive an der Sony eigentlich vor der Aufnahme abgeblendet werden, um den Schärfeverlauf beurteilen zu können - also quasi mit Arbeitsblende betrieben werden? Bei den derzeit verwendeten FD Objektiven empfinde ich das als sehr angenehm, da der "Sucher" ja den Helligkeitsverlust ausgleicht.

    Danke & Viele Grüße

    Ulrich

    Hallo Ulrich,
    das Canon verhält sich adaptiert per Sigma MC-11 wie ein natives Sony-Objektiv -
    das heißt, du siehst alle Änderungen auch sofort im Sucher.

    Das Sony funktioniert übrigens an der Sony A7III in Kombination mit dem MC-11 ganz hervorragend -
    der Autofokus packt bis in die Ecken zu - und das allerwichtigste, oft vergessen bei den Angaben:
    Der Sigma MC-11 hat im Gegensatz zu den Metabones und den billigen Adaptern das perfekt stimmende Auflagemaß -
    bei der Verwendung von UWW-Brennweiten hat man mit dem Sigma keine Probleme, mit den anderen bekommt man ganz besch... Ecken!


    Ich bin gerade eben erst nach Hause gekommen,
    deshalb gibt es die Bilder erst morgen -
    aber Andreas (Bömighäuser) hat hier https://www.digicamclub.de/showthread.php?t=25038 ja einen ganz ähnlichen, sehr informativen Vergleich für die UWW-Fans als Ersatz gezeigt
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  10. 2 Benutzer sagen "Danke", Namenloser :


  11. #6
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    Standard

    Hallo Nikolaus,

    herzlichen Danke für die fundierte Antwort.

    Viele Grüße

    Ulrich

  12. Folgender Benutzer sagt "Danke", T90 Nutzer :


  13. #7
    Spitzenkommentierer Avatar von Namenloser
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    Standard

    So, dann wollen wir mal...

    Die Bilder sind mit Stativ von unverändertem Standpunkt aus aufgenommen.
    Alle Bilder sind mit meinem Standard-LR-Preset (Lichter runter, Tiefen hoch, Weiß hoch, Schärfen auf 60) entwickelt.
    Sie sind mit festem Weißabgleich auf Tageslicht entstanden.
    Ich habe in LR versucht, die Helligkeiten einander anzupassen.

    Wichtig: Beim Sony-Objektiv sind die Objektivkorrekturen aktiviert, da das Glas auf Verwendung mit den Korrekturen gerechnet ist.
    Ohne diese ist es deutlich weitwinkliger und verzeichnet stark, ich werde am Ende noch ein Beispiel dafür zeigen.

    Ich zeige euch nun die Gesamtbilder vergleichend bei den jeweils gleichen Blendenstufen
    (und nutze Abkürzungen für die Objektive: CZJ=Prakticar 20mm f2.8; Canon=Canon EF 17-40mm f4 L @20mm; Sony=Sony FE 28mm f2.0 mit UWW-Converter 21mm f2.8):


    f2.8


    CZJ:
    Name:  CZJ f2.8.jpg
Hits: 478
Größe:  284,7 KB

    Canon:
    Beginnt erst bei f4.......

    Sony:
    Name:  Sony f2.8.jpg
Hits: 491
Größe:  286,1 KB


    f4



    CZJ:
    Name:  CZJ f4.jpg
Hits: 492
Größe:  288,7 KB

    Canon:
    Name:  Canon f4.jpg
Hits: 465
Größe:  287,5 KB

    Sony:
    Name:  Sony f4.jpg
Hits: 501
Größe:  289,0 KB


    f5.6


    CZJ:
    Name:  CZJ f5.6.jpg
Hits: 498
Größe:  290,3 KB

    Canon:
    Name:  Canon f5.6.jpg
Hits: 477
Größe:  282,5 KB

    Sony:
    Name:  Sony f5.6.jpg
Hits: 493
Größe:  288,4 KB


    f8


    CZJ:
    Name:  CZJ f8.jpg
Hits: 482
Größe:  288,8 KB

    Canon:
    Name:  Canon f8.jpg
Hits: 486
Größe:  283,6 KB

    Sony:
    Name:  Sony f8.jpg
Hits: 499
Größe:  283,2 KB


    f11


    CZJ:
    Name:  CZJ f11.jpg
Hits: 472
Größe:  284,1 KB

    Canon:
    Name:  Canon f11.jpg
Hits: 481
Größe:  291,8 KB

    Sony:
    Name:  Sony f11.jpg
Hits: 487
Größe:  282,7 KB


    Auffällig ist die andere Farbabstimmung des CZJ im Vergleich zu den moderneren Gläsern:
    deutlich wärmer, während das Canon und das Sony sich ziemlich ähneln.

    Alle 3 Kandidaten verzeichnen leicht tonnenförmig (Bitte nicht die untere Linie der Pflastersteine als Referenz nehmen, die ist komplett schief ).
    Bei Offenblende und f4 sieht man schon im Gesamtbild, dass alle Kandidaten nicht scharf bis in die Ecken sind, auf der Mittellinie am Rand aber auch da schon im Gesamtbild ordentliche Leistungen zeigen.
    Ab f5.6 legen alle deutlich zu, und ab f8 spätestens gäbe es für mich im Gesamtbild nichts mehr auszusetzen.

    Was die Vignettierung angeht, nochmal die Erinnerung daran, dass das Sony bereits korrigiert ist, die anderen Beiden nicht.
    Dementsprechend ist bei beiden ein deutlicher Abfall zu den Ecken zu sehen, der aber ab f5.6 bzw. f8 verschwindet.

    Interessant finde ich, dass das Sony trotz offiziell 21mm mehr Bildwinkel hat als das CZJ (schaut mal auf die Ecken, da ist minimal mehr drauf beim Sony).
    Beim Canon habe ich einen ganz kleinen Ticken zu weit aufgezoomt, ich denke aber das ist vernachlässigbar.

    Es werden noch Crops aus der Mitte, vom rechten mittleren Bildrand und aus der Ecke folgen....
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  15. #8
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    Standard

    So, dann sollen mal die 100%-Crops folgen.

    Der Fokuspunkt war das Mauerwerk, nicht der Kanal.

    Auch diese vergleichend bei den gleichen Blendenstufen,
    jeweils aus der Mitte, vom rechten mittigen Bildrand und der rechten oberen Ecke.


    f2.8

    Bildmitte:

    CZJ:
    Name:  CZJ Mitte f2.8.jpg
Hits: 492
Größe:  174,4 KB

    Canon:
    beginnt erst bei f4

    Sony:
    Name:  Sony Mitte f2.8.jpg
Hits: 483
Größe:  168,9 KB


    Rechter Bildrand:

    CZJ:
    Name:  CZJ Rand f2.8.jpg
Hits: 471
Größe:  159,5 KB

    Canon:
    beginnt erst bei f4

    Sony:
    Name:  Sony Rand f2.8.jpg
Hits: 485
Größe:  185,2 KB


    Rechte obere Ecke:

    CZJ:
    Name:  CZJ Ecke f2.8.jpg
Hits: 480
Größe:  132,4 KB

    Canon:
    beginnt erst bei f4

    Sony:
    Name:  Sony Ecke f2.8.jpg
Hits: 485
Größe:  139,7 KB


    Meine Einschätzung:

    Im Zentrum erreichen beide schon eine gute bis sehr gute Schärfe bei Offenblende, das Sony ist etwas kontraststärker.

    Am rechten Bildrand sind beide OK, das CZJ eher einen Ticken besser.

    In der Ecke tauscht sich die Reihenfolge, das Sony ist besser als das CZJ, aber beide auf schwachem Niveau.
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  17. #9
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    Standard

    f4



    Bildmitte:


    CZJ:
    Name:  CZJ Mitte f4.jpg
Hits: 475
Größe:  204,2 KB

    Canon:
    Name:  Canon Mitte f4.jpg
Hits: 482
Größe:  196,5 KB

    Sony:
    Name:  Sony Mitte f4.jpg
Hits: 461
Größe:  185,7 KB


    Bildrand:


    CZJ:
    Name:  CZJ Rand f4.jpg
Hits: 473
Größe:  183,3 KB

    Canon:
    Name:  Canon Rand f4.jpg
Hits: 497
Größe:  199,6 KB

    Sony:
    Name:  Sony Rand f4.jpg
Hits: 473
Größe:  205,8 KB


    Bildecke:

    CZJ:
    Name:  CZJ Ecke f4.jpg
Hits: 470
Größe:  137,0 KB

    Canon:
    Name:  Canon Ecke f4.jpg
Hits: 487
Größe:  146,3 KB

    Sony:
    Name:  Sony Ecke f4.jpg
Hits: 453
Größe:  154,7 KB


    Meine Einschätzung:

    In der Bildmitte sind alle 3 Objektive sehr gut, auch die Kontraste sind vergleichbar.

    Am rechten Bildrand ist das Niveau auch ähnlich, vielleicht mit leichten Vorteilen für das Canon, gefolgt vom CZJ.

    In der Bildecke bleibt das CZJ das Schlußlicht, aber auch dieses zeigt sich etwas verbessert, genau wie das Sony.
    Das Canon zeigt hier bei Offenblende eine ähnliche, ordentliche Leistung wie das Sony.
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  19. #10
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    Standard

    f5.6



    Bildmitte


    CZJ:
    Name:  CZJ Mitte f5.6.jpg
Hits: 468
Größe:  211,7 KB

    Canon:
    Name:  Canon Mitte f5.6.jpg
Hits: 491
Größe:  198,6 KB

    Sony:
    Name:  Sony Mitte f5.6.jpg
Hits: 481
Größe:  188,9 KB


    Bildrand:


    CZJ:
    Name:  CZJ Rand f5.6.jpg
Hits: 466
Größe:  197,4 KB

    Canon:
    Name:  Canon Rand f5.6.jpg
Hits: 469
Größe:  228,7 KB

    Sony:
    Name:  Sony Rand f5.6.jpg
Hits: 461
Größe:  217,3 KB


    Bildecke:


    CZJ:
    Name:  CZJ Ecke f5.6.jpg
Hits: 455
Größe:  157,9 KB

    Canon:
    Name:  Canon Ecke f5.6.jpg
Hits: 472
Größe:  160,1 KB

    Sony:
    Name:  Sony Ecke f5.6.jpg
Hits: 468
Größe:  168,9 KB


    Meine Einschätzung:

    In der Bildmitte erreichen alle 3 eine tolle Schärfe, nochmal etwas gesteigert zu den sehr guten Werten bei f4.

    Am Bildrand erreicht das Canon bereits ein sehr gutes Niveau, das Sony ist gut und das CZJ knapp gut.

    In den Bildecken ist das Sony auf gutem Niveau angekommen und in der Wertung vorne. Das Canon ist OK, das CZJ erreicht auch ein ordentliches Niveau, wobei die alleräußerste Bildecke etwas weich bleibt.
    Meine Homepage: https://www.nikolaus-burgard.de/
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