Seite 2 von 3 ErsteErste 123 LetzteLetzte
Ergebnis 11 bis 20 von 21

Thema: Rodagon reverse vs non-reverse

  1. #11
    Spitzenkommentierer
    Registriert seit
    28.12.2018
    Ort
    Mittlerer Neckar Raum
    Beiträge
    1.159
    Bilder
    2
    Danke abgeben
    13.851
    Erhielt 2.261 Danke für 854 Beiträge

    Standard

    Danke für Deine Ausführungen und die Anregung hier aktiv zu werden! Wenn ich mich recht erinnere gab es mal bei Pentax Ringe von Filter 49mm auf M42. Im Februar ist hier Foto Börse in Fellbach, da sehe ich mich mal um oder ich bestelle wie Du schreibst.

  2. Folgender Benutzer sagt "Danke", CanRoda :


  3. #12
    de Vörstand Avatar von hinnerker
    Registriert seit
    11.12.2008
    Ort
    Hamweddel
    Beiträge
    15.498
    Bilder
    80
    Danke abgeben
    3.552
    Erhielt 10.292 Danke für 3.511 Beiträge

    Standard Umkehr.

    Um im M39 System zu bleiben, gibt es schon seit 2012 im VNEX System einen Reverse-Ring, der das 40.5mm Filtergewinde nach M39 "rückwandelt".

    Ich zeig den hier mal kurz... an einem EL Nikkor N 2.8/50mm...

    Name:  streulicht angesetzt.JPG
Hits: 568
Größe:  459,9 KB


    Hat auch den Vorteil, dass man quasi einen "variablen Zwischenring" in der Retrostellung oder mit der Mutter auch in Normalstellung zur Maßstabsangleichung hat.

    In 2014 änderte sich der ursprünglich 2 teilige Umkehrtubus (rechts) dann in ein 1 teiliges Exemplar (links)...

    Name:  neu-versus-alt.jpg
Hits: 593
Größe:  113,7 KB

    https://www.digicamclub.de/showthrea...l=1#post213760

    Aber das nur am Rande...

    -----------

    Noch ein Tipp zur Systematik bei dem "sportlichen Wettbewerb":

    Zunächst würde ich mit Millimeter-Papier jeweils den korrekten Maßstab für NORMAL UND REVERSE festlegen und dann die Münze jeweils an die vorher markierte Position auf dem Papier
    bringen.

    Möglichst diffuses Licht nutzen...
    Geändert von hinnerker (03.02.2020 um 23:49 Uhr) Grund: Bilder zugefügt
    Canon EOS 5D MKIII, 5D MKI, Canon 1D MK IV, Sony A7, NEX7, A7 II.. und viele, viele feine Objektive aus dem Altglas-Container..

  4. 3 Benutzer sagen "Danke", hinnerker :


  5. #13
    Spitzenkommentierer Avatar von aibf
    Registriert seit
    20.02.2012
    Ort
    69429 Waldbrunn
    Alter
    75
    Beiträge
    1.035
    Danke abgeben
    834
    Erhielt 1.573 Danke für 508 Beiträge

    Standard

    kleiner Tipp:
    Vom Belichter wurden beim APO Rodagon 2.8/50mm die Blendeneinstellungen angeleuchtet. Dazu ist auf der Unterseite (seitlich) ein kleiner durchsichtiger Einsatz.
    Das ist eine Schwachstelle für die Fotografie, da so Licht in den Strahlengang gelangen kann und damit das Kontrastverhalten beeinträchtigt wird.
    Ich habe das "Auge" deshalb mit dunklem Silikon abgedichtet.
    VG Ekkehard


  6. 2 Benutzer sagen "Danke", aibf :


  7. #14
    Spitzenkommentierer
    Registriert seit
    07.01.2010
    Ort
    Hamburg
    Beiträge
    2.716
    Danke abgeben
    412
    Erhielt 542 Danke für 282 Beiträge

    Standard

    Zitat Zitat von gladstone Beitrag anzeigen
    .. Dabei werde ich diesesmal peinlich genau
    darauf achten, dass der Abstand von der hinteren Linse zum Sensor identisch ist mit dem Abstand der Front-
    linse zum Sensor im reverse-Modus. Ich werde das ganze zusätzlich noch mit anderen Vergrösserungsmas-
    stäben austesten, um dann ein hoffentlich eindeutiges Ergebnis zu bekommen....
    Ein gleicher Abbildungsmaßstab wäre meiner ansicht nach zielführender. Der kann sich zwar bei der Einstellung ergeben, muß aber nicht. Die Hauptebenen sind ja nicht unbedingt in gleichen Abständen zu den Linsenscheiteln - die Optik ist ja nicht streng symmetrisch.

    Zitat Zitat von gladstone Beitrag anzeigen
    ..
    Sollte sich das Ergebnis bestätigen, dass die Bildqualität im reverse-Modus durch die Bank signifikant besser
    ist, dann hätte sich dieser Thread wirklich gelohnt, denn bisher hatte ich meine Vergrösserungsobjektive
    immer mit dem m39-Anschluß direkt am Balgen, bzw. den Zwischenringen befestigt. Das dürfte dann in
    Zukunft der Vergangenheit angehören (was für ein Wortspiel... )...
    Eigentlich ist es doch bekannt, das man normale Optiken und normale Vergrößerungsoptiken bei Abbildungsmaßstäben größer 1:1 die Optik besser in Reverse Stellung anbringt, da man dann näher an dem optimierten Bereich dran ist. Das 50er Apo Rodagon wird für den 2..20 fachen Maßstab empfohlen. In Richtung 1:1 wird die Optik schlechter. Dann umdrehen, und dann wird sie wieder besser, ideal dann bei 2..20 facher Vergrößerung auf den Sensor.
    ---------------------------------------------------------------------------
    Kameras und Zubehör selbst reparieren, umbauen oder gänzlich selbst erstellen:
    http://www.4photos.de

  8. 4 Benutzer sagen "Danke", Keinath :


  9. #15
    Spitzenkommentierer
    Registriert seit
    07.01.2018
    Beiträge
    2.671
    Bilder
    53
    Danke abgeben
    11.970
    Erhielt 13.278 Danke für 2.273 Beiträge

    Standard

    Hallo zusammen,

    ich sehe mit Freude, dass ich hier eine konstruktive Diskussion ausgelöst habe.

    Hier mein geplantes Vorgehen:

    1. Bestimmen des konkreten Abbildungsmasstabes an der Skala eines Lineales. Dabei werde ich die Zwischenringe
    so wählen, dass im jeweiligen Modus exakt der gleichen Abbildungsmasstab erreicht wird (eventuell nutze ich
    auch meinen Balgen, mal sehen...).

    2. Ich werde als Motiv nochmals die 1 Cent Münze bemühen, eben weil die vielen feinen Kratzerchen, aber auch die
    Lichtreflektionen an den metallischen Kanten gut geeignet sind, die Bildqualität zu beurteilen. Vielleicht lichte
    ich zusätzlich auch eine Briefmarke ab, um eindeutige Ergebnisse hinsichtlich des (Nicht-)Vorhandenseins von CA`s
    beurteilen zu können.

    3. Als Beleuchtung nutze ich mittlerweile eine Kaltlichtquelle von Kaiser, diese werde ich so einstellen, dass weder ein
    zu hartes, noch ein zu weiches Licht entsteht.

    4. Ich werde diesen Test auf das APO Rodagon-N beschränken um hier nicht 325 Fotos einstellen zu müssen, die dann
    letztlich keiner von Euch mehr auseinanderklamüsern kann...

    Jetzt bleibt nur zu hoffen, dass alles so klappt, wie ich mir das vorstelle und dass ich Euch möglichst eindeutige Ergebnisse
    liefern kann.

    LG, Christian

    PS: die "Lichtfalle" am Rodagon ist bereits abgedichtet.

  10. 6 Benutzer sagen "Danke", gladstone :


  11. #16
    Spitzenkommentierer
    Registriert seit
    07.01.2018
    Beiträge
    2.671
    Bilder
    53
    Danke abgeben
    11.970
    Erhielt 13.278 Danke für 2.273 Beiträge

    Standard

    Hallo zusammen,

    ich habe jetzt einige Fotos gesammelt und penibel auf den gleichen Abbildungsmasstab geachtet.

    Im reverse Modus habe ich zwei Nikon PN-11 Zwischenringe verwendet und im non-reverse Modus noch einen Nikon PK-13
    Zwischenring dazugenommen. Es hat auf Anhieb gepaßt! Ich hätte nämlich noch weitere PK-11 und PK-12 Zwischenringe zum
    anpassen zur Hand gehabt.

    Demonstration des identischen Abbildungsmasstabes:

    non reverse:
    Name:  DSC02566.JPG
Hits: 535
Größe:  210,2 KB

    reverse:
    Name:  DSC02564.JPG
Hits: 552
Größe:  250,1 KB

    1 Cent Münze bei f2,8:

    non reverse:
    Name:  DSC02570.JPG
Hits: 543
Größe:  243,7 KB

    reverse:
    Name:  DSC02573.JPG
Hits: 504
Größe:  282,1 KB

    crop non reverse:
    Name:  DSC02570 (2).JPG
Hits: 481
Größe:  205,8 KB

    crop reverse:
    Name:  DSC02573 (2).JPG
Hits: 535
Größe:  254,4 KB


    1 Cent Münze bei f5,6:

    non reverse:
    Name:  DSC02571.JPG
Hits: 534
Größe:  285,4 KB

    reverse:
    Name:  DSC02574.JPG
Hits: 536
Größe:  249,6 KB

    crop non reverse:
    Name:  DSC02571 (2).JPG
Hits: 563
Größe:  294,7 KB

    crop reverse:
    Name:  DSC02574 (2).JPG
Hits: 525
Größe:  275,9 KB


    1 Cent Münze bei f16:

    non reverse:
    Name:  DSC02572.JPG
Hits: 497
Größe:  291,7 KB

    reverse:
    Name:  DSC02575.JPG
Hits: 533
Größe:  290,0 KB

    crop non reverse:
    Name:  DSC02572 (2).JPG
Hits: 528
Größe:  242,3 KB

    crop reverse:
    Name:  DSC02575 (2).JPG
Hits: 546
Größe:  244,3 KB


    Briefmarke bei f2,8:

    non reverse:
    Name:  DSC02567.JPG
Hits: 560
Größe:  181,6 KB

    reverse:
    Name:  DSC02576.JPG
Hits: 537
Größe:  220,1 KB

    crop non reverse:
    Name:  DSC02567 (2).JPG
Hits: 517
Größe:  180,4 KB

    crop reverse:
    Name:  DSC02576 (2).JPG
Hits: 535
Größe:  215,1 KB


    Briefmarke bei f5,6:

    non reverse:
    Name:  DSC02568.JPG
Hits: 529
Größe:  235,3 KB

    reverse:
    Name:  DSC02577.JPG
Hits: 509
Größe:  247,4 KB

    crop non reverse:
    Name:  DSC02568 (2).JPG
Hits: 496
Größe:  238,0 KB

    crop reverse:
    Name:  DSC02577 (2).JPG
Hits: 504
Größe:  232,5 KB


    Briefmarke bei f16:

    non reverse:
    Name:  DSC02569.JPG
Hits: 537
Größe:  238,4 KB

    reverse:
    Name:  DSC02578.JPG
Hits: 533
Größe:  235,6 KB

    crop non reverse:
    Name:  DSC02569 (2).JPG
Hits: 498
Größe:  202,2 KB

    crop reverse:
    Name:  DSC02578 (2).JPG
Hits: 505
Größe:  190,5 KB

    Ich habe dieselbe Testreihe auch bei einer etwas höheren Vergrösserung gemacht und bei einer etwas niedrigeren
    Vergrösserung (einmal ein PN-11 dazu, einmal ein PN-11 weg)

    Bei Interesse kann ich das gerne nachreichen, aber die Ergebnisse schauen nicht anders aus.

    Fazit: Die reverse Stellung lohnt sich beim APO Rodagon-N im Nahbereich allemal.

    LG, Christian


  12. #17
    Spitzenkommentierer
    Registriert seit
    28.12.2018
    Ort
    Mittlerer Neckar Raum
    Beiträge
    1.159
    Bilder
    2
    Danke abgeben
    13.851
    Erhielt 2.261 Danke für 854 Beiträge

    Standard

    Saubere Analyse, mit eindeutigem Ausgang! Ein wichtiger Hinweis zur Anwendung des APO Rodagon 50 mm. Dank hierfür!

  13. 2 Benutzer sagen "Danke", CanRoda :


  14. #18
    Spitzenkommentierer Avatar von aibf
    Registriert seit
    20.02.2012
    Ort
    69429 Waldbrunn
    Alter
    75
    Beiträge
    1.035
    Danke abgeben
    834
    Erhielt 1.573 Danke für 508 Beiträge

    Standard

    Rodagon 2.8/50: Die Beispiele mit F16 zeigen, dass dieser Blendenwert absolut unbrauchbar ist. Alles über F5.6 ist schlechter und im Einsatz mit Stacking auch nicht nötig.
    VG Ekkehard


  15. Folgender Benutzer sagt "Danke", aibf :


  16. #19
    Spitzenkommentierer
    Registriert seit
    07.01.2018
    Beiträge
    2.671
    Bilder
    53
    Danke abgeben
    11.970
    Erhielt 13.278 Danke für 2.273 Beiträge

    Standard

    Hallo zusammen,

    ich habe mal wieder das APO Rodagon-N gequält, dieses mal an einem und allen bekannten dreidimensionalen
    Objekt. Im Reverse Modus war ein Zwischenring PN-11 zwischen Kamera und Rodagon, im non Reverse Modus
    ein PN-11 und ein PK-13 Zwiischenring. Der Abbildungsmaßstab ist dadurch etwas moderater, aber im
    Vergleich zwischen Revers und non Revers wiederrum absolut identisch.

    Alle Daten sind in den Fotos, kameraseitig kam die Sony A7R II mit Novoflex Adapter zum Einsatz.

    Name:  DSC03466.jpg
Hits: 435
Größe:  129,9 KB

    Name:  DSC03463.jpg
Hits: 453
Größe:  129,0 KB

    crops daraus:

    Name:  DSC03466 (2).jpg
Hits: 467
Größe:  151,8 KB

    Name:  DSC03463 (2).jpg
Hits: 476
Größe:  154,5 KB


    Name:  DSC03467.jpg
Hits: 451
Größe:  141,7 KB

    Name:  DSC03464.jpg
Hits: 457
Größe:  141,5 KB

    crops daraus:

    Name:  DSC03467 (2).jpg
Hits: 474
Größe:  163,7 KB

    Name:  DSC03464 (2).jpg
Hits: 494
Größe:  163,9 KB


    Name:  DSC03468.jpg
Hits: 499
Größe:  172,4 KB

    Name:  DSC03465.jpg
Hits: 467
Größe:  171,6 KB

    crops daraus:

    Name:  DSC03468 (2).jpg
Hits: 462
Größe:  173,9 KB

    Name:  DSC03465 (2).jpg
Hits: 480
Größe:  177,4 KB


    Bei diesem etwas geringeren Vergrösserungsmaßstab sind die Unterschieder nicht ganz so groß, aber ich finde
    doch bemerkbar (Augenlied)

    Die Diffraktion schlägt hier auch noch nicht so gnadenlos zu, ist aber bei f/16 deutlich sichtbar.

    Ich werde in Zukunft bei diesem Maßstab auf f/5,6 im Reverse Modus zurückgreifen.

    LG, Christian

  17. 3 Benutzer sagen "Danke", gladstone :


  18. #20
    Spitzenkommentierer
    Registriert seit
    07.01.2018
    Beiträge
    2.671
    Bilder
    53
    Danke abgeben
    11.970
    Erhielt 13.278 Danke für 2.273 Beiträge

    Standard

    Hallo zusammen,

    ich reiche noch ein paar Fotos nach, die dann in den Bildecken doch noch etwas größere Unterschiede zwischen
    reverse und non-reverse zutage gebracht haben.

    Der Aufbau ist identisch wie bei "Asterix", als Motiv habe ich einen glatt gezogenen Ein-Dollarschein gewählt.
    Fokussiert habe ich mittels Sucherlupe auf die Bildmitte.

    Alle Daten habe in die Fotos getippt.

    Vollbild f/2,8:
    Name:  DSC03476.jpg
Hits: 432
Größe:  275,5 KB

    Name:  DSC03472.jpg
Hits: 445
Größe:  287,2 KB

    crop Bildecke f/2,8:
    Name:  DSC03476 (3).jpg
Hits: 420
Größe:  200,7 KB

    Name:  DSC03472 (3).jpg
Hits: 443
Größe:  220,5 KB

    crop Bildecke f/5,6:
    Name:  DSC03477 (3).jpg
Hits: 469
Größe:  263,7 KB

    Name:  DSC03473 (3).jpg
Hits: 470
Größe:  281,3 KB

    Und ja, der Fokus saß bei beiden Varianten stramm auf der Bildmitte. Ich wollte Euch nur nicht mit zu
    vielen Fotos zumüllen.

    Ich denke damit dürfte klar sein, dass für Maßstäbe größer 2:1 der Reverse Modus deutlich sichtbar bessere
    Ergebnisse liefert.

    LG, Christian

  19. 5 Benutzer sagen "Danke", gladstone :


Seite 2 von 3 ErsteErste 123 LetzteLetzte

Ähnliche Themen

  1. Rodagon 60 mm f 4,0
    Von CanRoda im Forum Vergrösserungsobjektive an Fokussystemen
    Antworten: 16
    Letzter Beitrag: 09.09.2020, 11:54
  2. APO Rodagon-N 50/80/105
    Von gladstone im Forum Objektivvergleiche
    Antworten: 1
    Letzter Beitrag: 12.03.2020, 18:35

Berechtigungen

  • Neue Themen erstellen: Nein
  • Themen beantworten: Nein
  • Anhänge hochladen: Nein
  • Beiträge bearbeiten: Nein
  •